Су27 в DCS FC3

[Glimmer]

Обновление к Горячим Скалам

Улучшены коммуникационные возможности с дружественными самолетами.

 

А даталинка между бортами в мультиплеере так и нет.

[Bubi]

Дайте клавишу сброса перегрузки.

[wolk904]

Дайте клавишу сброса перегрузки.

 

Это что за клавиша такая и зачем она нужна?

[Bubi]

Это что за клавиша такая и зачем она нужна?

Ну есть такой прибор для контроля перегрузки. У этого прибора есть 2 маленькие желтые стрелочки, которые "запоминают" максимальное достигнутое значение положительной и отрицательной перегрузки в полете. Это максимальное значение можно обнулить, нажав на кнопку. В игре такого нельзя сделать.

 

Кстати, старт и сброс часов и секундомера реализовали, вот и прошу, чтобы сделали для перегрузки.

 

 

[wolk904]

Что это тебе даст?

[Askerov24]

Ну есть такой прибор для контроля перегрузки. У этого прибора есть 2 маленькие желтые стрелочки, которые "запоминают" максимальное достигнутое значение положительной и отрицательной перегрузки в полете. Это максимальное значение можно обнулить, нажав на кнопку. В игре такого нельзя сделать.

 

Кстати, старт и сброс часов и секундомера реализовали, вот и прошу, чтобы сделали для перегрузки.

 

[ATTACH]207036[/ATTACH]

 

Думаю это не актуально для проработки уровня Горячих Скал, вот если будет полноценный модуль, то да, сделают с большой вероятностью. Но, всякое может быть, решать им.

[SAB]

Есть более актуальная на сегодняшний день необходимость. Включение/выключение лазерного дальномера для определения дальность при работе с ОЛС.

 

Тумблер соответсвующий на панели имеется. Механизм работы как на СУ-25, кнопки так же можно shift+O. Сделайте пожалуйста. + кнопкодавсту ещё и будет.

[SAB]

Весенняя лирика про турбо ракету. ;)

 

 

PS: Не работает сброс секундомера полётных часов. Очень надо, как и предыдущий пост. Наверное многие не знают зачем, точнее сильно стесняются реализма - ЛД определяется некоторыми бортовыми системами предупреждения об угрозе, однако опытному пилоту не обязательно знать дистанцию и ставить в известность через ЛД потенциального противника. Конечно модуль упрощенный и если не предвидится такого «барства», то как паритет упрощений я предлагаю отключить определение ЛД при захвате в-в где СПО определяет ЛД. :music_whistling:

[SAB]

Синегрудый в переводе. ;)

Edited April 24, 2019 by SAB

[Seb]

А ты пробовал летать с отказавшей СДУ, получатся странно, что Жесткая связь(S) неравно "отказ СДУ" . Он совсем чокнутый становится.

 

Не пробовал, надо посмотреть.

 

Скорее всего ААК имел в виду про ОПР и его пересиливание по тангажу (резинка), а не про СДУ как таковую.

Так что нет смысла делать тесты с отказом СДУ, с печальным концом:)

 

Ещё перепроверил, оказывается на очень неустойчивое поведение в полёте влияла загрузка вооружением, а так оказавшая СДУ - это режим жёсткой связи с вкл ОПР, что тоже странно, ОПР сигнал на активацию где берёт из САУ или СДУ?

[Flyning-CAT]

Seb

От флюгарок ДУА и батчиков БДЛУ.

 

По сути он не зависит от САУ или СДУ.

[Bubi]

Ещё перепроверил, оказывается на очень неустойчивое поведение в полёте влияла загрузка вооружением, а так оказавшая СДУ - это режим жёсткой связи с вкл ОПР, что тоже странно, ОПР сигнал на активацию где берёт из САУ или СДУ?

Жесткая связь - это аварийный режим СДУ. Включать нужно при отказе вычислителя СДУ (или простыми словами - при отказе СДУ) и уже вручную задавать коэффициент (Кш) передачи сигнала с РУС на органы управления. Вроде бы следует задавать число Кш около "1" для посадки с отказавшим СДУ. В симуляторе по сути жесткая связь реализована только для выполнения кобры, т.к. управление Кш тут не реализовано.

ОПР сигнал на активацию берет сам из себя:) Там какая-то сложная взаимосвязь. Короче говоря, ОПР отслеживает УА и перегрузку, отправляет инфу в СДУ, а СДУ передает сигнал на органы управления. Поэтому, в вашей фразе: "оказавшая СДУ - это режим жёсткой связи с вкл ОПР, что тоже странно", ничего странного нет, потому что отказ/выключение ОПР не реализовано в симуляторе и всегда РУС сушки будет с бзсовской "резинкой от трусов".

Может быть я все наврал, пусть знающие поправят :)

[Dell_Murrey-RUS]

Жесткая связь - это аварийный режим СДУ. Включать нужно при отказе вычислителя СДУ (или простыми словами - при отказе СДУ) и уже вручную задавать коэффициент (Кш) передачи сигнала с РУС на органы управления. Вроде бы следует задавать число Кш около "1" для посадки с отказавшим СДУ.

 

Вместо гадания достаточно привести страницу из РЛЭ. Там это описано.

 

В симуляторе по сути жесткая связь реализована только для выполнения кобры, т.к. управление Кш тут не реализовано.

 

Интересная версия. Но далека от реальности.

Настройка Кш хоть и не реализована, но и не сильно то и нужна.

 

ОПР сигнал на активацию берет сам из себя:)

 

Ух загнул то как. Жесть.

 

Там какая-то сложная взаимосвязь.

 

Ничего сложного. Схемы и логика описаны в РЛЭ на 27СК.

 

Короче говоря, ОПР отслеживает УА и перегрузку, отправляет инфу в СДУ, а СДУ передает сигнал на органы управления.

 

Отслеживает, да. Но зачем ему инфу отправлять в СДУ?

 

Поэтому, в вашей фразе: "оказавшая СДУ - это режим жёсткой связи с вкл ОПР, что тоже странно", ничего странного нет, потому что отказ/выключение ОПР не реализовано в симуляторе и всегда РУС сушки будет с бзсовской "резинкой от трусов".

Может быть я все наврал, пусть знающие поправят :)

 

Если ты подозреваешь, что дезинформируешь, зачем тогда такое писать?

И с РУСом в сухаре все в порядке. В нормальном режиме работы САУ/СДУ ОПР работает. Хочешь задавать отклонения стабилизаторов без ограничителя, зажимай пересиливание ОПР.

Режим жесткой связи отключает демпфер в продольном канале и вместе с этим ограничения.

[ААК]

Скорее всего ААК имел в виду про ОПР и его пересиливание по тангажу (резинка), а не про СДУ как таковую.

Так что нет смысла делать тесты с отказом СДУ, с печальным концом:)

Нет, не это я имел в виду. Там именно ограничение по скорости движения рус. Включите индикатор положения органов управления и попробуйте резко двинуть рус, даже не доходя до упора опр - увидите, что виртуальный рус дойдет до заданного положения заметно позже. Если будете зажимать кнопку пересиливания - виртуальный рус будет синхронен с реальным.

По крайней мере так было, врядли в патчах это поменяли.

 

-------

Dell_Murrey-RUS

Настройка Кш хоть и не реализована, но и не сильно то и нужна.

Ну не скажи... Эта встроенная "настройка кривых" может изрядно компенсировать отсутствие демпфирования от системы управления.

Edited May 24, 2019 by ААК

[Ястреб]

Нет, не это я имел в виду. Там именно ограничение по скорости движения рус. Включите индикатор положения органов управления и попробуйте резко двинуть рус, даже не доходя до упора опр - увидите, что виртуальный рус дойдет до заданного положения заметно позже. Если будете зажимать кнопку пересиливания - виртуальный рус будет синхронен с реальным.

По крайней мере так было, врядли в патчах это поменяли.

 

-------

Dell_Murrey-RUS

 

Ну не скажи... Эта встроенная "настройка кривых" может изрядно компенсировать отсутствие демпфирования от системы управления.

А такое ограничение по скорости передвижения РУС есть и в реале? Я про тот случай, когда борт находится на земле, или выполняется полет на минимальной скорости.

[ААК]

Нет конечно такого ограничения, даже представить страшно, как мог бы выглядеть такой механизм, который скорость перемещения рус мог бы ограничить, и зачем он впринципе был бы нужен )))

На современных самолетах задачи демпфирования итак с успехом выполняются системой управления, а скорость перемещения рулей упирается только в возможности их приводов.

Edited May 24, 2019 by ААК

[Ястреб]

Нет конечно такого ограничения, даже представить страшно, как мог бы выглядеть такой механизм, который скорость перемещения рус мог бы ограничить, и зачем он впринципе был бы нужен )))

На современных самолетах задачи демпфирования итак с успехом выполняются системой управления.

Вот и я так думаю. Для чего же его сделали в dcs?

[ААК]

Для чего же его сделали в dcs?

Возможно для симуляции загрузки ручки, но тут вся ерунда в том, что загрузочный механизм есть на любом современном истребителе с подвижной рус, а о поршневиках с их загрузкой напрямую от поверхностей управления и говорить не приходится, так по этой логике нелюбимые вирпилами резинки надо вводить на все машины в дкс. Как я понимаю на деле, такой "привелегии" удостоился лишь Су-27 (на F-15 насколько я помню резинок нет). Ну вирпилы реактивных ЛА конечно с этой спецификой реализации управления вообще слабо знакомы, она больше для поршней характерна, поэтому видимо особо никто и не замечал это.

Т.е. по хорошему надо бы "резину" с Су-27 убирать.

[Ястреб]

Возможно для симуляции загрузки ручки, но тут вся ерунда в том, что загрузочный механизм есть на любом современном истребителе с подвижной рус, а о поршневиках с их загрузкой напрямую от поверхностей управления и говорить не приходится, так по этой логике нелюбимые вирпилами резинки надо вводить на все машины в дкс. Как я понимаю на деле, такой "привелегии" удостоился лишь Су-27 (на F-15 насколько я помню резинок нет). Ну вирпилы реактивных ЛА конечно с этой спецификой реализации управления вообще слабо знакомы, она больше для поршней характерна, поэтому видимо особо никто и не замечал это.

Т.е. по хорошему надо бы "резину" с Су-27 убирать.

Хех... я когда-то задавал вопрос разработчикам по поводу этой "резины" на РУСе, но мне тогда не ответили. Убрать эту гадость с сухарика конечно же надо. Вот только, вряд ли ее уберут. (

[Bubi]

Т.е. по хорошему надо бы "резину" с Су-27 убирать.

Эта "резина" есть на настоящем самолете при перемещении ручки больше 1/3 длины хода. При резком перемещении усилие увеличивается, при медленном - нет. Плюс тряска ручки в этих положениях. Другой вопрос, что не реализовали постепенное увеличение/уменьшения усилий.

Edited May 24, 2019 by Bubi

[Ястреб]

Эта "резина" есть на настоящем самолете при перемещении ручки больше 1/3 длины хода. При резком перемещении усилие увеличивается, при медленном - нет. Плюс тряска ручки в этих положениях. Другой вопрос, что не реализовали постепенное увеличение/уменьшения усилий.

Выдержку из РЛЭ в студию пожалуйста.

[Bubi]

Выдержку из РЛЭ в студию пожалуйста.

[Ястреб]

[ATTACH]210640[/ATTACH]

Дык это проверка работы ОПР. И где тут резина?

[ААК]

Хех... я когда-то задавал вопрос разработчикам по поводу этой "резины" на РУСе, но мне тогда не ответили.

Ясно. Жаль на тот момент большинство вирпилов (да и я сам) не заметили это дело, на начальном этапе ввода модели коллективное мнение вирпилов могло на этот вопрос повлиять.

 

Дык это проверка работы ОПР. И где тут резина?

+1

 

При резком перемещении усилие увеличивается, при медленном - нет. Плюс тряска ручки в этих положениях. Другой вопрос, что не реализовали постепенное увеличение/уменьшения усилий

Я еще раз напишу - впринципе если загрузочные усилия на рус воспринимать как повод для ввода "резины", то "резину" нужно вводить на каждом самолете в дкс, потому что загрузка ручки в той или иной степени есть почти на каждом самолете... А к реализму реализация резины, особенно столь незатейливая, не приближает ни на милиметр, скорее даже наоборот, отдаляет.

Во-первых, методически не верно приравнивать загрузочные усилия на рус с ограничением скорости её перемещения, это разные вещи, наличие загрузочного усилия само по себе не значит, что ручку нельзя быстро переместить. Во-вторых из-за этой "резинки" на рус машина получается искуственно передемпфированной.

Edited May 24, 2019 by ААК

[Dell_Murrey-RUS]

Да, на мой взгляд за "резиновость" РУС (а точнее демпфированность) воспринимается имитация затяжеления РУС при быстрых и длинных движениях. И т.к. человек не бесконечно силен, он не сможет в реальном ЛА резко отклонить РУС.

Кроме того не забывайте, что если у вас включен VSync с локом герцовки монитора, то это тоже добавляет времени на реакцию реального джойстика и игрового РУСа. Например, если монитор 60 Гц, то это добавляет от 16 мс задержки между страгивание ручки джойстика и программного РУСа.

Но, даже это не мешает нормально летать пилотаж и воевать в сети. Су-27 любит плавное управление. Но до 650 км/ч у земли он позволяет и резкое управление РУСом (либо путем пересиливания ОПР, либо через включение жесткой связи).