Су-27 - ответы лётчиков

[Chizh]

А в чем вопрос то ?

 

Я думаю, про метки ВЦ в реальных углах.

 

Верно.

[Fighter29]

Я думаю, про метки ВЦ в реальных углах.

 

Ну в общем то метка цели и метка оси антенны это одно и тоже , но это не значит что цель именно там где ромб . Зачастую если удалось обнаружить цель визуально через ИЛС ( что бывало очень не часто ) , то ее положение совсем не совпадало с ромбом . В общем он дает только приблизительное направление на цель по азимуту и по углу места , больше выполняя функции директорного управления совместно с кольцом , чем давая информацию о реальном положении цели в пространстве .

[Marks]

Блин, у меня в машине экран дружит:smilewink:.

скажем так, у ваших очков направление поляризации совпало с поляризацией экрана.

но даже в этом случае качество картинки сильно меняется при изменении угла зрения на экран.

[Red307]

Ну в общем то метка цели и метка оси антенны это одно и тоже , но это не значит что цель именно там где ромб . Зачастую если удалось обнаружить цель визуально через ИЛС ( что бывало очень не часто ) , то ее положение совсем не совпадало с ромбом . В общем он дает только приблизительное направление на цель по азимуту и по углу места , больше выполняя функции директорного управления совместно с кольцом , чем давая информацию о реальном положении цели в пространстве .

То есть антенна "смотрит" в одно место, а цель в другом?

 

Или просто разные масштабы?

[Fighter29]

То есть антенна "смотрит" в одно место, а цель в другом?

 

Или просто разные масштабы?

Нет она смотрит туда где цель , но цель не за ромбиком . То есть она просто показывает , к примеру : цель сверху слева немного или справа снизу много , в зависимости от отклонения от центра .

[TotenDead]

Нет она смотрит туда где цель , но цель не за ромбиком . То есть она просто показывает , к примеру : цель сверху слева немного или справа снизу много , в зависимости от отклонения от центра .

 

Какая вообще на МиГах тактика применения сейчас, с учетом того, что вам максимум 27Р доступны, а у потанцевального противника сплошные амраамы и прочие даталинки? Как в ДКС, нызенько, прячась за складками местности?

[MaxMPower]

Какая вообще на МиГах тактика применения сейчас, с учетом того, что вам максимум 27Р доступны, а у потанцевального противника сплошные амраамы и прочие даталинки? Как в ДКС, нызенько, прячась за складками местности?

 

Так сейчас же по-моему нету обычных мигарей. СМТэшки и корабелка одни.

[TotenDead]

Да не, еще летают, особенно судя по вики)

[Fighter29]

Да не, еще летают, особенно судя по вики)

 

Да у нас их почти не осталось . Стрижи да Армения Эребуни , ну Армавир учебка может да Барановичи в Беларуси, тоже наши пока))). В теории тактика согласно зеленой книжки , на практике ,каждое из всех этих подразделения примерно равно составу одной эскадрильи времен СССР и основная задача сводится к несению боевого дежурства ( ну кроме Стрижей и училищного полка ) .

Не будем забивать ветку Су-27 МиГом .

[SandMartin]

Так получается у Су-27, в отличии от Миг-29, ромбика в ДВБ нет ?

[MaxMPower]

Так получается у Су-27, в отличии от Миг-29, ромбика в ДВБ нет ?

 

Только директорные кольца.

[ФрогФут]

Так получается у Су-27, в отличии от Миг-29, ромбика в ДВБ нет ?

А что конкретное тебе он бы дал в дальнем бою?

[Red307]

Илс вообще малоинформативная вещь в ДБВ. Даже на современных самолётах. Какие-то сливающиеся каракули. То ли дело индикатор ОПС.

[MaxMPower]

Илс вообще малоинформативная вещь в ДБВ. Даже на современных самолётах. Какие-то сливающиеся каракули. То ли дело индикатор ОПС.

 

Тут зависит от ситуации. На современных самолетах индикация более информативная. При переходе в ближний с дальнего метка прям на цели, помогает визуально обнаружить. А в дальнем бою конечно, особенно когда много целей или нужно селектировать цель.

[Red307]

Не

Тут зависит от ситуации. На современных самолетах индикация более информативная. При переходе в ближний с дальнего метка прям на цели, помогает визуально обнаружить. А в дальнем бою конечно, особенно когда много целей или нужно селектировать цель.

 

Я про дальний и писал. В ближнем понятное дело без ИЛСа делать нечего. Если ты не Ф-35 конечно ..))

[Frogen]

Какая вообще на МиГах тактика применения сейчас, с учетом того, что вам максимум 27Р доступны, а у потанцевального противника сплошные амраамы и прочие даталинки? Как в ДКС, нызенько, прячась за складками местности?

 

Во время тренировки летчики парами и звеньями выполняют задачи в воздухе с элементами простого и сложного пилотирования по перехвату скоростных целей, имитирующих нарушение государственной границы самолетами условного противника, и прикрытию мотострелковых подразделений, действующих в ротной тактической группе на полигоне Алагяз.

https://structure.mil.ru/mission/fight_against_terrorism/news/more.htm?id=12270567@egNews

 

дожили, блин.. до прикрытия авиацией (если журналюги не брешут) ротных тактических групп, даже не батальонных.. (, скоро до взводных дойдем..какие ракеты, такие и задачи..

[SandMartin]

А что конкретное тебе он бы дал в дальнем бою?

 

Ну как бы куда смотреть на возможного появления дымного следа, типа пуск по тебе.

 

Во вторых, всегда приятно визуально представлять где цель находится по углу места. Наглядно чем просто на ИПВ смотреть. Спроси, зачем TD Box сделана в двб на F-15-16-18-22 .. зачем ромб на цели на F-14 при STT и наведения AIM-7.. не просто так же.. это просто УДОБНО.. видно например наглядно когда сорвался захват, например если TD box ушел вниз на гору, и пропал, сразу понятно что цель пикировала вниз чтоб спрятатся за горой. и тд..

Edited September 5, 2020 by SandMartin

[ФрогФут]

Ну как бы куда смотреть на возможного появления дымного следа, типа пуск по тебе.

 

Во вторых, всегда приятно визуально представлять где цель находится по углу места. Наглядно чем просто на ИПВ смотреть. Спроси, зачем TD Box сделана на F-15-16-18-22 ..

Я сомневаюсь, что в реальности кто-то специально сидит и пырится в эту метку в ожидании белого следа. Особенно при существовании малодымных ракет.

У тебя весь ИЛС - градусов 20 в ширину (может 30, если ты F-15E), 10 в каждую сторону. Любой, даже незначительный отворот - эта марка на упоре висит. А после пуска ты хочешь отворот. Тебе куда интереснее на сколько близко ВЦ находится к границе углов локатора. Вот градусами с направлением на 18 я пользуюсь в дальнем бою куда чаще, чем квадратиком.:)

Эта метка удобна при переходе от дальнего боя к ближнему. Но непосредственно в дальнем она ни на что не влияет.

[SandMartin]

Я сомневаюсь, что в реальности кто-то специально сидит и пырится в эту метку в ожидании белого следа. Особенно при существовании малодымных ракет.

У тебя весь ИЛС - градусов 20 в ширину (может 30, если ты F-15E), 10 в каждую сторону. Любой, даже незначительный отворот - эта марка на упоре висит. А после пуска ты хочешь отворот. Тебе куда интереснее на сколько близко ВЦ находится к границе углов локатора. Вот градусами с направлением на 18 я пользуюсь в дальнем бою куда чаще, чем квадратиком.:)

Эта метка удобна при переходе от дальнего боя к ближнему. Но непосредственно в дальнем она ни на что не влияет.

 

Не влияет, и по этому она есть и на F-14 и на F-15 и на F-16 и на F-18 и на F-22 и даже на F-15E она есть... просто так видимо она там есть ))

 

В этом плане американские самолеты удобнее. У них как появляется метка так всегда одинаковая. Во всех режимах.

Edited September 5, 2020 by SandMartin

[TotenDead]

Только директорные кольца.

 

Это что, максимальная дальность пуска Р-27Р в этих условиях... 5 км?

[ФрогФут]

Не влияет, и по этому она есть и на F-14 и на F-15 и на F-16 и на F-18 и на F-22 и даже на F-15E она есть... просто так видимо она там есть ))

 

Я написал, зачем она. Для дальностей, где ты можешь уже установить визуальный контакт.

В этом плане американские самолеты удобнее. У них как появляется метка так всегда одинаковая. Во всех режимах.

А они сами в дальнем бою на неё смотрят?:)

[MaxMPower]

Это что, максимальная дальность пуска Р-27Р в этих условиях... 5 км?

 

Они показывают отклонение от идеальной траектории встречи. Принцип как у директоров при заходе на посадку. Если их «собрать в кучу», то будешь лететь точно на цель.

[MaxMPower]

макс, где твой темплейт для сирии ?

 

Разбираюсь с триггерами и прочей батвой...вот добавил мод с аэродромными приблудами, стало смотреться по интереснее....без него вообще печально...пусто

 

https://youtu.be/sYoCP71a9H4

[ААК]

В этом плане американские самолеты удобнее. У них как появляется метка так всегда одинаковая. Во всех режимах.

ИЛС амеров более эргономичный как по мне, хотя конечно есть и субъективные факторы, ведь я его ещё в Ас комбат 2 увидел )) Конечно он не одинаковый и отличается по самолетам, поэтому из того что я сейчас перечислю, наверное не все есть на каждом типе, но тем не менее.

По объективности: 2 больших подвижных шкалы скорости и высоты - отлично показывают тенденцию изменения и той и другой. Как правило по середине аналог авиагоризонта (у Томкета слегка дискретный, но тож норм :) ). Квадратная метка на цели. Довольно большая метка прицела.

[ФрогФут]

ИЛС амеров более эргономичный как по мне, хотя конечно есть и субъективные факторы, ведь я его ещё в Ас комбат 2 увидел )) Конечно он не одинаковый и отличается по самолетам, поэтому из того что я сейчас перечислю, наверное не все есть на каждом типе, но тем не менее.

По объективности: 2 больших подвижных шкалы скорости и высоты - отлично показывают тенденцию изменения и той и другой. Как правило по середине аналог авиагоризонта (у Томкета слегка дискретный, но тож норм :) ). Квадратная метка на цели. Довольно большая метка прицела.

Офигенно удобные шкалы, когда у одного самолета она растет вверх, у другого - вниз. И в итоге от них отказались совсем, как тут любят аргументировать.:D