ForiIV Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 (edited) Во-первых, тяга зависит от режима полета. Во-вторых, сопротивление воздуха. В смысле, режима полёта? Что вы имеете в виду? А сопротивление отпадает - хвостом вниз же летит :) трэк прилагается, если вдруг надо (сразу после взлта там) ps и вообще, к чему это всё... где хвалёная "таговооружённость больше единицы"? :)ttw-ratio-su27-3_slide.trk Edited November 13, 2014 by ForiIV
CAXAP Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 В смысле, режима полёта? Что вы имеете в виду? ... в смысле 12 тонн тяги они дают в МСА на уровне моря при нулевой скорости. с высотой тяга падает, при росте температуры тяга падает, при увеличении скорости тяга падает...
GoR-07Vlad Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 Может я ошибаюсь, но с малым газом надо что-то делать... На 8-ми он выстреливает, а на 7,5 его просто нет
ED Team BillyCrusher Posted November 13, 2014 ED Team Posted November 13, 2014 Может я ошибаюсь, но с малым газом надо что-то делать... На 8-ми он выстреливает, а на 7,5 его просто нет Я уже писал об этом неоднократно. На частоте оборотов около 80% сопла сужаются и тяга двигателя (каждого) возрастает в 9(!) раз, с 50 до 450 кгс. При обратном движении РУДов там гистерезис. Если еще кто-то напишет про эту ступеньку в дроссельной характеристике, я просто начну плакать. :cry::cry_2: "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
bez Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 Может я ошибаюсь, но с малым газом надо что-то делать... На 8-ми он выстреливает, а на 7,5 его просто нет Да, да, да! https://zen.yandex.ru/morskaja_aviacija
ED Team Маэстро Posted November 13, 2014 ED Team Posted November 13, 2014 при увеличении скорости тяга падает... Ниче не путаете?) YouTube Channel
Guest ZORG Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 Я бы сказал при увеличении тяги скорость падает........ Хотя вообще не понял что и о чем
ED Team BillyCrusher Posted November 13, 2014 ED Team Posted November 13, 2014 Я бы сказал при увеличении тяги скорость падает........ Ага, и на полном форсаже самолет вообще останавливается в воздухе... "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
ForiIV Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 Ага, и на полном форсаже самолет вообще останавливается в воздухе... Дык о том и речь :)) Берёт и останавливается... и летит назад даже!
Guest ZORG Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 Ага, и на полном форсаже самолет вообще останавливается в воздухе... Это если лететь вверх...... То да можно и застопориться где-то там.....
ForiIV Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 в смысле 12 тонн тяги они дают в МСА на уровне моря при нулевой скорости. с высотой тяга падает, при росте температуры тяга падает, при увеличении скорости тяга падает... диапазон высот 400-3300 MSL, погода "стандартная из редактора" (сколько там, 20 градусов, 1013 гПа)?
GoR-07Vlad Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 :cry::cry_2: Спасибо за ответ! Всю ветку не смотрел) виноват!
Lenivec Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 Я рулю на двух движках на скорости от 10 до 50 кмч "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный.
serg_p Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 ... Сектантам дадут ПФМ ступы бабы Яги они будут довольны. Поймите ,"стало сложнее" не есть аргумент в пользу реалистичности модели. Lenivec, ты себя кем считаешь, экспертом-правдорубом? Поток твоего агрессивного дилетантизма, твои, как бы, "умные" критические замечания, как правило, всегда разбиваются о посты знающих людей (Yo-Yo, ФрогФута, BillyCrusher, Чижа и т.д.). Как собственно и все то дерьмо, которые несут недоучки, присутствующие тут в избытке. Ты для начала почитал бы чего-нить, да вник в предмет, у уж потом выступал тут. 1
ED Team Маэстро Posted November 13, 2014 ED Team Posted November 13, 2014 (edited) Во-первых 15, во-вторых, перестаньте заниматься ерундой) Не должен он, летя вверх, разгоняться и вам уже написали почему. Edited November 13, 2014 by Маэстро YouTube Channel
Dell_Murrey-RUS Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 Вообще то надо Су вз 15 пробовать и оценивать маневренность и качество моделей. Оценить качество моделей я не имею возможности. Маневренность уже оценил. В текущей реализации Су-27 имеет существенное превосходство в маневрах. Особенно на средних и низких скоростях. F-15C на скоростях Vпр<500 км/ч не боец. У F-15C есть преимущество в скорости, бои на вертикалях он может вести, правда при грамотном вирпиле Су-27, вертикаль у F-15C будет являться больше оборонительным маневром или даже маневром к бегству. Хотя и Су-27 сейчас с начальной Vпр~1000 км/ч и 3,5 тоннами топлива залазит выше 12000 метров, что лучше, чем было в СФМ. Что позволяет вести бой на вертикалях и не уступать в атакующих возможностях F-15C'ому. Т.е. если F-15C захочет вести бои на вертикалях без бегства, он будет вынужден осуществлять маневр полупетли или косой петли для сносной управляемости на высотах до 12000 метров. А Су-27 позволяет вылазить на такие высоты для атаки, да и управляется на низких скоростях в разы лучше, чем F-15C. Дык о том и речь :)) Берёт и останавливается... и летит назад даже! И правильно делает. Ибо брать тягу тупо в лоб и сопоставлять ее с массой ЛА не верно в корне. На текущий момент тяга у Су-27 даже очень впечатляет. И на вертикаль Су-27 забирается очень лихо. А то следуя твоей логике он и в космосе должен все время вверх лететь. Просто попробуй узнать, какая разница в плотности воздуха на высоте 100 метров и высоте 12000 метров. А если на пальцах, движки то у тебя все таки воздух потребляют, и что бы тяга была выше 1 (массу ЛА сейчас в расчет не берем) надо всегда поддерживать определенный (наиболее эффективный) воздушный напор (иметь нужную плотность воздуха), т.е. иметь скоростной напор, что бы движки имели тягу. А чем меньше давление, тем меньше будет тяги. В крайнем случае надо все время увеличивать истинную скорость для сохранения эффективной приборной скорости. Что, разумеется не реально. MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10
ФрогФут Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 в смысле 12 тонн тяги они дают в МСА на уровне моря при нулевой скорости. Без воздухозаборника. А он влияет сильно. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
GoR-07Vlad Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 подскажите пожалуйста! Где можно, онлайн, почитать руководство летной эксплуатации
GUMAR Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 Dell_Murrey-RUS, ещё учесть надо будет: В бете модель для самолета ЧИСТОГО. Вообще без всего. Даже без пилонов. Про Ф-15С Будет по-другому. Сильнее сливать скорость, но зато большие углы атаки и управление ещё чутка попроще. Су-27 - да, маневренный, да, вокруг хвоста крутится. Но у него большие РАЗМЕРы, масса. Наблюдал за "ганз онли" боями и сам немного участвовал за обе стороны, и постоянно наблюдал такую картину, при сопоставимом уровне летунов: Ф-15 не докручивает, Су-27 не дотягивает. Если у обоих цель сбить во что бы то ни стало - кто-то ошибется. А если хоть одному "чуть-чуть" пофиг, то оба расходятся по остатку, либо теряют друг-друга. Больше свободы у Ф-15С - если скорость сильно не сливать всегда можно убежать, а если ещё и бОльшие углы атаки... Но это требует определенной техники пилотирования. На Су-27 проще. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466
serg_p Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 (edited) avsim.su, файлы, докумнтация общего значения, Су-27 СК РЛЭ В этом разделе файловой библиотеки, на avsim,su, еще есть дока по Су-27. P.S. Чисто в онлайне (ну шоб, например, смотреть с телефона или планшета без скачки) - вряд ли есть такой ресурс, ибо вся дока - сканы, часто запихнутые в djvu файлы. Но, если не ошибаюсь, то для мобильных устройств есть программы просмотрщики djvu файлов. Edited November 13, 2014 by serg_p
ivan_sch Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 подскажите пожалуйста! Где можно, онлайн, почитать руководство летной эксплуатации РЛЭ Су-27СК, преобразованные в .doc http://avia-kurs.narod.ru/rle27sk/RLE_Su-27SK_kn1_doc.rar http://avia-kurs.narod.ru/rle27sk/RLE_Su-27SK_kn2_doc.rar Ну и вообще: http://avia-kurs.narod.ru/ 1 Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ED Team Маэстро Posted November 13, 2014 ED Team Posted November 13, 2014 Больше свободы у Ф-15С - если скорость сильно не сливать всегда можно убежать, а если ещё и бОльшие углы атаки... Но это требует определенной техники пилотирования. На Су-27 проще. На Су-27 проще тем, что довернуть можно практически всегда, а вот не сливать скорость сложнее, особенно если Ф-15 будет на вертикали ходить(а он должен это делать если пилот хороший). Так что тоже нужна определенная техника пилотирования. Но все же надо дождаться доводки ФМ обоих самолетов, а потом уже сравнивать. Хотя мне кажется, что расклад будет примерно таким же. YouTube Channel
serg_p Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 РЛЭ Су-27СК, преобразованные в .doc ... Класс! Спасибо!
ivan_sch Posted November 13, 2014 Posted November 13, 2014 Класс! Спасибо! Сделал форумчанин Yurgen. Но что-то давно не заходит. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Recommended Posts