Kril_FC Posted March 8 Share Posted March 8 Да этот эффект безусловно крутой. Однако я быстро к нему привык и в какой то момент понял что уже воспринимаю его как данность. Хотя ради него я зарезал до минимума графику. Я тоже привык быстро, и да, чем то приходится жертвовать-но монитор уже просто воспринимается как окошко с картинками после врSent from my iPhone using Tapatalk I7 13900K | 128Gb | RTX 4090 | NVME 2Tb + SSD 512Gb + SSD 240Gb x2 | Warthog+VPC Warbrd+VPC Warbrd rudder pedals | WinWing MIP | Oculus Quest 3 | Benq 28" 4k x2 | Gametrix JetSeat Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rtyer Posted March 8 Share Posted March 8 26 minutes ago, Kril_FC said: Я тоже привык быстро, и да, чем то приходится жертвовать-но монитор уже просто воспринимается как окошко с картинками после вр Многие жалуются, что вау-эффект от ВР быстро проходит. Но так и должно быть, ведь в реале мы двумя глазами видим то же самое, для мозга "ВР" - обычное дело. Но достаточно попробовать снова поиграть на мониторе - мозг уже не хочет в это погружаться, и снова возвращаешься в ВР. Со временем в ВР начинает мешать узкое поле зрения, мозг отказывается принять это неестественное ограничение поля зрения. Потому я и думаю периодически о пимаксах. Нужно больше фов-а, еще два экранчика низкого разрешения по бокам, но никто таких очков не сделает в обозримом будущем Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kril_FC Posted March 8 Share Posted March 8 Многие жалуются, что вау-эффект от ВР быстро проходит. Но так и должно быть, ведь в реале мы двумя глазами видим то же самое, для мозга "ВР" - обычное дело. Но достаточно попробовать снова поиграть на мониторе - мозг уже не хочет в это погружаться, и снова возвращаешься в ВР. Со временем в ВР начинает мешать узкое поле зрения, мозг отказывается принять это неестественное ограничение поля зрения. Потому я и думаю периодически о пимаксах. Нужно больше фов-а, еще два экранчика низкого разрешения по бокам, но никто таких очков не сделает в обозримом будущем Хм, мой мозг наоборот отсек черные области вокруг изображения еще на первой моей гарнитуре. Да-хочется угол максимально большой, но имеем то что имеем. Местами я до сих пор восхищаюсь этой технологией, сам помню как я в LHX, Retaliator, Hokum играл-тогда даже не представлял во что это всё выльется) I7 13900K | 128Gb | RTX 4090 | NVME 2Tb + SSD 512Gb + SSD 240Gb x2 | Warthog+VPC Warbrd+VPC Warbrd rudder pedals | WinWing MIP | Oculus Quest 3 | Benq 28" 4k x2 | Gametrix JetSeat Link to comment Share on other sites More sharing options...
biotech Posted March 8 Share Posted March 8 (edited) 1 час назад, Kril_FC сказал: Да-хочется угол максимально большой, но имеем то что имеем на самом деле поле зрения в VR значительно больше, чем на мониторе. это легко понять, если попробовать набросать простой чертеж - под каким углом наблюдаются края экрана монитора и каким углом ограничен обзор в VR (хорошим считается 90+). будет очевидно, что монитор не идет ни в какое сравнение, особенно по вертикали, но на мониторе угол визирования легко модифицируется в широких пределах (хоть на 180 градусов можно отзумить и вполне себе играть), а в VR, по очевидным причинам, этого не делается. если не очевидно, поясню: https://www.youtube.com/watch?v=OH1r__RLTNc когда я запускаю DCS на мониторе, чтобы посмотреть трек, например, я вижу плоскую, нереальных размеров кабину, которая занимает до 80% экрана и мелкий, скукоженный мир вокруг. даже на внешних видах, где кабины нет, мир вокруг сжат, и конечно за счет этого кажется, что все четче, чем в шлеме. применил зум, угол обзора еще уменьшился, а четкость та же. вот и весь секрет. Edited March 8 by biotech 1 Спойлер i7 13700KF @ 5,4 GHz; DDR5 64GB RAM; Palit RTX 4090; AOC AG352UCG 35" 3440x1440; Win11. Oculus Quest Pro. "Marksman-L" rudder by MyCyJIbMaHuH ; VPC MongoosT-50CM3 Base; VPC MongoosT-50CM2 Grip; VPC MongoosT-50CM Throttle. My settings for VR Link to comment Share on other sites More sharing options...
MicroShket Posted March 8 Share Posted March 8 41 минуту назад, biotech сказал: на самом деле поле зрения в VR значительно больше, чем на мониторе. Речь про угол обзора человеческих глаз. Конечно, маска ограничивает. Но это не такая проблема - голова не приклеена к креслу уж. Спойлер ASRock X570, Ryzen 9 3900X, Kingston HyperX 64GB 3200 MHz, XFX RX6900XT MERC 319 16GB, SSD for DCS - Patriot P210 2048GB, HP Reverb G2. WINWING Orion 2 throttle, VPC Rotor Plus TCS + Hawk-60 grip, VPC WarBRD + MongoosT-50CM2/V.F.X (F-14) grips. Logitech G940 pedals Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex_buka Posted March 8 Share Posted March 8 7 часов назад, Eponsky_bot сказал: Адекватно это когда не вот так Какой-то странный съезд на опцию, которая не зависит от VR и которую: 23 часа назад, Alex_buka сказал: Ее сделали для владельцев 4К мониторов. В VR контакты и так лучше видно чем на мониторе. 1 час назад, MicroShket сказал: Речь про угол обзора человеческих глаз. Конечно, маска ограничивает. Но это не такая проблема - голова не приклеена к креслу уж. @biotech о том, что если в 2д расширить FOV до сравнимого с VR то получается что кроме кабины нихрена не видно, а все что находится снаружи значительно отдаляется и приходится постоянно зумить обратно, чтоб это разглядеть. DCS rig: Ryzen 7 5800X3D; 128gb DDR4 3600, RTX4090; 1tb samsung 960 evo; HP Reverb G2-> Quest Pro. Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted March 8 Share Posted March 8 Только что, Alex_buka сказал: Какой-то странный съезд на опцию, которая не зависит от VR и которую: Дело не в опции и не в VR. Мы говорим про то что считать "лучше видно". В конце концов Вы хоть своих коллег по цеху почитайте. Цитата эти кляксы просто видно. в остальном реализация ужасна. Цитата В той игре шлем даёт неоспоримое преимущество только в догфайте Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
CMDR Shepard Posted March 8 Share Posted March 8 10 часов назад, Rtyer сказал: Многие жалуются, что вау-эффект от ВР быстро проходит. Но так и должно быть, ведь в реале мы двумя глазами видим то же самое, для мозга "ВР" - обычное дело. Но достаточно попробовать снова поиграть на мониторе - мозг уже не хочет в это погружаться, и снова возвращаешься в ВР. Со временем в ВР начинает мешать узкое поле зрения, мозг отказывается принять это неестественное ограничение поля зрения. Потому я и думаю периодически о пимаксах. Нужно больше фов-а, еще два экранчика низкого разрешения по бокам, но никто таких очков не сделает в обозримом будущем жаль даже для уже старого Pimax 8KX видеокарт в DCS не изобрели, приходится летать со small fov, но это все равно больше Quest 3... который у меня просто лежит в шкафу. Забавно я писал то же самое в 2021 году с 3090. Но с тех пор прокачали графику и снова не хватает... ASRock X670E Steel Legend / AMD Ryzen 7 7800X3D / 64 Gb DDR5@6000 MHz / Gainward Phantom RTX 4090 / SSD: XPG GAMMIX S11 480 GB (OS), XPG GAMMIX S11 Pro 2TB, Viper VP4100 2TB, Samsung 990 Pro 2TB (DCS) / PSU: DeepCool PQ1000M / UPS: CyberPower CP1500EPFCLCD / Win11x64 / Samsung Odyssey G7 32" / Pimax 8KX and Quest 3 VPC: T-50CM3 + Constellation ALPHA Prime (200mm extension), Rotor Plus TCS Base + SharKa-50 / Apache-64 Collective, ACE-Torq Rudder Pedals; Thrustmaster Warthog Throttle; SimShaker Pad Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex_buka Posted March 9 Share Posted March 9 12 часов назад, Eponsky_bot сказал: Дело не в опции и не в VR. Мы говорим про то что считать "лучше видно". В конце концов Вы хоть своих коллег по цеху почитайте. Мы с вами похоже на разных языках общаемся. Умываю руки, т.к. тут я бессилен. DCS rig: Ryzen 7 5800X3D; 128gb DDR4 3600, RTX4090; 1tb samsung 960 evo; HP Reverb G2-> Quest Pro. Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted March 9 Share Posted March 9 3 часа назад, Alex_buka сказал: Мы с вами похоже на разных языках общаемся. Умываю руки, т.к. тут я бессилен. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
MP Posted March 9 Share Posted March 9 Сейчас подключил pimax artisan чтоб сравнить с pico 4. Замечания про пимакс выше прям в точку. Ещё и чёрные зоны возле носа. + эффект "сидения внутри" субъективно ниже. Такой vr действительно вызывает отторжение. BS3, Mi-24P, Mi-8, MiG-15, MiG-21, I-16, FC3 UH-1H, F-86F, F/A-18, F-14, A10C, AJS-37, M-2000C, P-51D, Spitfire, Bf-109 K-4, Fw-190D-9 Normandy, Syria, Persian Gulf, Nevada, Supercarrier Ryzen 5 5600X, 64GB, rtx4070, SSD, iiyama ProLite XUB2792QSU-B1, Gladiator NXT, TrackIR, Pico4. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex_buka Posted March 9 Share Posted March 9 2 часа назад, Eponsky_bot сказал: Прошло два года. Вышли Crystal, Quest pro и 3, 4090, мультитрейдинг и DLAA с DLSS в ДКС. DCS rig: Ryzen 7 5800X3D; 128gb DDR4 3600, RTX4090; 1tb samsung 960 evo; HP Reverb G2-> Quest Pro. Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Coljo Posted March 9 Share Posted March 9 32 minutes ago, Alex_buka said: Прошло два года. Ещё даже не прошло. А ты в том сообщение вообще 10 лет обещал. Flying is for droids. Полёты - это для дроидов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted March 9 Share Posted March 9 (edited) 5 часов назад, Alex_buka сказал: Прошло два года. Вышли Crystal, Quest pro и 3, 4090, мультитрейдинг и DLAA с DLSS в ДКС. Ну вобщем, короче! При всем уважении, в теме VR вижу очень много противоречивых результатов и отзывов. Часто от одних и тех же пользователей. Спойлер И вспоминается старый добрый Ералаш (который я на самом деле никогда не любил и не смотрел, но все же ). Edited March 9 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
CMDR Shepard Posted March 9 Share Posted March 9 (edited) 8 часов назад, Alex_buka сказал: Прошло два года. Вышли Crystal, Quest pro и 3, 4090, мультитрейдинг и DLAA с DLSS в ДКС. DLAA с DLSS не очень в VR. Гостинг, мыло, DLAA ещё и жрёт больше MSAA 2x, но меньше 4х. Хотя в NMS, где ужасный TAA либо лесенки и ничего разглядывать не надо, можно и с ним бегать. 10 часов назад, MP сказал: Сейчас подключил pimax artisan чтоб сравнить с pico 4. Замечания про пимакс выше прям в точку. Ещё и чёрные зоны возле носа. + эффект "сидения внутри" субъективно ниже. Такой vr действительно вызывает отторжение. Артизан - недо пимакс для бедных. Судить по нему о 8KX все равно что судить о Quest 3 по Quest 1. Лично мой Q3 (который по всем показателям лучше pico 4) лежит в шкафу, летаю на 8KX. Погружения с Q3 из-за фова в 100 (а в очках все 90) просто нет. Плюс 2 недель тестов мне хватило для понимания, что стриминг - зло. Для симуляторов только нативный DP/HDMI. На фото ещё без страпа, сразу прикупил с доп. аккумулятором. Удобство стало в 100 раз лучше. Кстати, там писали, что вес ужасный у пимакс... так вот, весит он меньше Quest 3 ВНЕЗАПНО. А благодаря широкой маске меньше давит на лицо. Edited March 9 by CMDR Shepard ASRock X670E Steel Legend / AMD Ryzen 7 7800X3D / 64 Gb DDR5@6000 MHz / Gainward Phantom RTX 4090 / SSD: XPG GAMMIX S11 480 GB (OS), XPG GAMMIX S11 Pro 2TB, Viper VP4100 2TB, Samsung 990 Pro 2TB (DCS) / PSU: DeepCool PQ1000M / UPS: CyberPower CP1500EPFCLCD / Win11x64 / Samsung Odyssey G7 32" / Pimax 8KX and Quest 3 VPC: T-50CM3 + Constellation ALPHA Prime (200mm extension), Rotor Plus TCS Base + SharKa-50 / Apache-64 Collective, ACE-Torq Rudder Pedals; Thrustmaster Warthog Throttle; SimShaker Pad Link to comment Share on other sites More sharing options...
pashtet Posted March 9 Share Posted March 9 Не было возможности опробовать VR.Как вообще вы пользуетесь клавиатурой при использовании VR? Модули:UH-1,ГС 3,МиГ 21,A-10c,F-14b,F-16 Viper,F\A -18,Supercarrier.Mi-24P Hind Link to comment Share on other sites More sharing options...
CMDR Shepard Posted March 9 Share Posted March 9 2 часа назад, pashtet сказал: Не было возможности опробовать VR.Как вообще вы пользуетесь клавиатурой при использовании VR? Ну лично я - на ощупь. А так всё часто используемое на HOTAS/HOCAS стараюсь вынести. В некоторых шлемах есть возможность использовать MR для этого. ASRock X670E Steel Legend / AMD Ryzen 7 7800X3D / 64 Gb DDR5@6000 MHz / Gainward Phantom RTX 4090 / SSD: XPG GAMMIX S11 480 GB (OS), XPG GAMMIX S11 Pro 2TB, Viper VP4100 2TB, Samsung 990 Pro 2TB (DCS) / PSU: DeepCool PQ1000M / UPS: CyberPower CP1500EPFCLCD / Win11x64 / Samsung Odyssey G7 32" / Pimax 8KX and Quest 3 VPC: T-50CM3 + Constellation ALPHA Prime (200mm extension), Rotor Plus TCS Base + SharKa-50 / Apache-64 Collective, ACE-Torq Rudder Pedals; Thrustmaster Warthog Throttle; SimShaker Pad Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex_buka Posted March 10 Share Posted March 10 17 часов назад, Coljo сказал: Ещё даже не прошло. А ты в том сообщение вообще 10 лет обещал. Мы предполагаем, а жизнь располагает. 10 часов назад, CMDR Shepard сказал: Кстати, там писали, что вес ужасный у пимакс... так вот, весит он меньше Quest 3 ВНЕЗАПНО. А благодаря широкой маске меньше давит на лицо. null 8 часов назад, pashtet сказал: Не было возможности опробовать VR.Как вообще вы пользуетесь клавиатурой при использовании VR? В прошлых гарнитурах через просвет у носа смотрел, в нынешней можно не использовать сплошную накладку и снизу будет целая дырища для этого. Спойлер DCS rig: Ryzen 7 5800X3D; 128gb DDR4 3600, RTX4090; 1tb samsung 960 evo; HP Reverb G2-> Quest Pro. Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CMDR Shepard Posted March 10 Share Posted March 10 (edited) 42 минуты назад, Alex_buka сказал: null Так и знал, что вылезет подобный бред... Либо мы оба HMD сравниваем со страпом, либо оба без. Весь без страпа - 470 г, это во-первых. Во-вторых, удачи посидеть в Q3 хотя бы 15 минут с резинкой от трусов Цукера дефолтным "страпом". В аду для его "инженеров" будет заготовлен отдельный котёл. Это самое неудобное "крепление", которое я пробовал за 9 лет опыта VR. Открою маленький секрет - шлем может весить даже на 30% больше, но при правильной балансировке будет ощущаться легче, чем шлем, у которого сзади резинка и весь вес смещён на фронт. Интересно, какая должна быть самоуверенность в споре у человека, у которого нет ни одного шлема из сравнения с человеком, у которого есть оба. Edited March 10 by CMDR Shepard ASRock X670E Steel Legend / AMD Ryzen 7 7800X3D / 64 Gb DDR5@6000 MHz / Gainward Phantom RTX 4090 / SSD: XPG GAMMIX S11 480 GB (OS), XPG GAMMIX S11 Pro 2TB, Viper VP4100 2TB, Samsung 990 Pro 2TB (DCS) / PSU: DeepCool PQ1000M / UPS: CyberPower CP1500EPFCLCD / Win11x64 / Samsung Odyssey G7 32" / Pimax 8KX and Quest 3 VPC: T-50CM3 + Constellation ALPHA Prime (200mm extension), Rotor Plus TCS Base + SharKa-50 / Apache-64 Collective, ACE-Torq Rudder Pedals; Thrustmaster Warthog Throttle; SimShaker Pad Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex_buka Posted March 10 Share Posted March 10 5 минут назад, CMDR Shepard сказал: Интересно, какая должна быть самоуверенность в споре у человека, у которого нет ни одного шлема из сравнения с человеком, у которые есть оба. Я не доверяю субъективным ощущениям, ибо они у каждого свои. Я доверяю цифрам. Например, QPro весит больше всех (722), однако вес на голове ощущается меньшим. 12 минут назад, CMDR Shepard сказал: Либо мы оба HMD сравниваем со страпом, либо оба без. Ну давай на квесте аккумуляторы тогда снимать. 6 минут назад, CMDR Shepard сказал: Открою маленький секрет - шлем может весить даже на 30% больше, но при правильной балансировке будет ощущаться легче, чем шлем, у которого сзади резинка и весь вес смещён на фронт. Открою маленький секрет: это тоже субъективизм. У меня например, "балансировка" весом сзади значительно увеличивает инерцию при эволюциях головой. DCS rig: Ryzen 7 5800X3D; 128gb DDR4 3600, RTX4090; 1tb samsung 960 evo; HP Reverb G2-> Quest Pro. Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CMDR Shepard Posted March 10 Share Posted March 10 Даже самому интересно стало. Других весов нет, но и этих достаточно. Теперь поищите, сколько весит Index или HTC Vive с TP Cast модулем . Странно, что ещё ни у кого шея не сломалась от лишней сотни грамм... ASRock X670E Steel Legend / AMD Ryzen 7 7800X3D / 64 Gb DDR5@6000 MHz / Gainward Phantom RTX 4090 / SSD: XPG GAMMIX S11 480 GB (OS), XPG GAMMIX S11 Pro 2TB, Viper VP4100 2TB, Samsung 990 Pro 2TB (DCS) / PSU: DeepCool PQ1000M / UPS: CyberPower CP1500EPFCLCD / Win11x64 / Samsung Odyssey G7 32" / Pimax 8KX and Quest 3 VPC: T-50CM3 + Constellation ALPHA Prime (200mm extension), Rotor Plus TCS Base + SharKa-50 / Apache-64 Collective, ACE-Torq Rudder Pedals; Thrustmaster Warthog Throttle; SimShaker Pad Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex_buka Posted March 10 Share Posted March 10 18 минут назад, CMDR Shepard сказал: Даже самому интересно стало. Других весов нет, но и этих достаточно. Теперь поищите, сколько весит Index или HTC Vive с TP Cast модулем . Странно, что ещё ни у кого шея не сломалась от лишней сотни грамм... Спойлер Ну, судя по ремешку с доп аккумом на квесте, цифры не врут. DCS rig: Ryzen 7 5800X3D; 128gb DDR4 3600, RTX4090; 1tb samsung 960 evo; HP Reverb G2-> Quest Pro. Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nodes Posted March 11 Share Posted March 11 Вопрос обязательно покупать vr-шлемы за 30 тыщ? Или можно купить тот где вставляется телефон и это будет как-то мешать и вообще работает? Link to comment Share on other sites More sharing options...
MP Posted March 11 Share Posted March 11 36 минут назад, nodes сказал: Вопрос обязательно покупать vr-шлемы за 30 тыщ? Или можно купить тот где вставляется телефон и это будет как-то мешать и вообще работает? Теоретически можно и с телефона. Результат вряд ли порадует. Если стрёмно покупать "за 30 тыщ" можно сначала попробовать у знакомых, если есть такие. Или взять на прокат на пару дней. А так да. Обязательно. Лучше даже дороже. Главное чтоб комп ещё тянул. BS3, Mi-24P, Mi-8, MiG-15, MiG-21, I-16, FC3 UH-1H, F-86F, F/A-18, F-14, A10C, AJS-37, M-2000C, P-51D, Spitfire, Bf-109 K-4, Fw-190D-9 Normandy, Syria, Persian Gulf, Nevada, Supercarrier Ryzen 5 5600X, 64GB, rtx4070, SSD, iiyama ProLite XUB2792QSU-B1, Gladiator NXT, TrackIR, Pico4. Link to comment Share on other sites More sharing options...
IR.Clutch Posted March 11 Share Posted March 11 7 минут назад, MP сказал: Теоретически можно и с телефона. Результат вряд ли порадует. Очень интересно) это каким образом? Если телефон не вставлять, сделать пару отверстий и смотреть на монитор, так точно можно i7-11700K 5GHz, 64GB DDR4@3200, ZOTAC RTX4090, iiyama 34 Red Eagle || Quest 3, HP Reverb G2, TrackIR 5 || Orion2 F-16EX Viper Throttle Combo, TM Warthog throttle(button box), Virpil WarBRD+Viper stick, VPC interceptor pedals || TM MFD Cougar pack || F-16C, F-15E, AH-64D | Simshaker Jetpad || F-16 Panels: Landing Gear, CMDS, ICP, Avionics, Sensors, Lighting, Air Cond, HUD, Anti Ice Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts