РВВ-АЕ - Р-77

[Chizh]

Хорошо, что интернета в 40-ых не было. Страшно подумать чем бы всё обернулось.

Мне вот насрать кто и кем нас считает. Буду значит против этого мира.

Пусть другие представляют, что их ждёт.

Как-будто что-то меняется от нашей болтовни в сети в ту или иную сторону. Сделай лучше, а не можешь, оставь это дело другим.

Уже месяц от слова совсем новости не смотрю, не читаю и не слушаю на международную тему. Да внутреннюю тоже. Караван идёт, хуже\лучше, похрен. Идёт. И плевать мне на кто и как рулит, я знаю точно, что не смогу от того и отталкиваюсь.

Будет война, будет плохо. Всему миру в том числе. Сложим свои гаджеты в одну коробку и обменяем на мешок гречки в лучшем случае.

После отстроимся и будем отмечать очередную памятную дату, ну, или наши дети.

1 раз умирать и далеко не факт что нам.

Пока просто занимайтесь своим делом, мимо не пройдут события :book:

Надоели.

Просто не смотри телевизор. Станешь добрее. :)

[FORGER]

.Выполняя решение 36го съезда , О усилении политической работы среди Советской молодежи.

В список вооружения лучшего в мире истребителя Су-27 добавлены ракеты Р-77.

Да здравствует тов. Берия - лучший друг советских программистов .

 

Собственно, заменить слово "политической" на "патриотической" (что практически одно и то же) и поменять фамилию, то все останется актуально. Не вижу разницы.

[FORGER]

Хорошо, что интернета в 40-ых не было. Страшно подумать чем бы всё обернулось.

Мне вот насрать кто и кем нас считает. Буду значит против этого мира.

Пусть другие представляют, что их ждёт.

Как-будто что-то меняется от нашей болтовни в сети в ту или иную сторону. Сделай лучше, а не можешь, оставь это дело другим.

Уже месяц от слова совсем новости не смотрю, не читаю и не слушаю на международную тему. Да внутреннюю тоже. Караван идёт, хуже\лучше, похрен. Идёт. И плевать мне на кто и как рулит, я знаю точно, что не смогу от того и отталкиваюсь.

Будет война, будет плохо. Всему миру в том числе. Сложим свои гаджеты в одну коробку и обменяем на мешок гречки в лучшем случае.

После отстроимся и будем отмечать очередную памятную дату, ну, или наши дети.

1 раз умирать и далеко не факт что нам.

Пока просто занимайтесь своим делом, мимо не пройдут события :book:

Надоели.

Странное, на мой взгляд, послание. Присоединиться не могу. А насчет "отстроимся" вообще сильно сомневаюсь. Но не потому что бетона не хватит, а потому что, боюсь, некому его месить будет.

[Lans]

Собственно, заменить слово "политической" на "патриотической" (что практически одно и то же) и поменять фамилию, то все останется актуально. Не вижу разницы.

Если бы разницы не было, то очередного обновления сима, учитывая здешнюю писанину, пришлось бы ждать довольно долго. Хотя... тогда талантливые инженеры, говорят, в шаражках трудились...

Так что разница с теми временами и даже с брежневскими есть и огромная. Вы мб по возрасту просто не помните...

 

Давайте поговорим лучше о ТТХ явленного нам изделия, у которого даже, как говорит Делл, и наименования еще нет. Что это изделие 170-1, оно же РВВ-СД, разработанное ОАО «Гос МКБ «Вымпел» им. И.И. Торопова» с дальностью пуска до 110 км вместо 80 у РВВ-АЕ?

Сравнение РВВ-АЕ и РВВ-СД по открытым данным с сайта производителя http://www.ktrv.ru/production/68/649/652/

РВВ-АЕ (РВВ-СД)

Дальность пуска максимальная до 80 (до 110)

Стартовая масса 175 (не более 190)

длина (м) - 3.6 (3,71)

размах крыльев (м) 0,4 (0.42)

размах рулей (м) 0.7 (0.68 )

Пару страниц назад приводились пара открытых патентов про улучшение хар-ик решетчатых рулей для РВВ-АЕ, в тч аэродинамики? Вот они в работе.

Интересной особенностью проекта РВВ-СД стало изменение конструкции этих агрегатов. Рули новой ракеты получили обновленные крепления, стойки и приводы. За счет таких нововведений размах рулей, в сравнении с базовой ракетой Р-77, был уменьшен на 2 см. Кроме того, удалось в определенной мере улучшилить аэродинамические характеристики, в том числе засчет более вытянутой головной части и оживальной формы хвостовой части.

А вот, похоже, наши привода принудительного раскрытия рулей так в дело и не пошли. По-прежнему ракеты подвешивают с открытыми рулями, а на изделии 180 будут уже обычные рули.

__________________

Edited February 10, 2016 by Lans

[Chizh]

Дальность пуска максимальная до 80 (до 110)

Без указания высоты и скорости пуска эти цифры мало что значат.

Я думаю, обе ракеты могут улететь на 200+ км при пуске с SR-71.

[MAD_MIKE]

Войны не будет до тридцатых годов. Это всё спектакль...

[ZHeN]

Без указания высоты и скорости пуска эти цифры мало что значат.

Я думаю, обе ракеты могут улететь на 200+ км при пуске с SR-71.

справедливости ради надо отметить, что в последнее время стали появляться фото строевых МиГ-31БМ с установленными АКУ-170 :)

[Lans]

Без указания высоты и скорости пуска эти цифры мало что значат.

Я думаю, обе ракеты могут улететь на 200+ км при пуске с SR-71.

В сочетании с увеличением массы, длинны ракеты и облагороженной аэродинамикой эти цифры кое о чем могут говорить.

Масса ракеты увеличилась почти на 8%, а длина всего на 3%. При постоянной массе БЧ, ГСН, приводов и РМ (кстати, засчет снижения шарнирных моментов вес РМ мб даже меньше), мне думается о увеличении массы топлива. Частично благодаря увеличению длины заряда (это будет не более 6 кг), а возможно из-за применению нового смесевого твердого топлива с большей плотностью. Далее снижение Сх решетчатых рулей при уменьшении их площади, оживальная хвостовая часть. Короче прирост дальности на 20-30% вполне достижим.

На AIM-120 засчет чего достигли увеличение дальности, тоже ведь увеличение веса, аэродинамика?

[Chizh]

справедливости ради надо отметить, что в последнее время стали появляться фото строевых МиГ-31БМ с установленными АКУ-170 :)

Ну вот и 110 км. :)

[Chizh]

Интересной особенностью проекта РВВ-СД стало изменение конструкции этих агрегатов. Рули новой ракеты получили обновленные крепления, стойки и приводы. За счет таких нововведений размах рулей, в сравнении с базовой ракетой Р-77, был уменьшен на 2 см. Кроме того, удалось в определенной мере улучшилить аэродинамические характеристики, в том числе засчет более вытянутой головной части и оживальной формы хвостовой части.

А какой источник этой информации?

[ZHeN]

Ну вот и 110 км. :)

 

типа МиГ-31БМ на 3000км/ч на 20 000м против SR-71 на 3500км/ч 20 000м ? и тогда 110км ? :D:D:D

[Chizh]

На AIM-120 засчет чего достигли увеличение дальности, тоже ведь увеличение веса, аэродинамика?

Увеличение двигателя, оптимизация траекторий.

[Chizh]

типа МиГ-31БМ на 3000км/ч на 20 000м против SR-71 на 3500км/ч 20 000м ? и тогда 110км ? :D:D:D

Тогда может быть и 210 :)

А если пустить со спутника.... :music_whistling:

А если серьезно, то ограничением, как в случае с Р-27ЭР, может быть дальность работы канала радиокоррекции. Но практически болванка может улететь дальше.

[ZHeN]

дык дальность работы канала радиокоррекции на разных БРЛС разная ведь ... везде почему-то за default берётся БРЛС Миг-29 (60км) ... но ведь, например, на Ирбисе она значительно больше должна быть ?

[Lans]

А какой источник этой информации?

http://topwar.ru/82725-raketa-vozduh-vozduh-sredney-dalnosti-rvv-sd.html

(единственное я исправил ошибку о уменьшении размаха рулей на 7 см, они были 70 мм, а стали 68 мм). Далее патенты по модернизации Р-77, ссылки я приводил в этой теме.

Идея о том, что появление носителя МИГ-31БМ могло повлиять на рост дальности РВВ-СД на сайте производителя могла появится только от желания хоть как-то охаять. Ну это просто смешно. Ну да, со спутника в безвоздушном пространстве вообще получим обалденную дальность. Это из серии, что Запорожец может развить скорость 150 км/ч, если его сбросить с горы Арарат:)

Любому здравомыслящему человеку ясно, дальность возросла, тк изделие доработали. Специалист может построить предположения за счет чего она могла возрасти, сравнив массо-габаритные характеристики и форму РВВ-АЭ и РВВ-СД. Увеличение массы топлива и аэродинамика 100%, а мб и оптимизация траектории, как у американцев.

Edited February 10, 2016 by Lans

[Seb]

Вы тут МиГ-31 до 3-ёх махов разгоняете, а в строевые лётчики интересно на 2 выходят, думаю что очень нечасто, фонарь боится сильного нагрева.

[Heli]

Вы тут МиГ-31 до 3-ёх махов разгоняете, а в строевые лётчики интересно на 2 выходят, думаю что очень нечасто, фонарь боится сильного нагрева.

 

Значение синуса в военное время может достигать "4" (С):)

[Flаnker]

Вы тут МиГ-31 до 3-ёх махов разгоняете, а в строевые лётчики интересно на 2 выходят, думаю что очень нечасто, фонарь боится сильного нагрева.

 

Выходят. На БМах сняли ограничение - теперь всё Ок)

[LockOut]

Тогда может быть и 210 :)

А если пустить со спутника.... :music_whistling:

А если серьезно, то ограничением, как в случае с Р-27ЭР, может быть дальность работы канала радиокоррекции. Но практически болванка может улететь дальше.

 

Все же с активной головой ракета может работать и без радиокоррекции

[ZHeN]

... На дальности ~20км ?

[Maximus_G]

Наверное, может сначала лететь и по бортовой навигационной системе, по инерциалке там, или СНС. Но - с соответствующей вероятностью найти маневрирующую цель.

[LockOut]

Наверное, может сначала лететь и по бортовой навигационной системе, по инерциалке там, или СНС. Но - с соответствующей вероятностью найти маневрирующую цель.

 

ага

[Маэстро]

Наверное, может сначала лететь и по бортовой навигационной системе, по инерциалке там, или СНС. Но - с соответствующей вероятностью найти маневрирующую цель.

 

Вот чтобы эта вероятность не была нулевой и нужна РК. Без нее цель легко может уйти из расчетной зоны обзора ГСН, а ракета так и продолжит лететь в точку рассчитанную по начальным условиям в момент пуска.

[LockOut]

Вот чтобы эта вероятность не была нулевой и нужна РК. Без нее цель легко может уйти из расчетной зоны обзора ГСН, а ракета так и продолжит лететь в точку рассчитанную по начальным условиям в момент пуска.

 

Это все и так знают, ну и про нулевую вероятность - перебор.

Разговор про то, что дальность радиокоррекции навряд ли будет ограничивающим фактором для ракет с АРГСН (ну и для мики:))

[Маэстро]

Это все и так знают, ну и про нулевую вероятность - перебор.

Перебор только если цель не изменит параметров полета, но ведь разговор шел про маневрирующую цель.

(надеюсь вы не будете цепляться к словам и говорить что нулевой вероятности быть не может? в любом случае она будет мала)

 

Разговор про то, что дальность радиокоррекции навряд ли будет ограничивающим фактором для ракет с АРГСН (ну и для мики:))

Вполне может, Чиж уже выше отписал.

Edited February 11, 2016 by Маэстро