Berkut Posted March 8, 2015 Share Posted March 8, 2015 +5 и ниже обогрев двигателей и ПЗУ д.б. включены. обледенение не только в облаках бывает. Мы постоянно выключали когда на горы 3000 летали, борта слабые, с ПОС не тянут. А так у меня случаев обледенения не в облаках не было... Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted March 8, 2015 Share Posted March 8, 2015 Мы постоянно выключали когда на горы 3000 летали, борта слабые, с ПОС не тянут. А так у меня случаев обледенения не в облаках не было... У меня были, если найду, пришлю фото, видно было только в обогреваемые стекла, даже в боковые блистеры не было видно. [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest K.A.L.I.N.A. Posted March 14, 2015 Share Posted March 14, 2015 Друзья, у меня назрел вопрос при просмотре обучающего видео "Полёт по кругу" от Вадима. Вопрос касается угла сноса в горизонтальном полёте. На видео эта величина держится около 10*. Скольжение отсутствует, шарик в центре. Для выдерживания ЛЗП Вадим вносит поправку в курс, всё логично. А применяют ли "альтернативный" метод остаться чётко на ЛЗП, подобрав соответствующее скольжение? Т.е. дать педаль в сторону сноса, крен в противоположную от сноса сторону. P.S. Лично мне всегда спокойней было, когда на указателе угла сноса нулевое значение. Подбирать курс я как-то не очень привык. Тут попалось это видео, я задумался: а летают ли так вообще, как это пытаюсь делать я? Заранее спасибо за комментарии.;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кайрат Posted March 14, 2015 Share Posted March 14, 2015 Друзья, у меня назрел вопрос при просмотре обучающего видео "Полёт по кругу" от Вадима. Вопрос касается угла сноса в горизонтальном полёте. На видео эта величина держится около 10*. Скольжение отсутствует, шарик в центре. Для выдерживания ЛЗП Вадим вносит поправку в курс, всё логично. А применяют ли "альтернативный" метод остаться чётко на ЛЗП, подобрав соответствующее скольжение? Т.е. дать педаль в сторону сноса, крен в противоположную от сноса сторону. P.S. Лично мне всегда спокойней было, когда на указателе угла сноса нулевое значение. Подбирать курс я как-то не очень привык. Тут попалось это видео, я задумался: а летают ли так вообще, как это пытаюсь делать я? Заранее спасибо за комментарии.;) Нет. Не применяют. Кстати при полетах со скольжением дает ошибку на показания барометрических приборов, а так же ДИСС. [sIGPIC][/sIGPIC] Sokol Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexandrT Posted March 14, 2015 Share Posted March 14, 2015 (edited) Друзья, у меня назрел вопрос при просмотре обучающего видео "Полёт по кругу" от Вадима. Вопрос касается угла сноса в горизонтальном полёте. На видео эта величина держится около 10*. Скольжение отсутствует, шарик в центре. Для выдерживания ЛЗП Вадим вносит поправку в курс, всё логично. А применяют ли "альтернативный" метод остаться чётко на ЛЗП, подобрав соответствующее скольжение? Т.е. дать педаль в сторону сноса, крен в противоположную от сноса сторону. P.S. Лично мне всегда спокойней было, когда на указателе угла сноса нулевое значение. Подбирать курс я как-то не очень привык. Тут попалось это видео, я задумался: а летают ли так вообще, как это пытаюсь делать я? Заранее спасибо за комментарии.;) Для уравновешивания дополнительного бокового сопротивления при скольжении вертолета ,потребуется большая мощность, что приведет к увеличению расхода топлива. Плюс нагрузки на хвостовую балку. Шарик должен быть в центре. С углом сноса в полете, скольжением никто не борется ни на вертолетах,ни на самолетах. На посадке- бывает. Если хвостовой винт откажет в полете,вот тогда наскользишся!!! Edited March 14, 2015 by AlexandrT Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest K.A.L.I.N.A. Posted March 14, 2015 Share Posted March 14, 2015 С углом сноса в полете, скольжением никто не борется ни на вертолетах,ни на самолетах. На посадке- бывает. Если хвостовой винт откажет в полете,вот тогда наскользишся!!! Кайрат, AlexandrT, очень благодарен вам! Век живи, век учись.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
OldMitchell Posted March 30, 2015 Share Posted March 30, 2015 Шарик должен быть в центре. С углом сноса в полете, скольжением никто не борется ни на вертолетах,ни на самолетах. Большое спасибо за разъяснение, наконец то рассеяны некоторые мои сомнения-значит я поступал правильно по наитию(точнее по логике:) ). Но вот ещё возникли некоторые вопросы по поводу использования пилотажных приборов и правильного выполнения манёвров на вертолёте: про прибор ЭУП-53 в РЛЕ написано следующие : "Предназначен для определения величины и направления угловой скорости вращения (виража) вертолета относительно вертикальной оси ... ...При правильном (координированном) развороте стрелка указателя поворота показывает угол крена вертолета", так вот у меня, когда я маневрирую, удерживая шарик в центре, солдатик практически всегда ложится на один из упоров, хотя крен по авиагоризонту редко превышает 15-20 градусов-что я делаю не так? Потом, каким образом можно определять величину угловой скорости вращения с помощью этого прибора, и почему на нём написано "500 км/ч"? Так же я порой наблюдал на некоторых режимах полёта скольжение, при том что шарик оставался в центре-показалось? А снос при отсутствии ветра чем может быть вызван- рулевым винтом? Просветите меня тёмного, а то устал голову ломать-баг-не баг, а может вообще-обман зрения :joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest K.A.L.I.N.A. Posted March 31, 2015 Share Posted March 31, 2015 Интересный вопрос про ЭУП, с удовольствием послушаю ответ.:) Так же я порой наблюдал на некоторых режимах полёта скольжение, при том что шарик оставался в центре-показалось? Имхо, у нас в симуляторе скольжение можно наблюдать только по шарику. В реале применяют ещё ниточку на лобовом стекле, ну и наверное жопомером сильные скольжения чувствуются. То, что ты принял за скольжение - это, наверное, всё-таки снос.:smilewink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted March 31, 2015 Share Posted March 31, 2015 А еще иногда кажется, что есть скольжение, когда сидение кривое, или подушка не ровно лежит. Второе легко исправить, а с первым приходится смириться))) [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexandrT Posted March 31, 2015 Share Posted March 31, 2015 Интересный вопрос про ЭУП, с удовольствием послушаю ответ.:) В реале применяют ещё ниточку на лобовом стекле. Это где Вы такое наблюдали? "с удовольствием послушаю ответ". Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexandrT Posted March 31, 2015 Share Posted March 31, 2015 почему на нём написано "500 км/ч" Наименьшую погрешность (±1,5°) прибор имеет при скорости 500 км/ч. Потому и 500. Указатель поворота показывает направление разворота, а при разворотах без скольжения - угол крена до 45°. При координированном развороте (шарик указателя поворота находится в центре) и скорости 500 км/ч указатель поворота показывает угол крена самолета. Отклонения шарика вправо или влево от среднего положения как при прямолинейном полете, так и при вираже указывает на соответствующее скольжение самолета. На скоростях МИ-8 ,до 250 км\час. ,большие погрешности. Сильно не заморачивайтесь показаниями ЭУП. Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted March 31, 2015 Share Posted March 31, 2015 Это где Вы такое наблюдали? "с удовольствием послушаю ответ". это на планерах. [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted March 31, 2015 Share Posted March 31, 2015 На счет ЭУП все просто. Этот прибор разрабатывался не для Ми-8. Но может быть на нем использован, так же как и УС-450 (До 450 км.ч.), ВД-10 (до 10 км). Используется он как дублирующий, а вообще, на вертолете его не реально использовать, только если в качестве указателя скольжения. А разработка приборов конкретно для каждого типа самолетов и вертолетов-это затратное дело, +каждый пилот должен быть обучен для использования таких приборов, а каждый преподаватель иметь право на обучение, а каждый специалист иметь право на обслуживание и иметь соответствующее оборудование для обслуживания. В итоге, нужно очень много образованных в этой сфере людей, много предприятий, которые выпускают сопутствующие товары и услуги)) я уже не говорю про сертификацию всего этого добра)) а кто же тогда будет делать все остальное (лечить, возить, капать, стрелять и т.п.)? Так, о чем я?)) ЭУП-у него есть особенность. это единственный гироскопический прибор, который работает от постоянного тока. Т.е. может работать от аккумуляторов. Ну как бы, можно использовать, но... лучше, чтоб не доходило до того, что только лишь его применение может повлиять на исход полета ( имеется в виду полеты по ППП(в облаках и т.п.)) [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest K.A.L.I.N.A. Posted March 31, 2015 Share Posted March 31, 2015 Это где Вы такое наблюдали? "с удовольствием послушаю ответ". Вы меня не так поняли.:) Я не имел в виду конкретно Ми-8, просто назвал индикаторы скольжения, которые мне известны. On Air правильно сказал: нитку используют на планерах. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexandrT Posted March 31, 2015 Share Posted March 31, 2015 Вы меня не так поняли.:) Я не имел в виду конкретно Ми-8, просто назвал индикаторы скольжения, которые мне известны. Вы меня не так поняли.:) Я без иронии, зная Вашу тягу к авиазнаниям! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кайрат Posted March 31, 2015 Share Posted March 31, 2015 Про ЭУП-53 я еще дополню. Это чисто самолетный указатель и используется в Ми-8 исключительно как дублирующий прибор, в случае отказа АГБ. Если взять и почитать книгу =техника пилотирования и вертолетовождение вертолета Ми-8 МТ(Т)=, то мы узнаем, что при выполнении координированных разворотов ( шарик в центре) показания указателя поворота соответствуют фактическим углам крена вертолета. Так, при развороте на скорости 160 -200 км/ч с креном 5, 10 и 15 гр. показания ЭУП-53 соответственно будут 15-10, 30-25, 45-35 гр. При отсчете необходимо учитывать, что в следствии высокой чувствительности указателя поворота стрелка его будет находиться в постоянном колебательном движении около среднего положения, поэтому показания надо снимать осредненные. И кстати про ниточку. На R-44 тоже устанавливают ниточку. Но это уже не серьезные машины в сравнении с Ми-8 [sIGPIC][/sIGPIC] Sokol Link to comment Share on other sites More sharing options...
Disappear Posted March 31, 2015 Share Posted March 31, 2015 (edited) Да нет, ниточку не только на планерах используют. Кстати в ИксПлейне на виртуальной модели такого же ЕвроКоптера эта ленточка тоже работает. Edited March 31, 2015 by Disappear [sIGPIC][/sIGPIC] =26=Serpico Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest K.A.L.I.N.A. Posted March 31, 2015 Share Posted March 31, 2015 (edited) Ахаха, я за джойстик так не держусь, как этот лётчик за РППУ :lol: Какое нежное всё-таки управление. А я на свой джой всё стараюсь пружины посильнее навешать, думал что "в реале" всё туго.;) Edited March 31, 2015 by K.A.L.I.N.A. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lordus Posted March 31, 2015 Share Posted March 31, 2015 Фу, гадость, сотри последнее плиз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexandrT Posted March 31, 2015 Share Posted March 31, 2015 Фу, гадость, сотри последнее плиз. :thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
23AG_SilverFox Posted May 23, 2015 Share Posted May 23, 2015 Все таки вариометр это такая обманка с запоздалой реакцией, я из-за него в вихревое все попадал, пока на ДИСС не стал смотреть :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted May 23, 2015 Author ED Team Share Posted May 23, 2015 (edited) Все таки вариометр это такая обманка с запоздалой реакцией, я из-за него в вихревое все попадал, пока на ДИСС не стал смотреть :) все закономерно. В реале ГОРАЗДО раньше действует чувство ускорений ("жопомер", сори за сленг:)), которое на данном этапе полета является определяющим, в отличие от низкой информативной ценности значения достигнутой вертикальной скорости. Потому в реале этот момент (когда РОШ пора приподнимать) гораздо проще почувствовать. У нас в модели я рекомендую больше внимания уделить косвенным признакам, при появлении которых значительно повышается вероятность возникновения РВК НВ: скорость менее 30км/ч, наличие вертикальной скорости снижения, пониженная мощность двигателей (отличная, от потребной для висения в данных условиях). Скорость менее 30 можно научиться определять по набеганию земли, потребную мощность - немного внимательности на взлете (зависании) - запомнить значение ОШ НВ или показания Nтк. И если на посадке при зависании текущие показания значительно отличаются от потребных - велика вероятность попадания в РВК, располагаемое время на выбор момента "поддержания РОШем" - 1-2сек. Т.е. опоздал на 2 сек - ты в РВК НВ. Раньше начал, или с бОльшим темпом - набрал ненужную высоту перед зависанием. Чем выше темп гашения скорости - тем меньше право летчика на ошибку (Уже коридор допустимых отклонений), больше требований к мастерству. Бывает высокий темп гашения скорости обусловлен тактикой - ну нельзя под огнем противника плавно и неторопливо гасить скорость.. Отличие значения ОШ "на подлете" от значения на висении составляет примерно 1..1,5° при плавном подлете, и 1,5..3° при более энергичном гашении скорости на подлете. Так как "жопомер" у нас в DCSW как класс отсутствует - значит надо больше уповать на распределение внимания, запоминать значения, совершенствовать глазомер! :) Edited May 23, 2015 by PilotMi8 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted May 23, 2015 ED Team Share Posted May 23, 2015 Практически перестал попадать в вихревое кольцо просто удерживая шагом место посадки между дворником и вентилятором. Тангаж держит скорость. Получается уверенная стабильная глиссада. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wadim Posted May 23, 2015 Share Posted May 23, 2015 (edited) ... Какое нежное всё-таки управление. А я на свой джой всё стараюсь пружины посильнее навешать, думал что "в реале" всё туго.;) В корне неправильный подход. Есть пилот, и у него есть руки, ноги, ну, в редких случаях и мозг помогает. Не пытайтесь переложить часть ваших ошибок в технике пилотирования на недостатки управления модели. Особенно, если вы не летали на этих моделях в реале. Это наша епархия - тестеров. А по нагрузке на палку в Ми-8 скажу вот что: взлёт, висение, нормальная посадка на аэродром, имеет по расходу реальной ручки +- 100 мм максимум. Если вы грамотно оттреммировали ручку перед взлётом, то расход ручки при взлёте и висении не превысит 50 мм. При этом нагрузка на ручку не будет превышать 100 - 150 грамм. Т.е. нагрузка практически не чувствуется. Посему считаю правильным подход Влада Аляски, который вполне логично считает, что чем меньше загрузка палки вирпила, и чем чётче его железо по откликам, тем меньше претензий к разрабам, и тем больше претензий к вирпилам. Edited May 23, 2015 by Wadim sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest K.A.L.I.N.A. Posted May 24, 2015 Share Posted May 24, 2015 Вадим, спасибо за описание расхода ручки на висении! Но вот это, честно говоря, совсем не понял: Есть пилот, и у него есть руки, ноги, ну, в редких случаях и мозг помогает. Не пытайтесь переложить часть ваших ошибок в технике пилотирования на недостатки управления модели. Особенно, если вы не летали на этих моделях в реале. Это наша епархия - тестеров... ... и тем больше претензий к вирпилам. Я за всё время ни разу не высказывался про недостатки модели Ми-8. Очень напротив - мне всё очень нравится. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts