Как летает Ми-8

[nodes]

Постоянные проблемы с посадкой и взлетом, причина не в баге а моей рукожопости. Может-ли кто-то рассказать как правильно это делать? Ютуб и гугл не помогают видео либо устаревшие или мне в них не чего не понятно. При взлете вертолет начинает вертеть в сторону я придерживаю правую педаль по это помогает когда я уже на высоте приблизительно 200 метров и верт выравнивается. При посадке я когда пытаюсь снизить высоту и скорость мой верт просто падает а если не падает я его сажу на землю и он разбивается.

[SL PAK]

18 минут назад, nodes сказал:

Постоянные проблемы с посадкой и взлетом

Перед взлётом снять тормоз, РППУ оттримировать назад и чуть вправо. Не спеша увеличивать шаг винта и если машину куда потащило/закрутило, то прекратить увеличивать шаг и начинать устранять тенденцию к смещению/вращению, двигая аккуратно РППУ и педали. Успокоив машину, продолжать увеличивать шаг винта.

На посадке машина не может упасть пока есть движение вперёд. Соответственно перед тем как возникнет необходимость прекратить движение вперёд, нужно добиться небольшого значения вертикальной скорости. Падение - это сочетание низкой поступательной и большой вертикальной скоростей.

[nodes]

1 час назад, SL PAK сказал:

Перед взлётом снять тормоз, РППУ оттримировать назад и чуть вправо. Не спеша увеличивать шаг винта и если машину куда потащило/закрутило, то прекратить увеличивать шаг и начинать устранять тенденцию к смещению/вращению, двигая аккуратно РППУ и педали. Успокоив машину, продолжать увеличивать шаг винта.

На посадке машина не может упасть пока есть движение вперёд. Соответственно перед тем как возникнет необходимость прекратить движение вперёд, нужно добиться небольшого значения вертикальной скорости. Падение - это сочетание низкой поступательной и большой вертикальной скоростей.

Тормоз перед взлетом это рычаг справа от сидения летчика?

Edited February 29, 2024 by nodes

[SL PAK]

2 часа назад, nodes сказал:

Тормоз перед взлетом это рычаг справа от сидения летчика?

Это тормоз несущего винта - его отпускают перед запуском двигателей.

Перед отрывом от поверхности нужно отпустить стояночный тормоз (на ручке управления), чтобы колеса не мешали вертолету смещаться, показывая куда его тянет возникающая подъемная сила. И если она тащит его вбок, то нужно это сразу исправлять.

Увидеть состояние стояночного тормоза и других органов управления можно нажав RCtrl+Enter. Отпустить стояночный тормоз клавишей W.

Мануал к модулю лежит там: DCS World\Mods\aircraft\Mi-8MTV2\Doc\DCS Mi-8MTV2 FlightManual RU.pdf

[Acriculor]

@nodes можешь зайти на Youtube канал @FOXER64, мне его видео очень сильно помогли понять как летает Ми8, как на нём взлетать и как его садить.

[kalter72]

10 часов назад, nodes сказал:

проблемы с посадкой

Добро пожаловать в секту свидетелей Вихревого Кольца!   Почитай в гугле, что это такое.

Основные моменты для начинающего небесного тракториста:

1. Реактивный момент НВ (несущего винта) Винт крутится вправо, вертолет стремится развернуться в лево. Парировать правой педалью. Чем больше шаг винта, больше педаль. Уменьшаешь шаг - меньше правая педаль. Уже на уровне рефлекса.

2. Прямая и косая обдувка. При висении и скоростях до 50 км.ч не допускать скорости снижения больше 3 м\с.  При большей скорости вертолет попадает в вихревое кольцо, НВ теряет поъемную силу и просто падает. Если есть высота, то есть шанс маневром вывести вертолет из падения в  "колодец".

3. При скоростях больше 50 км\ч НВ начинает работать, как крыло, увеличивая подъемную силу, появляется путевая устойчивость и с набором скорости можно постепенно отпускать правую педаль, загоняя шарик в центр.  Соотвтетсвено, при торможении, при переходе на косую обдувку (вертолет начинает трясти), подъемная сила теряется и в этот момент надо добавлять шаг винта. (Не забывать про педаль)

4. При падении оборотов НВ ниже 92% Вырубаются генераторы, а с ними автопилот и радиовысотометр. При восстановлении оборотов заново включить автопилот.

 Наверняка еще куча вопросов про триммирование, но об этом написано в отдельной ветке. 

Edited March 1, 2024 by kalter72

[on-air]

10 часов назад, kalter72 сказал:

Добро пожаловать в секту свидетелей Вихревого Кольца!   Почитай в гугле, что это такое.

Основные моменты для начинающего небесного тракториста:

1. Реактивный момент НВ (несущего винта) Винт крутится вправо, вертолет стремится развернуться в лево. Парировать правой педалью. Чем больше шаг винта, больше педаль. Уменьшаешь шаг - меньше правая педаль. Уже на уровне рефлекса.

2. Прямая и косая обдувка. При висении и скоростях до 50 км.ч не допускать скорости снижения больше 3 м\с.  При большей скорости вертолет попадает в вихревое кольцо, НВ теряет поъемную силу и просто падает. Если есть высота, то есть шанс маневром вывести вертолет из падения в  "колодец".

3. При скоростях больше 50 км\ч НВ начинает работать, как крыло, увеличивая подъемную силу, появляется путевая устойчивость и с набором скорости можно постепенно отпускать правую педаль, загоняя шарик в центр.  Соотвтетсвено, при торможении, при переходе на косую обдувку (вертолет начинает трясти), подъемная сила теряется и в этот момент надо добавлять шаг винта. (Не забывать про педаль)

4. При падении оборотов НВ ниже 92% Вырубаются генераторы, а с ними автопилот и радиовысотометр. При восстановлении оборотов заново включить автопилот.

 Наверняка еще куча вопросов про триммирование, но об этом написано в отдельной ветке. 

 

Я немножко поправлю

Пункт 2. Не 3 м/с, а 4 м/с.

Пункт 3. Не косую, а осевую обдувку.

Пункт 4. Не 92%, а 88%.

Ну так скажу, без обид. Тебе стоит самому разобраться в том, что ты пытаешься объяснить. 

            

20 часов назад, nodes сказал:

Постоянные проблемы с посадкой и взлетом, причина не в баге а моей рукожопости. Может-ли кто-то рассказать как правильно это делать? Ютуб и гугл не помогают видео либо устаревшие или мне в них не чего не понятно. При взлете вертолет начинает вертеть в сторону я придерживаю правую педаль по это помогает когда я уже на высоте приблизительно 200 метров и верт выравнивается. При посадке я когда пытаюсь снизить высоту и скорость мой верт просто падает а если не падает я его сажу на землю и он разбивается.

Все просто. Шаг ваерх-правая педаль, шаг вниз-левая педаль. Так же педалями ты можешь разворачивать на висении. Куда хочешь лететь- туда наклоняешь ручку, если вправо-ручку вправо, если вперед-ручку вперёд. Если тебе надо развернуться в полете, то ручку в сторону разворота и той же педалью помогай.

Тренируйся, все получится. 100 взлетов и 100 посадок сделай, потом расскажу как летает вертолет))

[nodes]

21 час назад, SL PAK сказал:

Перед взлётом снять тормоз, РППУ оттримировать назад и чуть вправо. Не спеша увеличивать шаг винта и если машину куда потащило/закрутило, то прекратить увеличивать шаг и начинать устранять тенденцию к смещению/вращению, двигая аккуратно РППУ и педали. Успокоив машину, продолжать увеличивать шаг винта.

На посадке машина не может упасть пока есть движение вперёд. Соответственно перед тем как возникнет необходимость прекратить движение вперёд, нужно добиться небольшого значения вертикальной скорости. Падение - это сочетание низкой поступательной и большой вертикальной скоростей.

 

11 часов назад, kalter72 сказал:

Добро пожаловать в секту свидетелей Вихревого Кольца!   Почитай в гугле, что это такое.

Основные моменты для начинающего небесного тракториста:

1. Реактивный момент НВ (несущего винта) Винт крутится вправо, вертолет стремится развернуться в лево. Парировать правой педалью. Чем больше шаг винта, больше педаль. Уменьшаешь шаг - меньше правая педаль. Уже на уровне рефлекса.

2. Прямая и косая обдувка. При висении и скоростях до 50 км.ч не допускать скорости снижения больше 3 м\с.  При большей скорости вертолет попадает в вихревое кольцо, НВ теряет поъемную силу и просто падает. Если есть высота, то есть шанс маневром вывести вертолет из падения в  "колодец".

3. При скоростях больше 50 км\ч НВ начинает работать, как крыло, увеличивая подъемную силу, появляется путевая устойчивость и с набором скорости можно постепенно отпускать правую педаль, загоняя шарик в центр.  Соотвтетсвено, при торможении, при переходе на косую обдувку (вертолет начинает трясти), подъемная сила теряется и в этот момент надо добавлять шаг винта. (Не забывать про педаль)

4. При падении оборотов НВ ниже 92% Вырубаются генераторы, а с ними автопилот и радиовысотометр. При восстановлении оборотов заново включить автопилот.

 Наверняка еще куча вопросов про триммирование, но об этом написано в отдельной ветке. 

 

 

42 минуты назад, on-air сказал:

Я немножко поправлю

Пункт 2. Не 3 м/с, а 4 м/с.

Пункт 3. Не косую, а осевую обдувку.

Пункт 4. Не 92%, а 88%.

Ну так скажу, без обид. Тебе стоит самому разобраться в том, что ты пытаешься объяснить. 

            

Все просто. Шаг ваерх-правая педаль, шаг вниз-левая педаль. Так же педалями ты можешь разворачивать на висении. Куда хочешь лететь- туда наклоняешь ручку, если вправо-ручку вправо, если вперед-ручку вперёд. Если тебе надо развернуться в полете, то ручку в сторону разворота и той же педалью помогай.

Тренируйся, все получится. 100 взлетов и 100 посадок сделай, потом расскажу как летает вертолет))

Спасибо вам, более лучше стало получаться хотя бы взлетать получается 

[kalter72]

В 01.03.2024 в 16:50, on-air сказал:

Ну так скажу, без обид.

Никаких обид!   Давно сам "учился", забыл всё. 

[IDDQD]

15 часов назад, Vert-117 сказал:

если не против, Загадаю маленькую загадку, вертолет летит на высоте 5км происходит резкий заброс оборотов НВ более 110%, на 112-114% НВ выключаются два двигателя, по превышению оборотов свободных турбин (118%), действий на этот случай в обычных книгах и мануалов нет, но игра практически по системам соответствует реальному вертолету, и реальный и игровой можно вернуть к полету обратно)) вот трек, но решения в нем нет, через неделю(форум только на компе) если интересно расскажу, ну а так после выключения двигателей попробуйте, что-нибудь поделать в этом треке

ми-8 отказ СЗТВ.trk 597.01 \u043a\u0411 · 3 загрузки

Перезагрузил ЭРД и получилось запустить двигатели.

sbros_sztv.trk

[Rokman]

В 15.04.2024 в 10:47, IDDQD сказал:

Перезагрузил ЭРД и получилось запустить двигатели.

sbros_sztv.trk 2 \u041c\u0411 · 2 загрузки

Сколько Вы высоты потеряли,если не секрет?

[IDDQD]

14 часов назад, Rokman сказал:

Сколько Вы высоты потеряли,если не секрет?

Примерно 1500-1800 метров.

