ED Team SL PAK Posted November 17, 2021 ED Team Share Posted November 17, 2021 34 минуты назад, Rokman сказал: Не пью,не курю и не колюсь. зачетно, но в случае короновируса нужно еще не дышать Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rokman Posted November 17, 2021 Share Posted November 17, 2021 5 минут назад, SL PAK сказал: зачетно, но в случае короновируса нужно еще не дышать Дышу полной грудью) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted November 17, 2021 Share Posted November 17, 2021 1 час назад, SL PAK сказал: зачетно, но в случае короновируса нужно еще не дышать не факт [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Самсонов Posted November 18, 2021 Share Posted November 18, 2021 Минздрав обновил методические рекомендации по лечению пациентов с ковидом - Общество - ТАСС (tass.ru) "В новой версии рекомендаций внесены изменения и уточнения в рекомендации по обеспечению безопасности оксигенотерапии, дополнительной оксигенации пациентов и оптимальному потреблению кислорода, требования к его качеству. Перечислены основные технологии дополнительной оксигенации пациентов, - говорится в сообщении. - Раздел по специфической профилактике новой коронавирусной инфекции дополнен информацией об особенностях применения вакцины "Спутник Лайт" для повторной вакцинации". Link to comment Share on other sites More sharing options...
biotech Posted November 19, 2021 Share Posted November 19, 2021 17.11.2021 в 01:15, Святой сказал: Если пытаться дать качественную оценку эффективности вакцинации, то таковой мог быть ответ на вопрос: можно ли жить с вакциной (при поголовной вакцинации населения) без lock down'ов. Ответ - нет. Это тот самый вопрос, который все боятся произнести вслух: а что делать когда будут достигнуты те самые желаемые проценты по вакцинации, а больницы все равно останутся переполнены ковидлой? 1 Спойлер i7 13700KF @ 5,4 GHz; DDR5 64GB RAM; Palit RTX 4090; AOC AG352UCG 35" 3440x1440; Win11. Oculus Quest Pro. "Marksman-L" rudder by MyCyJIbMaHuH ; VPC MongoosT-50CM3 Base; VPC MongoosT-50CM2 Grip; VPC MongoosT-50CM Throttle. My settings for VR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dell_Murrey-RUS Posted November 19, 2021 Share Posted November 19, 2021 16.11.2021 в 21:15, Святой сказал: Если пытаться дать качественную оценку эффективности вакцинации, то таковой мог быть ответ на вопрос: можно ли жить с вакциной (при поголовной вакцинации населения) без lock down'ов. Ответ - нет. На самом деле ответ - да. Просто власть имущим нужно было не титьки теребонькать, а четко и жестко сделать определенные комплексные шаги. Но это не про нашу страну. Увы. MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted November 19, 2021 Share Posted November 19, 2021 какие например ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leva Posted November 20, 2021 Share Posted November 20, 2021 6 часов назад, Dell_Murrey-RUS сказал: На самом деле ответ - да. Просто власть имущим нужно было не титьки теребонькать, а четко и жестко сделать определенные комплексные шаги. Но это не про нашу страну. Увы. К сожалению нет - бьют рекорды именно те страны где максимум привитых (более 90% привитых, смотрите на профильных источниках, там много чего интересного можно найти) - или вакцины не те, или ... что-то не так. С другой стороны, меня таки потенциальный работодатель (сдельщина, потому и потенциальный, т.к. в один год плотное сотрудничество, в другой не очень (сдельщина + сезонность и "кто не успел тот опоздал ни кто не отменял", но как палочка выручалочка я у него всегда) сейчас заставляет таки привиться - с чисто научной точки зрения я не имею ничего против, но ... к моему великому сожалению моя занятость такова что все пункты начинают работать гораздо позже и слишком рано заканчивают, т.е. я в основном в пролёте по времени работы этих самых пунктов. С другой стороны - возможно я переболел без симптомно (тут я не знаю), но провериться я то же не могу, т.