Баги, проблемы Великолепной Восьмерки

[PilotMi8]

 

10.06.2021 в 05:35, Черный Дракул сказал:

  Показать содержимое

У человека есть вопрос и то, что он видит как проблему. Он это обсуждает в соответствующей теме. А в чем, если не секрет, Ваша проблема, с которой Вы пришли в тему о багах и проблемах Ми-8МТВ2? 

_

Вопрос как к человеку, который все это руками трогал -- ДИСС и в жизни такой кривой, что при малейших эволюциях выключается и потом долго думает перед тем, как что-то снова начать показывать?

Кстати, другой вопрос. Вариометр, по идее, должен бы относительно быстро устаканиваться в показаниях -- а на картинке под спойлером ниже я уже секунд 10-15 снижался в одном и том же режиме, а он все равно врет на треть (!). А ведь скорость -- почти 50 км/ч, ПВД должен обдуваться уже нормально. Или я чего-то не учитываю? 

спасибо! непременно копнем глубже, и проверим. Сейчас не можем, пока "руки заняты")
И про VRS - тоже исследуем, разберемся!

[PilotMi8]

16 часов назад, Wadim сказал:

_ выработать рекомендации разработчикам... _

спасибо! не стоит себя утруждать рекомендациями разработчикам))
достаточно показать наличие проблемы и приложить материалы, облегчающие ее поиск в симуляторе. Как только найдем  возможность - непременно посмотрим.

[TrumBass]

22 часа назад, FINISTRUS сказал:

После крайнего обновления, вся кабина стала какая-то лакированная, особенно на чёрных текстурах, видимо что-то стало с spec

она уже давненько такая

[SL PAK]

22 часа назад, FINISTRUS сказал:

После крайнего обновления, вся кабина стала какая-то лакированная, особенно на чёрных текстурах, видимо что-то стало с spec

да, новое освещение. это исправится.

[TrumBass]

1 час назад, PilotMi8 сказал:

 

спасибо! непременно копнем глубже, и проверим. Сейчас не можем, пока "руки заняты")
И про VRS - тоже исследуем, разберемся!

А сделаете тряску\вибрации и возможность использования солнцезащитного козырька на ми-8?

Edited June 12, 2021 by TrumBass

[Wadim]

11.06.2021 в 03:29, Черный Дракул сказал:

...И все-таки хотелось бы комментариев по поводу ДИСС и вариометра из моего предыдущего поста...

 

Проверил.
Замечаний практически нет.
Запаздывание вариометра  барометрического не более 1 секунды (в реале - больше). Включение в работу на скоростях менее 50 км/ч запаздывает только на высотах более 150 - 200 м. 
Крен (в пределах допустимых Инструкцией) на  работу ДИСС совершенно не влияет. 

Причин корректировки этих двух приборов не вижу.

[unhappytroll]

On 6/10/2021 at 5:35 AM, Черный Дракул said:

Сообщество труЪ-вирпилов и так токсично до предела

так оно именно потому и токсично, что отдельные персонажи общаются в стиле "я илита, а вы все говно".

[Wadim]

1 минуту назад, unhappytroll сказал:

так оно именно потому и токсично, что отдельные персонажи общаются в стиле "я илита, а вы все говно".

Не
Вы не правильно мотивируете пенсионеров.
Тут специальный подход нужен. 
Ты его похвали, и задавай правильные вопросы. И он перед вами раскроется.
Это элементарная психология, мамкина норка.

Вы представляете себе человека, который отдал служению Родине большинство прожитых лет?
Что он имеет на выхлопе?
Льготы - да.
Квартиру - да.
Достойную пенсию - да.

А чего он лишился?

Слушателей - нет.

Возможности руководить - нет.

 

А ведь он там, в армии, и слушателей имел, как командир, и возможность управлять была.

Это сообщение конечно не для молодёжи. Она не поймёт. Она думает, что Аз Есмь.
Это сообщение для тех, кто способен извлечь из общения с любым человеком, любой полезный для себя кусок информации, высосать воспоминания, опыт, житейскую мудрость.

 

Очень сложная наука. 

Доступна не всем.

[unhappytroll]

а я не про пенсионеров конкретно. этот феномен прекрасно проявляется и среди молодёжи, стоит ей добиться каких-то успехов, с их точки зрения, должных доказать остальным, что они круты. тот же "эффект белоперчаточника" жил (и, я думаю, до сих пор живёт) на форумах той же тундры годами в среде СБшников. но это всё оффтопик.

 

Если вернуться к топику, вопрос у меня такой - а вот если зайти в зону граундэффекта где-нибудь на 100 км/ч и тормозить уже в ней, насколько это уменьшает вероятность свалиться в вихревое кольцо при дальнейшем продолжении снижения?

[thunderstorm09]

а я не про пенсионеров конкретно. этот феномен прекрасно проявляется и среди молодёжи, стоит ей добиться каких-то успехов, с их точки зрения, должных доказать остальным, что они круты. тот же "эффект белоперчаточника" жил (и, я думаю, до сих пор живёт) на форумах той же тундры годами в среде СБшников. но это всё оффтопик.
 
Если вернуться к топику, вопрос у меня такой - а вот если зайти в зону граундэффекта где-нибудь на 100 км/ч и тормозить уже в ней, насколько это уменьшает вероятность свалиться в вихревое кольцо при дальнейшем продолжении снижения?

Это всё круто, но эффект земли (воздушная подушка) проявляется не на больших высотах, поэтому, пока будете гаситься как раз до земли лететь со скоростью 1-2 м/с

[Wadim]

59 минут назад, unhappytroll сказал:

...Если вернуться к топику, вопрос у меня такой - а вот если зайти в зону граундэффекта где-нибудь на 100 км/ч и тормозить уже в ней, насколько это уменьшает вероятность свалиться в вихревое кольцо при дальнейшем продолжении снижения?

Великолепный вопрос.

 

Именно то, что нужно для исключения этой проблемы.

Я своих курсантов изначально так и учу - входите на высоту 10 метров и менее на скорости, которая исключает попадание в вихревое кольцо. 
Эта скорость - 50 км/ч. Вы её видите на приборе, на который и до того пялились - УС-450.

Уменьшить скорость от 50 км/ч до зависания, это одно движение РППУ длительностью 5-10 секунд (в зависимости от ветра).

Вероятность попадания в вихревое кольцо, при подобных условиях практически равна нулю. Вы уже в зоне влияния воздушной подушки.

[unhappytroll]

1 hour ago, thunderstorm09 said:

Это всё круто, но эффект земли (воздушная подушка) проявляется не на больших высотах, поэтому, пока будете гаситься как раз до земли лететь со скоростью 1-2 м/с

Как раз идея была в том, что на скоростях косой обдувки, вихревое кольцо в принципе невозможно. Соответственно, снижаться до зоны влияния воздушной подушки можно и на вертикальной скорости более 5 м/с, если вдруг надо, или если не уследил. А переходить на прямую обдувку уже в зоне, там подушка будет помогать удерживать вертолёт от резкого снижения.

И я так понимаю, что это вполне работает, судя по словам Вадима. Просто необязательно это делать на 100 км/ч, пойдёт любая скорость до начала переходного режима.

Естественно, это для случаев, когда так в принципе можно сделать. Зато это должно существенно облегчать посадку в большинстве случаев, и для новичков особенно.

Edited June 12, 2021 by unhappytroll

[SL PAK]

50 минут назад, Wadim сказал:

это одно движение РППУ длительностью 5-10 секунд

Вот это не все умеют делать. Есть ли видео где демонстрируется такое торможение в зоне подушки перед посадкой? С внешнего вида с включенным отображением органов управления (RCtrl+Enter).

[unhappytroll]

3 minutes ago, SL PAK said:

Вот это не все умеют делать. Есть ли видео где демонстрируется такое торможение в зоне подушки перед посадкой? 

https://external-preview.redd.it/QMFrjSKZU3rQzviupreMm4acXopo61V73iXw0d8FrV4.gif?format=mp4&s=19613db3853c47d967b97edc9c44513a6c50f4c1

Edited June 12, 2021 by unhappytroll

[SL PAK]

Только что, unhappytroll сказал:

https://external-preview.redd.it/QMFrjSKZU3rQzviupreMm4acXopo61V73iXw0d8FrV4.gif?format=mp4&s=19613db3853c47d967b97edc9c44513a6c50f4c1

енто не то, нужно торможение в зоне влияния подушки. летчики фигачат к площадке на нормальном таком ходе, а уже перед площадкой одно движение и хоба.

[unhappytroll]

Just now, SL PAK said:

енто не то, нужно торможение в зоне влияния подушки. летчики фигачат к площадке на нормальном таком ходе, а уже перед площадкой одно движение и хоба.

да я знаю, но очень уж характерный способ. именно для Чинука.

По-моему у Фоксера на канале что-то такое было

Spoiler

 

 

[thunderstorm09]

Как раз идея была в том, что на скоростях косой обдувки, вихревое кольцо в принципе невозможно. Соответственно, снижаться до зоны влияния воздушной подушки можно и на скорости более 5 м/с, если вдруг надо, или если не уследил. А переходить на прямую обдувку уже в зоне, там подушка будет помогать удерживать вертолёт от резкого снижения.
И я так понимаю, что это вполне работает, судя по словам Вадима. Просто необязательно это делать на 100 км/ч, пойдёт любая скорость до начала переходного режима.
Естественно, это для случаев, когда так в принципе можно сделать. Зато это должно существенно облегчать посадку в большинстве случаев, и для новичков особенно.

Возможно не понял саму суть вопроса

[Frogen]

55 минут назад, unhappytroll сказал:

Как раз идея была в том, что на скоростях косой обдувки.....

Есть разные методики летного обучения. В наше время, в одном вертолётов училище на вывозной программе 1 года обучения учили по одной методе, во втором училище, по другой методике. Результат был одинаков, т.к. методики были безопасные, отработанные годами.

Как начинающий вертолётчик, ( судя по количеству сообщений) Вы должны запомнить 3 основные способа посадки.

1 посадка по самолётному 

2. Посадка по вертолётному, с зависанием в зоне влияния воздушной подушки. ( граундэфыект, не по русски,  и не будем вдаваться в подробности в терминологическое отличие этих понятий для летной работы ) 

3. Посадка с зависанием вне зоны влияния воздушной подушки. 

 

Смешивать их не рекомендуется  из за особенностей захода на посадку , т.е. построения глиссады захода и темпа гашения скорости.от

Хотя, для  ДКС, сойдет все, лишь бы приземлиться, :-).

 

Для попадания в режим ВК, именно 3 способ, т.с. предпочтительнее. На первых двух, это надо очень постараться. Но, Что бы не попасть в иные неприятности, надо просто помнить особенности управляемости вертолёта на 2 режиме, не зависимо от способа посадки.

 

И да, господа вирпилы.. данная тема, к багам Ми8 не имеет никакого отношения, скорее к Багам, конкретного виртуального пилота в период освоения им виртуального Ми8.

Может лучше, если есть  вопросы продолжить в теме, например, Как летает вертолёт? Или Учимся летать вместе....

 

Думаешь, что снова тут кто то, что то интересное раскопал, а нарываешься на обсуждение методики...:-)

В психологическом плане, есть понятие самоцензура автора, которое никак не ограничивает право автора на публикацию его мнения.

Edited June 12, 2021 by Frogen

[kalter72]

4 часа назад, Frogen сказал:

скорее к Багам, конкретного виртуального пилота в период освоения им виртуального Ми8.

[FINISTRUS]

Хотелось бы устранить эти ТЯПЛЯПЫ ,  глаз режет , честно. + хотелось бы остекление более видимым сделать ,а то в VR  его практически не заметно.
Надеюсь Ми-8 доработают до новых стандартов , как Ми-24 например  

Edited June 13, 2021 by FINISTRUS

[Wadim]

14 часов назад, FINISTRUS сказал:

Хотелось бы устранить эти ТЯПЛЯПЫ ,  глаз режет , честно. + хотелось бы остекление более видимым сделать ,а то в VR  его практически не заметно.
Надеюсь Ми-8 доработают до новых стандартов , как Ми-24 например  

 

Прощу прощения, у меня только ТрэкИр.
Может быть я из-за этого не понимаю.

Объявите, пожалуйста,  в чём проблема?

[FINISTRUS]

Только что, Wadim сказал:

Прощу прощения, у меня только ТрэкИр.
Может быть я из-за этого не понимаю.

Объявите, пожалуйста,  в чём проблема?

Текстуры смещены , педали , обдув и т.д. видно что они находятся не на своём месте. Кожух ручки обрезан, наверное думали "И так сойдёт"  и не заметят. 

и в целом если по шариться по кабине , видны маленькие недочеты 

[Wadim]

1 минуту назад, FINISTRUS сказал:

Текстуры смещены , педали , обдув и т.д. видно что они находятся не на своём месте. Кожух ручки обрезан, наверное думали "И так сойдёт"  и не заметят. 

и в целом если по шариться по кабине , видны маленькие недочеты 

 

2 минуты назад, FINISTRUS сказал:

Текстуры смещены , педали , обдув и т.д. видно что они находятся не на своём месте. Кожух ручки обрезан, наверное думали "И так сойдёт"  и не заметят. 

и в целом если по шариться по кабине , видны маленькие недочеты 

Текстуры смещены...
Какие текстуры? Смещены в какую сторону?

Педали? Что не так с педалями?

Обдув...Как вы можете объявить, что обдув не соответствует реалу? Вы ведь не чувствуете движение ветра. Вы ведь в виртуальной кабине.

Что значит "кожух ручки обрезан"? Простите, но я этого  не понимаю.

И если шариться. Ага, щас скажу

Огромная просьба к всем тем, кто имеет претензии к модели.
Будьте добры, если вы имеете претензии к модели Ми-8, излагайте оные так, что бы было понятно разработчикам.

[FINISTRUS]

3 минуты назад, Wadim сказал:

 

Текстуры смещены...
Какие текстуры? Смещены в какую сторону?

Педали? Что не так с педалями?

Обдув...Как вы можете объявить, что обдув не соответствует реалу? Вы ведь не чувствуете движение ветра. Вы ведь в виртуальной кабине.

Что значит "кожух ручки обрезан"? Простите, но я этого  не понимаю.

И если шариться. Ага, щас скажу

Огромная просьба к всем тем, кто имеет претензии к модели.
Будьте добры, если вы имеете претензии к модели Ми-8, излагайте оные так, что бы было понятно разработчикам.

Спасибо за ответы , я лучше поговорю на эту тему с разработчиком ,а не с тестером  

[FINISTRUS]

Не хочу никого оскорблять , но теперь понятно почему модули получаются такими неполноценными , с такими-то "внимательными" тестеровщиками 
Наверное набирают , что бы на форуме споры спорить ) Нет бы  взять , запустить модуль и посмотреть (скрины для внимательных тестеровщиков)  )

Edited June 14, 2021 by FINISTRUS