[daemon78]

Всем привет. Подскажите пожалуйста, а есть ли какое то более или менее толковое видео по настройке управления под МИ-8? У меня отдельно РОШ, педали, РУДы и РУС. Изначально ось РОШ была инвертирована, я это пофиксил, но у меня есть стойкое ощущение, что все равно, что то не так с настройками органов управления. Пересмотрел кучу видео (обучение на МИ-8 в DCS), там вертолет на взлете ведет себя по другому. Как только уравновешиваю вертолет и триммирую,  его начинает куда то уносить. На контрольном висении колбасит, и что больше всего напрягает, при увеличении шага приходится отдавать не правую а левую педаль. И наоборот. Сначала думал, что надо ось инвертировать, но нажатие на реальные педали правильно отражается на виртуальных в кабине. Я уж подумал, что лох полный я, но потом решил отца пригласить (он живет в двух часах езды), он военный вертолетчик, давно на пенсии. Сел он за управление, говорит, что не так себя ведет военный МИ-8, такого расколбаса точно при взлете нет.

Понимаю, что проблема в настройках, но где и что искать, не пойму.

[IDDQD]

11 часов назад, Vert-117 сказал:

Приветствую))), единственно участника конкурса))), потеря высоты значительная))), попробуй решить эту же задачу в других условиях))), посадка для запуска запрещена)), ниже 4км снижаться нельзя))), и есть ли решение данной проблемы? 

ми-8 отказ СЗТВ новый1.trk 688.47 \u043a\u0411 · 2 загрузки

Вроде получилось. Примерно на 4230 метрах перешел в набор. Наверняка можно и выше.

UPD. Да, можно лучше. По крайней мере сэкономить несколько секунд. Я зачем-то пытался кнопку запуска нажимать и выбирать двигатель, хотя можно было просто проверкой зажигания сразу 2 двигателя запускать.

sbros_sztv_new.trk

Edited April 20, 2024 by IDDQD

[IDDQD]

2 часа назад, Vert-117 сказал:

Да загадка разгадана))), Поздравляю))) я перехожу в набор на 4700, время решения 3 секунды примерно, но честно не думаю, что именно так будет в реале, надо умную книгу почитать))) мне кажется сигнал, не так снимается.., я могу ошибаться...

СЗТВ быстрое решение 4700метров.trk 397.21 \u043a\u0411 · 3 загрузки

Ну ЭРД с самоблокировки снимается отключением питания, вроде бы. В остальном не знаю, может так и в действительности сработает.

[on-air]

19 часов назад, daemon78 сказал:

Всем привет. Подскажите пожалуйста, а есть ли какое то более или менее толковое видео по настройке управления под МИ-8? У меня отдельно РОШ, педали, РУДы и РУС. Изначально ось РОШ была инвертирована, я это пофиксил, но у меня есть стойкое ощущение, что все равно, что то не так с настройками органов управления. Пересмотрел кучу видео (обучение на МИ-8 в DCS), там вертолет на взлете ведет себя по другому. Как только уравновешиваю вертолет и триммирую,  его начинает куда то уносить. На контрольном висении колбасит, и что больше всего напрягает, при увеличении шага приходится отдавать не правую а левую педаль. И наоборот. Сначала думал, что надо ось инвертировать, но нажатие на реальные педали правильно отражается на виртуальных в кабине. Я уж подумал, что лох полный я, но потом решил отца пригласить (он живет в двух часах езды), он военный вертолетчик, давно на пенсии. Сел он за управление, говорит, что не так себя ведет военный МИ-8, такого расколбаса точно при взлете нет.

Понимаю, что проблема в настройках, но где и что искать, не пойму.

А давно модуль Ми-8 у вас?

Edited April 20, 2024 by on-air

[on-air]

5 часов назад, IDDQD сказал:

Вроде получилось. Примерно на 4230 метрах перешел в набор. Наверняка можно и выше.

UPD. Да, можно лучше. По крайней мере сэкономить несколько секунд. Я зачем-то пытался кнопку запуска нажимать и выбирать двигатель, хотя можно было просто проверкой зажигания сразу 2 двигателя запускать.

sbros_sztv_new.trk 799.12 \u043a\u0411 · 3 загрузки

 

СЗТВ или АЗСТ(СЗСТ)?))))

Edited April 20, 2024 by on-air

[on-air]

2 часа назад, IDDQD сказал:

Ну ЭРД с самоблокировки снимается отключением питания, вроде бы. В остальном не знаю, может так и в действительности сработает.

АЗСТ(автомат(система) защиты свободной турбины) снимается с блокировки выключением питания постоянным током. ЭРД вообще это отдельная система (как бы). Но могу тоже ошибаться. Такие опыты в жизни на моей памяти не проводили))

Edited April 20, 2024 by on-air

[IDDQD]

52 минуты назад, on-air сказал:

СЗТВ или АЗСТ(СЗСТ)?))))

 

Наверное СЗСТ. Выше использовалось СЗТВ, я решил продолжить. СЗТВ же на ТВ2-117 используется?

 

51 минуту назад, on-air сказал:

АЗСТ(автомат(система) защиты свободной турбины) снимается с блокировки выключением питания постоянным током. ЭРД вообще это отдельная система (как бы). Но могу тоже ошибаться. Такие опыты в жизни на моей памяти не проводили))

 

АЗСТ входит в состав ЭРД, который входит в состав СЗСТ.

[on-air]

2 минуты назад, IDDQD сказал:

Наверное СЗСТ. Выше использовалось СЗТВ, я решил продолжить. СЗТВ же на ТВ2-117 используется.

Да, поэтому и переспросил.

2 минуты назад, IDDQD сказал:

АЗСТ входит в состав ЭРД, который входит в состав СЗСТ.

В общем выключением ЭРД это не исправить.

[IDDQD]

17 минут назад, on-air сказал:

В общем выключением ЭРД это не исправить.

Почему? Насколько я понял, ЭРД при срабатывании АЗСТ дает сигнал на ИМ-3А, который перекрывает подачу топлива. При перезагрузке ЭРД, снимается его самоблокировка и есть возможность запустить двигатель.

upd

Edited April 20, 2024 by IDDQD

[on-air]

1 минуту назад, IDDQD сказал:

Почему? Насколько я понял, ЭРД при срабатывании АЗСТ дает сигнал на ИМ-47, который перекрывает подачу топлива. При перезагрузке ЭРД, снимается его самоблокировка и есть возможность запустить двигатель.

Надо покопаться в документации. Я сказал, на сколько помню.

[on-air]

3 минуты назад, Vert-117 сказал:

азст или сзтв или сзст, это масло масленое, главное задачу решить))), азст это часть эрд, сзст это кието то там провода, ШРы, датчики, основная игла НР(она же просаживается?), клапан постоянного перепада давления(с него топливо сливается?), им-3а и наверное сам вертолет... СЗТВ это название от ми-8Т, азст не используется для МТ, тонкости...  

Я точно не помню что значит, "выключатель ЭРД", если это отключает 27 то все так, если отключается только часть блока то не так, не знаю поэтому сомневаюсь..,  реалистично, если подумать, то сам перезапуск, кран должен быть закрыт, потом искра на свечи, в игре вроде и так и так работает, при открытом кране, по смыслу топливо может залить свечи, и запуска не произойдет, но компьютерные свечи, это компьютерные))) 

главное что за оборотами НВ и ТК смотреть надо))), если провернуло муфту, то запускать(перезапускать), точно не надо... если обороты НВ были норма  

 

Не знаю как у вас, у нас так и называют. Вот и я не помню, но помню, что 27 должно выключаться. Залить то не зальет, там пока до 20% раскрутится выдует все, но это вроде как никто не проверял.

[on-air]

5 минут назад, Vert-117 сказал:

речь про то что надо обесточивать вертолет или нет в игре?, в игре не надо.., а про свечи ты не совсем понял, тут речь про перезапуск, практически сразу на оборотах ТК более 70%, без аи9, или проверкой или кнопкой запуска 

На 70% должно выдуть. Не утверждаю, но... Вариант действий при помпаде например. Закрыть стопкран на 1-2с потом нажать кнопку запуска и открыть стопкран. Почти то же. Надо в дкс попробовать, кстати...

Edited April 20, 2024 by on-air

[on-air]

4 минуты назад, Vert-117 сказал:

я тебе так отвечу, вначале нажать на кнопку, потом закрыть и открыть кран

Да, согласен.