NAEMNIK Posted March 29, 2010 Share Posted March 29, 2010 (edited) Абсолютно не спорю, просто в одних случаях ПАК-ФА выставляется якобы в роли законченного самолета который "хоть уже в бой", в других вроде как прототип :) А потом все прочие бросаются из крайности в крайность, и "докручивают" то, что хотелось бы высказать им в угоду своих интересов и престрастий. Кому-то модерация, кому-то перехвалить. Даже если читать всю эту тему, 70% постов, убеждения или пере убеждения таких вот выпадов. Конструктивных постов мало. :( Попрошу подбирать выражения.Русский язык достаточно богат. Edited March 29, 2010 by reg_zero [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ПЗ Posted March 29, 2010 Share Posted March 29, 2010 У Вас есть фотография первого летного образца Ф-35 после первого полета? Покажите, пожалуйста.Имеющий глаза да увидит. А чтож вы тогда Т-50 уже г...ном измазали если мазать еще нечего?Боюсь, вы меня перепутали с кем-то из своих традиционных оппонентов. Не обращайте на меня внимание, продолжайте пожалуйста. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ПЗ Posted March 29, 2010 Share Posted March 29, 2010 (edited) Я понимаю, что технология в целом та же самая. Я говорил про внешний облик - он то как раз сильно изменился. Изменения такого плана в данном случае не играют роли. Фрезерному станку все равно в каком месте лонжерона вырезать посадочные места под механизацию, и сколько их резать. Ни точность, ни качество ни прочности ни масса детали от этого не изменятся. Подогнать детали и "замазать" огрехи сборки не так просто как некоторым кажется. Во-всяком случае, я бы хотел увидеть хоть один отечественный самолет любого назначения, где это удалось сделать, равно как убрать с поверхности все датчики, антенны, дренажи, жабры и т.д. И объясняется это очень просто. Есть понятие о допусках. Так вот, любой технологический чертеж с самого начала делается под конкретное производство, оснащенное конкретным оборудованием. Если вы можете отштамповать лист обшивки 2-3м с погрешностью 2мм, то замазать потом уже ничего не удастся. А если у вас имеется более продвинутая технология изготовления того же листа с погрешностью 0.2мм без остаточных деформаций, то соответственно, и замазывать ничего не придется. Плюс, сама технология сборки, погрешности нивелировки стапелей, закрепления на них деталей, материал этих деталей (про температурные изменения в полете не следует забывать). Конструкция самолета - не монолит, в полете он подвержен деформациям, размеры плавают еще и от циклических температурных контрастов. Добавляется износ в соединениях, клепке, склейке и т.д. Все это должно быть прощитано, отработано на практике и реализовано в конкретных технологиях. У американцев работы в этом направлении шли с 60-х годов и они последовательно совершенствовали свои технологии от SR-71 до F-35. А уж сколько наделали экспериментальных самолетов, стендов, макетов - не счесть. У нас нормой считается, что в зазор закрытой створки шасси того же Су-27 можно засунуть 5р монету. И это не брак конкретного экземпляра - это издержки конкретной технологии - таковы текущие возможности производства. Можно задираться и злорадствовать сколько угодно, но НЕ ЗНАЮ ни одного отечественного самолета с таким же качеством поверхности, как F-22 или F-35. А об этом в новостях должны были сказать? Если отечественные РПМ изготавливались бы серийно и реально применялись бы на самолетах, мы и без новостей узнали бы об этом. Если дальше экспериментов дело не пошло, то как можно такие материалы ставить на боевую машину? MK;862776']ПЗ' date=' а что такое стелс вариант Як-130? :music_whistling: :megalol:[/quote']Это небольшой, сравнительно простой но всамделешний, серийный боевой самолет, в котором были бы реализованы все посильные меры по снижению заметности, включая геометрию планера, качество поверхностей, РПМ, бесперемпелтный фонарь, S-ВЗ и т.д. Edited March 29, 2010 by ПЗ Link to comment Share on other sites More sharing options...
MadShark Posted March 29, 2010 Share Posted March 29, 2010 Это небольшой, сравнительно простой но всамделешний, серийный боевой самолет, в котором были бы реализованы все посильные меры по снижению заметности, включая геометрию планера, качество поверхностей, РПМ, бесперемпелтный фонарь, S-ВЗ и т.д. Ээээ... А на кой он был бы нужен ВВС ? Как отладочная машина производству - на 100% согласен, пригодился бы. Но как вы видите его применение в ВВС ? Авторские кампании : "БУГ : Боевая Ударная Группа" для DCS : Черная Акула 1.0.2 "БУГ : продолжение" для Lock On : Горячие Скалы 2 "БУГ : Боевая Ударная Группа" для Ка-50 в мире DCS World 1.2.Х Link to comment Share on other sites More sharing options...
VSK Posted March 29, 2010 Share Posted March 29, 2010 Пока вы тут спорите, "аналитическая служба газеты "Взгляд"" выяснила, чем же всё таки уникален ПАК-ФА: Осень красивая картинка. Можно распечатать на принтере, повесить на стенку, а описания читать как молитву :). "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 Пока вы тут спорите, "аналитическая служба газеты "Взгляд"" выяснила, чем же всё таки уникален ПАК-ФА: Осень красивая картинка. Можно распечатать на принтере, повесить на стенку, а описания читать как молитву :). Господи упаси, такое читать на ночь. Все, бойтесь пилоты F-22, Т-50 вас задницей расстреляет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mode Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 Какие сладкие речи:) Интересно, прототип новой БРЛС уже есть? Link to comment Share on other sites More sharing options...
VSK Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 Кстати, самое смешное, что в случает, если кто-то попытается сказать, что большинство из написанного на картинке - чушь, он рискует быть обвиненным в не-патриотизме и обливании самолета г**ном ;)! Shalnoi=07= - что за стёб? Расстреляет хоть задницей, хоть передницей! Или докажи обратное! Страж - что за недоверие? Сказали есть - значит есть! Или докажи, что нет! Кстати, очень похоже протекает беседа во всей этой ветке. И не только на этом форуме. Хотя, ИМХО, основной вред - от таких вот "аналитических служб" :mad:. "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие Link to comment Share on other sites More sharing options...
SV Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 (edited) Имеющий глаза да увидит. Ну вот, есть фотография первого летного образца Ф-35 (Х-35), на которой "имеющий глаза увидет" и накладки и множество отсеков и щели и отсутствие пилообразных кромок и РП покрытия. Совсем не соответствует увиденому Вами. Edited March 30, 2010 by SV Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeadlyMercury Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 хорошо что я это утром читаю )))) офигеть, оказывается переплет - это плюс))) и мы оказывается лидеры в производстве "такой электроники", которую еще и на вертолеты вешаем типа)))) - Нет, мы еще маленькие пумы — у нас еще зубы молочные. - И когти молочные. - И мертвая мама… ©South Park Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 30, 2010 Author ED Team Share Posted March 30, 2010 (edited) Пока вы тут спорите, "аналитическая служба газеты "Взгляд"" выяснила, чем же всё таки уникален ПАК-ФА: Осень красивая картинка. Можно распечатать на принтере, повесить на стенку, а описания читать как молитву :). Мндя... Вот она - "высокая журналистика для настоящих патриотов"! Edited March 30, 2010 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Jack 160 Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 А какую роль в проекте ПАК ФА играют индусы?:renske: Так как упоминается что Это совместный русско-индусский проект.:noexpression: Один сбитый самолет НАТО в небе - это десятки жизней спасенных на Земле Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 (edited) А какую роль в проекте ПАК ФА играют индусы?:renske: Так как упоминается что Это совместный русско-индусский проект.:noexpression: Пока только вроде в денежном вкладе, то есть в инвистиции :) Edited March 30, 2010 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 Кстати, самое смешное, что в случает, если кто-то попытается сказать, что большинство из написанного на картинке - чушь, он рискует быть обвиненным в не-патриотизме и обливании самолета г**ном ;)! Shalnoi=07= - что за стёб? Расстреляет хоть задницей, хоть передницей! Или докажи обратное! Страж - что за недоверие? Сказали есть - значит есть! Или докажи, что нет! Кстати, очень похоже протекает беседа во всей этой ветке. И не только на этом форуме. Хотя, ИМХО, основной вред - от таких вот "аналитических служб" :mad:. Да ладно уж, на этом форуме 95% человек знает, что на картинке никакой информации нет. Меня вот, например, удивляет, как по фотографиям пытаются определить хар-ки самолёта:megalol:. ИМХО, лучше бы взяли настоящие документы в руки и сравнили бы какие-нибудь самолёты 3-го поколения (Миг-23 vs F-4, например). А ведь нет, как сравнивать - так сразу ПАКФА с Раптором или F-35:doh: P.S. Что хорошо - пока мы тут ерундой занимаемся, люди над Т-50 РАБОТАЮТ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NAEMNIK Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 Кстати, самое смешное, что в случает, если кто-то попытается сказать, что большинство из написанного на картинке - чушь, он рискует быть обвиненным в не-патриотизме и обливании самолета г**ном ;)! Shalnoi=07= - что за стёб? Расстреляет хоть задницей, хоть передницей! Или докажи обратное! Страж - что за недоверие? Сказали есть - значит есть! Или докажи, что нет! Как иронично :doh: Понятно же что это из разряда перехвалить, че блин интересную тему забивать тупо текстом я не понимаю. На этом форуме меньше всего полезной информации об этом самолете. Тут даже больше про Ф-22 полезного чем о Т-50 :megalol: [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 Пока только вроде в денежном вкладе, то есть в инвистиции :) это неправильная гражданская позиция. правильная звучит так - "всё плохое в ПАК-ФА - от индусов и из-за индусов" =) "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 30, 2010 Author ED Team Share Posted March 30, 2010 Как иронично :doh: Понятно же что это из разряда перехвалить, че блин интересную тему забивать тупо текстом я не понимаю. На этом форуме меньше всего полезной информации об этом самолете. Тут даже больше про Ф-22 полезного чем о Т-50 :megalol: Полезной, а точнее достоверной информации о Т-50 вообще крайне мало. И не только на нашем форуме, но и в других местах. Везде выдвигают гипотезы или муссируют слухи. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 Кстати, самое смешное, что в случает, если кто-то попытается сказать, что большинство из написанного на картинке - чушь, он рискует быть обвиненным в не-патриотизме и обливании самолета г**ном ;)! Shalnoi=07= - что за стёб? Расстреляет хоть задницей, хоть передницей! Или докажи обратное! Страж - что за недоверие? Сказали есть - значит есть! Или докажи, что нет! Кстати, очень похоже протекает беседа во всей этой ветке. И не только на этом форуме. Хотя, ИМХО, основной вред - от таких вот "аналитических служб" :mad:. Ну есть версия, что если 100 рапторов выйдут против 1го Т-50, то половина уцелеет и все же заставит Т-50 вернуться на базу. Может если Т-50 доведут до Су-хх, то тогда у 100 рапторов ни каких шансов... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted March 30, 2010 ED Team Share Posted March 30, 2010 Ну есть версия, что если 100 рапторов выйдут против 1го Т-50, то половина уцелеет и все же заставит Т-50 вернуться на базу. Если предположить что у Т-50 аж 150 патронов к пушке (как у предшественников), то не факт что половина уцелеет. Ещё 50 патронов в запасе остаётся. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 + плюс ещё можно плоскостями натаранить штук 10. потому что Т-50 для возвращения на базу куска одного крыла наверняка хватит. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 + плюс ещё можно плоскостями натаранить штук 10. потому что Т-50 для возвращения на базу куска одного крыла наверняка хватит. + во внутренние отсеки можно ещё штук 20 Р-60 засунуть, вот вам и ещё штук 20 сбитых рапторов:megalol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geen Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 Да ладно, их можно просто жечь выхлопом из двигателей. Или пролетать на встречном на сверхзвуке... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted March 30, 2010 ED Team Share Posted March 30, 2010 Не забывайте про пистолет лётчика с двумя магазинами. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeadlyMercury Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 ну, это совсем уж бвб))) - Нет, мы еще маленькие пумы — у нас еще зубы молочные. - И когти молочные. - И мертвая мама… ©South Park Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan16 Posted March 30, 2010 Share Posted March 30, 2010 интересно кто еще чего "остроумное" напишет :book: 1 http//wiki.eagle.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts