Хотелки для DCS World

[Vital061270]

Это еще что!!!  Многие, сидя в кабине вертолета (Ка-50), визуально могут привстать с кресла , и еще и вытянуть шею под самый потолок, чтоб заглянуть под вертолет прямо по курсу. ...хотя, по идее, сидят намертво пристёгнутыми к катапультному креслу, и ноги на педалях.....прям - циркачи. А с метками на юнитах не интересно. Найти визуально, с высоты в джунглях тяжеловато канеш....но вся суть в этом и заключается (imho).

ну или включайте в команду ПАНа

9 часов назад, SL PAK сказал:

У некоторых ЛА есть команды на поднятие кресла, надо искать такие в настройках управления. Но..

..во всех ЛА можно перемещать камеру зажав RCtrl+RShift и нажимая стрелочки и звёздочку со слэшем на цифровом блоке клавиатуры.

Сброс в умолчание Num5. 

можно в настройках вида по смещению, назначить кнопку 3 на мышке. Зажимаете колёсико и смещаете

Edited October 19, 2022 by Vital061270

[Eponsky_bot]

2 часа назад, Vital061270 сказал:

Это еще что!!!  Многие, сидя в кабине вертолета (Ка-50), визуально могут привстать с кресла , и еще и вытянуть шею под самый потолок, чтоб заглянуть под вертолет прямо по курсу. ...хотя, по идее, сидят намертво пристёгнутыми к катапультному креслу, и ноги на педалях.....прям - циркачи. А с метками на юнитах не интересно. Найти визуально, с высоты в джунглях тяжеловато канеш....но вся суть в этом и заключается (imho).

Виртуальные кабины визуально выглядят более просторными чем в реальности.   На самом деле  они гораздо меньше и потолок соответственно ближе. 

[Coljo]

11 hours ago, Blackfyre said:

Не помогает, по крайней мере на удобных значениях. Ночью можно разглядеть, днем - бесполезно.

Возможно в игре реализовано не достаточное свечение. В реале, днём, ближний свет фар от встречных  машин отчётливо виден за несколько километров. Эти огоньки на авианосце слабее чем фары у машин чтоль?

[Фагот]

16 часов назад, Chizh сказал:

Я спокойно вижу метки через ИЛС.

Я говорю про VR, там метки несколько "призрачные", в районе нейтрально-серого, что при видах, где фон близок к этому уровню яркости, практически делает невозможным увидеть метку.

Цитата

Что касается видимости объектов, то в игре она лучше чем в реале.

Скорее, они в ДКС контрастнее на фоне земли при условии, что они нормально отрисовываются. Но мы, опять же, имеем дело с мониторами и шлемами, имеющими конечное разрешение  и когда цель имеет малые угловые размеру - тут и начинаются проблемы видимости. Если в реальности я с 10 км прекрасно вижу силуэт самолёта, то в ДКС с этим имеем большие проблемы, где можно просто не увидеть даже точки. Выходит - либо использовать метку, что не очень хорошо - её видно всюду, даже через приборку и прочие объекты, либо как-то экстраполировать пиксельный размер объекта, что тоже не очень. Что же, ждать мониторов и шлемов 4к+ ?:)

Но с метками в ВР всё-же, что-то бы сделать - лично у меня есть проблемы из-за "размытости" точки (она как облачко) и её сливания с фонами средней интенсивности. (Quest2)

 

5 часов назад, Vital061270 сказал:

А с метками на юнитах не интересно. Найти визуально, с высоты в джунглях тяжеловато канеш....но вся суть в этом и заключается (imho).

В VR объект вы увидите только когда он уже будет отстреливаться по вам из ствольной:) А в ДКС у нас по воздуху стреляют все, у кого есть хотя-бы пугач:) 

[VirPilot]

7 часов назад, Chizh сказал:

В игре видно лучше чем в жизни. Но игроки пользуются костылями в виде широкого угла зрения на мониторе, что уменьшает естественный размер объектов.

Чтобы избавиться от костылей нужно использовать либо большой монитор с большим разрешением, либо хороший VR с большим разрешеним.

Ну или ярлыки.

А чем вызвано ваше принципиальное нежелание увеличивать LODы объектов вдалеке?

Так сделано в Falcon BMS, вроде бы в Ил-2 ну и в аркадах часто применяется.

Эту опцию можно сделать отключаемой.

[Coljo]

41 minutes ago, VirPilot said:

А чем вызвано ваше принципиальное нежелание увеличивать LODы объектов вдалеке?

Так сделано в Falcon BMS, вроде бы в Ил-2 ну и в аркадах часто применяется.

Эту опцию можно сделать отключаемой.

Ты тоже чтоль последние 10 лет отсутствовал?

Почитай хотя бы последние пару страниц этой темы: https://forum.dcs.world/topic/164687-vidimost-kontaktov-prostoe-reshenie/page/59/

 

[Chizh]

54 минуты назад, VirPilot сказал:

А чем вызвано ваше принципиальное нежелание увеличивать LODы объектов вдалеке?

Потому что это адский и неестественный костыль.

Поинтересуйтесь как к нему относятся фаны BMS.

[VirPilot]

1 час назад, Coljo сказал:

Ты тоже чтоль последние 10 лет отсутствовал?

Почитай хотя бы последние пару страниц этой темы: https://forum.dcs.world/topic/164687-vidimost-kontaktov-prostoe-reshenie/page/59/

Читал уже 100 раз и даже писал.

Ответ Чижа - купите 80-ти дюймовый экран или очки VR. Да и вообще, проблема уже неактуальна  - по словам Чижа сейчас полно мониторов 8К и шлемов VR - покупай и наслаждайся реалистичной видимостью. Вы нищеброд, играете на маленьком мониторчике и не можете позволить себе огромный экран в 8К (и заодно RTX 4090, чтобы тянула 8K)? Не беда, купите монитор с низким разрешением, чтобы пиксель был размером с кулак, тогда и контакты будут нормально видны. У вас маленький монитор с большим разрешением? Вот вам зум и ярлыки, это же так реалистично - слепой пилот, выискивающий противника через подзорную трубу и ярлыки, просвечивающие через облака и кабину (к слову, в самом первом Lock On ярлыки не просвечивали через кабину).

[Фагот]

34 минуты назад, VirPilot сказал:

или очки VR. 

В ВР разрешение ещё ниже, с контактами там вообще амба:) Обычное БСЭЖ ну никак не прокатывает, ибо сейчас поиск контакта в определенных условиях даже со включенными ярлыками (рисками) - это сплошное "превозмогание", а шлемов сверхвысокого разрешения пока нет, как и железа, способного переварить картинку для такого шлема. При этом же, при включенных ярлыках при других условиях - например, когда ярлык попадает на темный фон кабины - выходит сплошное читерство, так как на этом фоне прямо через панели мы видим очень контрастные ярлыки.

Edited October 19, 2022 by Фагот

[Chizh]

2 часа назад, VirPilot сказал:

Читал уже 100 раз и даже писал.

Ответ Чижа - купите 80-ти дюймовый экран или очки VR. Да и вообще, проблема уже неактуальна  - по словам Чижа сейчас полно мониторов 8К и шлемов VR - покупай и наслаждайся реалистичной видимостью. Вы нищеброд, играете на маленьком мониторчике и не можете позволить себе огромный экран в 8К (и заодно RTX 4090, чтобы тянула 8K)? Не беда, купите монитор с низким разрешением, чтобы пиксель был размером с кулак, тогда и контакты будут нормально видны. У вас маленький монитор с большим разрешением? Вот вам зум и ярлыки, это же так реалистично - слепой пилот, выискивающий противника через подзорную трубу и ярлыки, просвечивающие через облака и кабину (к слову, в самом первом Lock On ярлыки не просвечивали через кабину).

Не надо перевирать мои слова.

На сегодняшний день достаточно большого 4К монитора от 32 дюймов. Лучше 40.

 

[Blackfyre]

12 hours ago, Chizh said:

В игре видно лучше чем в жизни. Но игроки пользуются костылями в виде широкого угла зрения на мониторе, что уменьшает естественный размер объектов.

Ты не видишь противоречия в двух своих же предложениях? Если подавляющие большинство использует схожий широкий угол зрения на мониторе и тем самым ухудшают видимость(улучшая обзор), то и в игре получается хуже видно. Т.е. у большинства владельцев "обычных" мониторов (24-32") дилемма - либо хорошая видимость и ужасный обзор, что убивает эффект погружения, либо плохая видимость и нормальный обзор. Угол обзора - это часть игры, симуляция видимости и обзора - такая же часть игры как и симуляция работы радара или физики полета.

12 hours ago, Chizh said:

Чтобы избавиться от костылей нужно использовать либо большой монитор с большим разрешением, либо хороший VR с большим разрешеним.

Авиасимулятор - это вообще набор костылей, для тех кто не может полетать на настоящем самолёте. Физика симулируется костылями, потому что CFD в реальном времени никто выполнить пока не может, органы управления тоже костыльны (триммеры у вертолетов например), так как FFB распространен примерно на том же уровне, что и мониторы в 55 дюймов (по моим расчетам столько надо, чтобы получить сектор обзора в 90 градусов на удалении 60-70 см. от дисплея), работа радара тоже не обсчитывается, а лишь создает иллюзию и т.д.

Еще хотелось бы уточнить, какой конкретно VR обеспечивает обзор лучше чем в жизни? Идея перехода на него у меня есть, а вот у Фагота очевидно проблема есть, не смотря на VR. Правда в связи с некоторыми событиями, не уверен что покупка VR и компа под него будет осуществима в обозримом будущем.

15 minutes ago, Chizh said:

На сегодняшний день достаточно большого 4К монитора от 32 дюймов. Лучше 40.

И какой нужен будет FOV на таких мониторах для того чтобы получить видимость лучше чем в жизни?

[Chizh]

14 часов назад, Blackfyre сказал:

Ты не видишь противоречия в двух своих же предложениях? Если подавляющие большинство использует схожий широкий угол зрения на мониторе и тем самым ухудшают видимость(улучшая обзор), то и в игре получается хуже видно. Т.е. у большинства владельцев "обычных" мониторов (24-32") дилемма - либо хорошая видимость и ужасный обзор, что убивает эффект погружения, либо плохая видимость и нормальный обзор. Угол обзора - это часть игры, симуляция видимости и обзора - такая же часть игры как и симуляция работы радара или физики полета.

Как раз для устранения противоречий в игре ЛОКОН с самого рождения была возможность менять угол обзора, подстраиваясь под текущие потребности. Если нужно осмотрется вокруг - широкий угол, если нужно что-то разглядеть - узкий угол.

В дополнение есть ярлыки, которые вообще решают все проблемы видимости.

 

14 часов назад, Blackfyre сказал:

Еще хотелось бы уточнить, какой конкретно VR обеспечивает обзор лучше чем в жизни?

Я не знаю. Не специалист по этому железу.

14 часов назад, Blackfyre сказал:

И какой нужен будет FOV на таких мониторах для того чтобы получить видимость лучше чем в жизни?

Я думаю можно где-то до 60 градусов, без потери мелких деталей.

[MicroShket]

5 часов назад, Blackfyre сказал:

а вот у Фагота очевидно проблема есть, не смотря на VR.

Так там и VR достаточно бюджетный. 

[Shupes_Keg]

16 часов назад, VirPilot сказал:

не можете позволить себе огромный экран в 8К (и заодно RTX 4090, чтобы тянула 8K)

И ещё хату попросторней для такого чуда. 

[Фагот]

11 часов назад, MicroShket сказал:

Так там и VR достаточно бюджетный. 

Так и на других ничем не лучше, разница в разрешении не столь велика. У НР, к примеру, чуть выше разрешение и уровень черного, но при этом очень заметно хуже со "свитспотом",  а проблемы с видимостью контактов всё те же самые. Тут надо что-то решать именно с реализацией видимости техники в ВР. Чтобы и видно было с адекватного расстояния и не приходилось прибегать к околочитерским меткам. Ну или те же метки хотя-бы допилить, чтобы на сером их было тоже видно. 

В остальном же ВР это бомба и за ним будущее, в котором стоит развиваться всем играм, а в особенности, симуляторам. Что и ДКС желаю, чтобы больше внимания производительности и рендеру картинки в ВР уделяли внимание.

[MicroShket]

3 минуты назад, Фагот сказал:

Так и на других ничем не лучше

Даже на Pimax 8K X? 

[Alex_buka]

6 минут назад, Фагот сказал:

 У НР, к примеру, чуть выше разрешение и уровень черного, но при этом очень заметно хуже со "свитспотом",  а проблемы с видимостью контактов всё те же самые.

В G2 вижу контакты значительно лучше, чем на 34" изогнутом 2К монике. С идентификацией вот похуже, т.к. артефакты лезут.

[Фагот]

1 час назад, MicroShket сказал:

Даже на Pimax 8K X? 

Хоть в него и не смотрел, но думаю, да, входной сигнал там всё равно 1440р. А если бы был 4К, страшно представить было бы, что за железо он бы требовал для использования с ДКС:)

1 час назад, Alex_buka сказал:

В G2 вижу контакты значительно лучше, чем на 34" изогнутом 2К монике. С идентификацией вот похуже, т.к. артефакты лезут.

Ну, тут, возможно, проблема с монитором или настройками) Я с разными шлемами пробовал на разных системниках, пришел к выводу, что видимости +- такая же.

[Alex_buka]

1 минуту назад, Фагот сказал:

Ну, тут, возможно, проблема с монитором или настройками) Я с разными шлемами пробовал на разных системниках, пришел к выводу, что видимости +- такая же.

Скорее наоборот - никаких проблем. В VR пиксель больше, вот и видимость лучше. 

[Фагот]

6 минут назад, Alex_buka сказал:

Скорее наоборот - никаких проблем. В VR пиксель больше, вот и видимость лучше. 

Ну может, конечно, я давно на мониторах не сидел и забыл, как там, и там намного хуже, мало ли.

Edited October 20, 2022 by Фагот

[Coljo]

15 hours ago, Chizh said:

Если нужно осмотрется вокруг - широкий угол, если нужно что-то разглядеть - узкий угол.

В dcs не хватает кнопки, при помощи которой, можно оперативно переключатся с широкого угла на узкий. Нажал на кнопку - узкий угол, нажал второй раз - широкий угол. Причём узкий и широкий угол должен быть настраиваемый. Например мне нужны переключения между углами 95 и 30. А сейчас приходится ловить эти углы плавным приближением, что не является быстрым способом и к тому же нужно задействовать для этого две кнопки. 

Причём переключение угла по кнопке, есть в большинстве игр. Давно уж не играл, но вроде в бэталфронтах и бэталфилдах есть, в ГТА есть, в танчиках вроде тоже есть. Почему в dcs нет похожего? Для меня это тайна.

В dcs дали возможность изменять угол только осью или плавным приближением. Это подходит только в каком-нибудь неспешном симуляторе наподобе MSFS. Но в боевом симуляторе, где нужно непрерывно менять угол с малого на большой этих способов явно не достаточно. 

[Coljo]

6 minutes ago, Coljo said:

Причём переключение угла по кнопке, есть в большинстве игр. Давно уж не играл, но вроде в бэталфронтах и бэталфилдах есть, в ГТА есть, в танчиках вроде тоже есть. Почему в dcs нет похожего?

В dcs в СА кстати тоже вроде есть, а почему для самолётов то такого нет? В самолётах не люди чтоль сидят? Сделайте для самолётов переключение угла как для наземке.

[Фагот]

9 минут назад, Coljo сказал:

В dcs не хватает кнопки, при помощи которой, можно оперативно переключатся с широкого угла на узкий. Нажал на кнопку - узкий угол, нажал второй раз - широкий угол. 

Вэлкам ту VR:) Там только так и есть)

[Coljo]

8 minutes ago, Фагот said:

Вэлкам ту VR:) Там только так и есть)

Сплошное не равенство. Мало того, что они головы сквозь стёкла выпячивают, ещё и удобно угол себе переключают. 

Edited October 20, 2022 by Coljo

[Фагот]

6 минут назад, Coljo сказал:

Сплошное не равенство. Мало того, что они головы сквозь стёкла выпячивают, ещё и удобно угол себе меняют. 

А ты купи ачьки... Вообще, я за то, чтобы все пересели на ВР и были в равных условиях:) Там глядишь, и "Огневой Рубеж" таки допилят для ВРа. Мечта прямо у меня:)