к. пункты где я могу проверится в моё свободное время не работают или "ещё" или "уже" - "вызов на место" - равносилен срыву работы. Иногда кажется что я один работаю, а все остальные дома сидят С третьей стороны, знакомый "медик" сказал так: "ты сначала анализы сдай, может ты уникум которого весь мир ждёт, но в полночь за анализами к тебе ни кто не приедет, если ты даже наконец дома" - вот и жду когда сезон закончится. Хотя и не скрою - на первой работе все кто кичился перебеливанием и вакцинацией - переболели уже по несколько раз и явно не в лёгкой форме, а с другой стороны - они и при "соплях" недельные больничные имеют. Вот как-то так P.S. "...четко и жестко сделать определенные комплексные шаги. Но это не про нашу страну. Увы." - всё же статистику Делыч (при всём уважении) по миру глянь у кого локдаун а у кого и ... не такой уж локдаун P.S.S. Есть к тебе предложение одно как к вирт пилоту провести тест, но это явно не раньше января, а то и февраля Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dell_Murrey-RUS Posted November 20, 2021 Share Posted November 20, 2021 10 часов назад, Marks сказал: какие например ? 5 часов назад, Leva сказал: шаги. Но это не про нашу страну. Увы." - всё же статистику Делыч (при всём уважении) по миру глянь у кого локдаун а у кого и ... не такой уж локдаун Ну так мониторю частенько. Ответ на поверхности - Китай. Власти титьки не мнут по чем зря. Принятые меры дали и продолжают давать свои плоды. 5 часов назад, Leva сказал: P.S.S. Есть к тебе предложение одно как к вирт пилоту провести тест, но это явно не раньше января, а то и февраля Тест? Без более внятного описания могу лишь гарантировать одну полоску. ))))))))))) MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted November 20, 2021 Share Posted November 20, 2021 У меня нет оснований не доверять,по внутреннему убеждению. 5 Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tychon Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 23 часа назад, Sarmatt сказал: С возвращением, док! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 А я пока еще думаю))) Спасибо)) Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted November 22, 2021 Share Posted November 22, 2021 (edited) Что у нас,что у наших северных партнеров вакцина была хуже,а наши испытывали ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНУЮ! Edited November 22, 2021 by nickbolt Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Святой Posted November 23, 2021 Share Posted November 23, 2021 (edited) On 11/19/2021 at 7:04 PM, Dell_Murrey-RUS said: На самом деле ответ - да. Просто власть имущим нужно было не титьки теребонькать, а четко и жестко сделать определенные комплексные шаги. Но это не про нашу страну. Увы. В Европе точно так же, хотя там делали всё, что можно было и даже больше. Для вакцин в среднем по всем использованным в ЕС веществам дают оценку эффективности 72-75%. Конкретно в Германии у вакцинированных шанс попасть в больницу всего в 4-5 раз меньше, чем у невакцинированных. Вот вам и 75%. Но при этом многократно говорилось, что если вакцина не защитит от заражения, то облегчит течение болезни. Т.е. не доведёт до больницы, это значит, что вакцинированный заразится в лёгкой форме менее, чем в 4 раза реже, чем невакцинированный. Может быть в 2 или 3. Что я думаю, то это то, что не делаются такие сложные вещи за год. Нужно 5-10 лет с кучей испытаний и этапов по совершенствованию. Edited November 23, 2021 by Святой Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted November 24, 2021 Share Posted November 24, 2021 "Что я думаю, то это то, что не делаются такие сложные вещи за год. Нужно 5-10 лет с кучей испытаний и этапов по совершенствованию." Как по мне,наоборот долго делали.Микробиология не стоит на месте.Опыты с аденовирусами давно.Там просто антиген,как боеголовку сменить-и новая вакцина. Да боже мой,появились генетические лекарства!Генная терапия!!! Вводят тот же вирус(не адено)),он встраивается в ДНК,и уже 1го укола хватает,чтоб лечить наследственные болезни! Спино-мозговая атрофия,вроде,излечима (не мой профиль). Да и уколотых Спутником хватит уже на 3,4ю и прочие фазы.Жалко,у нас очень много липы. Мы кажись с Мэдманом спорили,года 3 назад-тогда не было генной терапии.Вот это-писец какой прорыв.Менять геном во всем теле взрослого,и не в сторону рака. Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted November 24, 2021 Share Posted November 24, 2021 все это понятно, вопрос только в том, как "игры с геномом" аукнутся лет через 100, но их ведь это не интересует,"после меня хоть потоп"(с) и одно дело, лечить одного тяжело больного человека, ну ладно, пусть не одного, пусть сто человек, методом генной инженерии, а совсем другое, "впиндюривать" модифицированные гены всему населению, Николай Вы разницу чувствуете ? мало того, совершенствование систем обороны всегда приводит к усилению систем нападения, если организм научится сам бороться с заразой, он и для следующей заразы придумает способ. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted November 24, 2021 Share Posted November 24, 2021 С появлением первой вакцины появились первые антивакцинаторы https://www.google.com/search?newwindow=1&sxsrf=AOaemvLvG1S8oKNLsT3OfAJHU52mnqalIw:1637757968478&source=univ&tbm=isch&q=Карикатуры+на+оспопрививание&fir=Uk_FJhe2JoenWM%2C3wjlo8Kf9GgNXM%2C_%3B0297Bf6j7V26lM%2C2F38xWYsDjJNhM%2C_%3BlsGSf1uQpIj6pM%2C42Hr3-vdEyfxRM%2C_%3BpW4aNZmXo7WEeM%2C3wjlo8Kf9GgNXM%2C_%3BX451wTcRmA2EUM%2Ce5_cw3Beyq8crM%2C_%3Bn04_POynqU3kmM%2CI-PLhrqBaz442M%2C_%3BIFTyg6gAvbbGYM%2CsM-rkhiSbk1sgM%2C_%3BvJz2TQllZz0liM%2CsM-rkhiSbk1sgM%2C_%3Bsme2f8KxG0nc4M%2Ca6X5kr6jFdI4RM%2C_%3BKvx6ZSJm_KyPUM%2CWJDoxBcB8ApWXM%2C_&usg=AI4_-kQ4xdTzLzAUz8fBMlv942uIk9YZVg&sa=X&ved=2ahUKEwi3h8Hvg7H0AhVSEncKHfeVBREQjJkEegQIIBAC&biw=1484&bih=1280&dpr=1#imgrc=0297Bf6j7V26lM Холерные и чумные бунты-так вообще,наши скрепы.Пока за вакцинацию врачей не убили,но боюсь,только пока. Извиняюсь за дзен,но Пушкин-ай да молодец! "Как Пушкин тоже сидел на карантине в самоизоляции, почему так вышло, почему поэт сердился на карантин, что писал о нем близким" https://zen.yandex.ru/media/adventurersclub/kak-pushkin-toje-sidel-na-karantine-v-samoizoliacii-pochemu-tak-vyshlo-pochemu-poet-serdilsia-na-karantin-chto-pisal-o-nem-blizkim-6172b8308f83a631961f0126 Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted November 24, 2021 Share Posted November 24, 2021 Дакстати.В прививках,даже мРНК (Модерна чтоль) никакой чужой геном в наш,людской,не встраивается.А уж в аденовирусных-тем более.Про защиту и нападение посмотри на антибиотики(мы на ты вроде были) Вот где зверек! Организм с КОВ борется плохо,инфекция очень гадская и непонятная,плюс заторможенность бюрократов.К примеру,тут ,в этой ветке ,я про поражение мозга писал в начале эпидемии-а подтверждения ток летом 2020 появились. А через 100 лет будет перенаселение,потепление,загрязнение,дефицит углеводородов,и куча новых инфекций из-за скученности.И КОВ покажется ерундой.А,еще и экономический кризис,корпорации,смещающие правительства,куда без этого. Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted November 24, 2021 Share Posted November 24, 2021 32 минуты назад, nickbolt сказал: (мы на ты вроде были) это точно, извини ) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted November 24, 2021 Share Posted November 24, 2021 "это точно, извини " Это да,а по теме? ))Я никого не заставляю,но считаю,что-если б все привились, эпидемии уже б не было.Насилие-плохо,QRкоды-плохо,но маски-обязательно,даже привитым(ИМХО).Гриппом вот не болеют-почему?Считают,что маски.Я вот на работу выйду,ширнусь в довесок-я привит в июне,прост на работу не ходил.Дочке по исполении 18 ширнул,2 дня Т была,но она и с КОВ 2 недели температурила. Вообще,современная микробиология,и молекулярная биология-это что-то вроде высшей математики и квантовой физики,ток в биологии. Я даже не пытаюсь понять досконально,на уровне рецепторов и медиаторов,и генов,и ферментов-что там происходит. Это как требовать от инженера на заводе N мерных пространств и опровержения теории струн )) Я просто знаю,что у нас разработок в этом деле много,и наши молекулярные биологи без проблем работают в САСШ.А в теории заговора-неа,да я и так с форума сбежал из-за политики)) Уже бактерии изменили люди так,что они сахар в нефть перерабатывают. Надо пруфы?скажите. Гены чуть не по отдельной цепочке меняют, А_Ц или Т-Г,и суперкомпы смотрят,что получится. А вы,народ,как в 18м веке-когда немка,Катька,показала личный пример,в отличие от англичанинов))) Короч,дело самостоятельное,но много знакомых умерло,самый молодой из знакомых-хирург 46 лет,вакцины не было.Я выйду на работу и 1го привьюсь.Ессно,не Эпивак-это вода. 2 Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted November 24, 2021 Share Posted November 24, 2021 (edited) 1 час назад, nickbolt сказал: "это точно, извини " Это да,а по теме? ))Я никого не заставляю,но считаю,что-если б все привились, эпидемии уже б не было.Насилие-плохо,QRкоды-плохо,но маски-обязательно,даже привитым(ИМХО).Гриппом вот не болеют-почему?Считают,что маски.Я вот на работу выйду,ширнусь в довесок-я привит в июне,прост на работу не ходил.Дочке по исполении 18 ширнул,2 дня Т была,но она и с КОВ 2 недели температурила. Вообще,современная микробиология,и молекулярная биология-это что-то вроде высшей математики и квантовой физики,ток в биологии. Я даже не пытаюсь понять досконально,на уровне рецепторов и медиаторов,и генов,и ферментов-что там происходит. Это как требовать от инженера на заводе N мерных пространств и опровержения теории струн )) Я просто знаю,что у нас разработок в этом деле много,и наши молекулярные биологи без проблем работают в САСШ.А в теории заговора-неа,да я и так с форума сбежал из-за политики)) Уже бактерии изменили люди так,что они сахар в нефть перерабатывают. Надо пруфы?скажите. Гены чуть не по отдельной цепочке меняют, А_Ц или Т-Г,и суперкомпы смотрят,что получится. А вы,народ,как в 18м веке-когда немка,Катька,показала личный пример,в отличие от англичанинов))) Короч,дело самостоятельное,но много знакомых умерло,самый молодой из знакомых-хирург 46 лет,вакцины не было.Я выйду на работу и 1го привьюсь.Ессно,не Эпивак-это вода. Людей пока не наклонили как следует никто не прививался и маски особо не носили (ходил все лето как дурак практически один в маске по Пятерочке), бабушки считают "сколько бог отвел". Да и сейчас некоторые одаренные без масок ходят, а выходные дополнительные в отделах с шашлыками не протолкнешься. А потом в тырнетах вопят что в стране смертность огромная. А уж всякие антипрививочники и сторонники заговора как крестьяне воевавшие с картофелем в свое время. Люди по своему обыкновению занимаются чем угодно только не тем чем необходимо и затем обвиняют всех кроме себя любимых и исключительных. Edited November 24, 2021 by Time 83 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dell_Murrey-RUS Posted November 24, 2021 Share Posted November 24, 2021 23.11.2021 в 03:42, Святой сказал: В Европе точно так же, хотя там делали всё, что можно было и даже больше. Скрытый текст Для вакцин в среднем по всем использованным в ЕС веществам дают оценку эффективности 72-75%. Конкретно в Германии у вакцинированных шанс попасть в больницу всего в 4-5 раз меньше, чем у невакцинированных. Вот вам и 75%. Но при этом многократно говорилось, что если вакцина не защитит от заражения, то облегчит течение болезни. Т.е. не доведёт до больницы, это значит, что вакцинированный заразится в лёгкой форме менее, чем в 4 раза реже, чем невакцинированный. Может быть в 2 или 3. Чхать на европу. Они все сильно отсталые, во многом (как и у нас) слабо образованные и в следствие считающие себя особо свободными. Все эти чудики, вместе с нашей страной, показали насколько они слабы как власть и мало эффективны в принятии решений. Посмотри еще раз на китай и прозрей как надо делать, когда в дом пришла большая беда эти всё оперативно отработали. Их статистика не краснеет за принятые ими решения. 23.11.2021 в 03:42, Святой сказал: Что я думаю, то это то, что не делаются такие сложные вещи за год. Нужно 5-10 лет с кучей испытаний и этапов по совершенствованию. Делаются. Наука (особенно в части моделирования) еще 10 лет назад начала убегать далеко вперед. Вычислительные мощности тогдашнего железа уже хватало на многое, а в 2018 году вообще улетела в космос по своим возможностям моделирования практически всего что только возможно. 5-10 лет нужно каким нибудь зимбабве. Уж точно не странам с сильной наукой в числе которых штаты и европа. Но, как показала реальность, главный бич это дикая бюрократия и непростительная медлительность, вторые роли в этом играет большая доля слабо образованных масс населения. 3 часа назад, nickbolt сказал: Это да,а по теме? ))Я никого не заставляю,но считаю,что-если б все привились, эпидемии уже б не было. Насилие-плохо, Прививки, как правило, это лишь часть комплексной меры. Нужно не только добиваться процента прививания >90, но и на некоторые время устроить вирусу невозможность размножаться. Припоминается, что любую вирусную заразу размножающуюся аналогично гриппу/ковиду можно остановить, если заставить >90% населения жестко посидеть дома 10-12 дней. Но нет, видите ли выйти прогуляться на улицу становится приоритетом выше ценности собственной жизни и жизни близких людей. Видимо естественный отбор в деле. Безусловно, роль государства и умение четко организовать поддержку своего населения здесь на первых ролях. Всё должно работать комплексно, работать как система. Жаль, что у нас в стране слишком "хорошо" работает только уголовно-процессуальная система. Остальные могут и не работать вовсе. А по поводу насилия, это вопрос филосовский. Кто больше проявляет насилие - государство, принимающие жесткие меры по карантину и политике прививок, или недалёкие массы граждан, плюющих на свою и чужие жизни? На мой взгляд второе. Потому что вирусу для реализации своих функций нужна биомасса, а не государство. И если биомасса вследствие непонимания/пренебрежения плюет на то, что они могут подцепить заразу и заразить других, тем самым убить себя и других (по сути осознанное покушение на убийство). Чем эта биомасса не биологические террористы? Чем тогда они отличаются от животных (которые по своей природе в принципе не понимают опасности таких порядков)? Так что ответ государства насилием в виде принятия жестких мер над населением, это всего лишь ответ на насилие со стороны своих же граждан, которые по сути по своим убеждениям записались в отряд биотеррористов. Это мрак в умах. Ничего более. MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted November 24, 2021 Share Posted November 24, 2021 Я не умею тут цитировать,движок форума изменился.Государство-всегда аппарат принуждения.Но!В нормальных странах он нормально работает. Смотрим-только Китай,Вьетнам,Гонконг и прочие Японии сделали все по фен-шую.Демократии-австрия,США.и т.д-сам знаешь. Вопрос свободы. Другой вопрос-у нас обьявили ЧС?Неа,у нас режим повышенной готовности к ЧС.Государство не несет ответственности,всем пива за счет заведения. В том и дело,что у нас в этих локдаунах смысла нет,когда народ в Турцию ездит.Самый эпикфейл был 2 года назад почти,когда главинфекционистка Краснодара в Испанию поперла на 8е марта,а потом заразила кучу людей.Вот это эпик эпику,фейл. Наши меры-это какашки. Я знаю,как надо.Любой врач ,который не спал на курсе инфекций,знает,как надо.Но-,простите,Собякин с Поповой. Да,во Вьетнаме автоматчики,жесткий карантин.И помогло.Правда,щас мало новостей,может,и нет уже Вьетнама)) Любой врач,который хоть что-то учил,знает.Но это невыполнимо.Демокраси. Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dell_Murrey-RUS Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 Дело не в установленном режиме правления. Просто власти забыли что они власти и свой функционал. Пандемия это та же война, только не с другой страной/народом. Ковид в явной форме показал, что из себя представляют политики в "жирных" странах. Лицемерная гнилая прослойка, трясущаяся за рейтинги и стабильность, с полной импотенцией в принятии решений. О качестве принятых решений вообще можно забыть. Я с тобой согласен, но не по части иллюзорных свобод и демокраси. MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted November 25, 2021 Share Posted November 25, 2021 Не все скучают по рабству (с как минимум не менее гнилыми хозяевами причём). 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts