SAB

Я не говорю что это не реально с доплером. Получается высота не дает никакого преимущества - только минусы. Странно как-то для самолетов. В танках и то с горы лучше пробивать. ;) Что бы выжить есть масса противоракетных маневров, кроме ПМВ, но они несколько сложнее. Я лишь говорю о том, что не то что ты маневр делаешь в ПМВ, а просто в ПМВ-шника ракеты не попадают априори, а ракеты ПМВ-шника прекрасно попадают. Теоретическая составляющая хромает кстати - если цель идет на 50 метрах, чтоб выжить мне нужно быть на высоте -50 метров в ДВБ. ;) PS: Натягиваешь одеяло на ганзо просто. По вилять там в доплере без ракет, да и пушкой стрельнуть :lol:

Спешу не согласиться. Это не развлечение, а ПМВ-шники с которыми боролись птицами. Они вернулись. Видео этого действа выкладывать не буду, так как боюсь заразить пилотов. Решительно не годую и осуждаю. :) Вообще в преддверии выхода ГС4 и, как я понял, определенных планов ЕД на Competition сегмент (во всяком случае Blue Flag очень популярен в сети) есть ряд моментов, которые неплохо бы решить. 1) Ошибка наведения по низковысотным целям (вышеуказанные ПМВ-шники) - либо убрать эту ошибку (снизить процентов на 80), либо компенсировать каким-либо образом, то есть сделать штраф для пускающих ракеты с ПМВ (птицы есть, но они всегда выкл) - например не работает радар из-за помех, пуск не разрешает из-за небезопасности, ну или иным образом обыграть с реальностью. 2) Слишком эффективные ЛТЦ = уменьшить процентов на 50 - на мой взгляд в ГС 1.12 вообще идеально было; 3) Отсутствует пропорциональное наведение у пассивных ракет (вроде в процессе); 4) Слишком эффективные ДО для пассивных ракет в ракурсах 3-9 и 6 часов. Уменьшить процентов на 30%; 5) Разобраться с ДМ моделями разных разработчиков, а так же с повреждениями бортов, получаемых на критических и за критических перегрузках (вроде в процессе); В принципе сейчас в сети относительно неплохо (п. 3 критично важен), миссоделы балансят сами вооружением, так как в основном не всем интересно всаживать 120С и 9х в Су-27. Но если допилить, то будет счастье я считаю. :) PS: Сразу сообщу, что данными не располагаю, говорю с точки зрения геймплея, но данные ДЦС по эффективности контр мер тоже относительно примерные. То что я предлагаю, не выбьется из реализма. PS1: Андрей ты как-то ты предлагал представить свои варианты конфигов, несколько лет назад и указывал где крутить. Если есть необходимость, могу покрутить, представить свой вариант с обоснованиями и примерами. Нужна инфа только где.

Продемонстрирую ракурс, при котором ракета наносит минимальный урон, как сам факт наличия. С ботом получилось в такой ситуации воспроизвести, а в "жизни" бывают другие варианты и проекции: Аим 9м тоже лажает так же, однако из-за разных ДМ, когда 9м попадает в Су-27 для него это тотал, отсюда и видимость того что 9м круче на порядок. Кроме того р-73 имеет серьезный дымный след и промахи просто видны визуально, чаще. Су-25т имеет только визуальные повреждения (в самого так попадали), про фактические повреждения (визуальные ли или что-то отказало) а-10с и Ф-15с не скажу, не летаю на них практически. В сети, из-за высокого пинга это очень усугубляется. Не могу судить в чем проблема, но визуально кажется что наведение должно быть в двигатели и, насколько я помню, пока не реализовано. PS: Относительно просто промахов в сети, опять же опираясь на опыт сетевых полетов, очень влияет качество соединения. Ф-15.trk А-10с.trk Су-25т.trk

Кэп, ты здесь? Вопрос в том, что на протяжении всей маркетинговой компании, безустанно демонстрировалась фишка - атака и полёты на ПМВ, а так же, в крайнем видео было сказано на словах об этом. Да атаковать с высоты, уворачиваться от ИК ракет и прочее - все можно, но много но, поскольку купил он именно картинкой и горкой на автопилоте и атакой нарами... Неплохой самолёт в целом, как ударник из имеющихся. ИМХО: Но его фишка в игре работать будет в ограниченном варианте и данное достоинство самолёта будет спорно. Покажет время в общем.

ИМХО по видео: 1) Хорошо что появляются новые и, на первый взгляд, проработанные модели, тем более с честной ПКР функцией; 2) Впервые такая плотная для DCS маркетинговая компания; 3) Самолёт крайне нишевый по той причине что: а. Все эти полёты на ПМВ для владельцев мощных систем, требующихся для комфортных полетов низко над землёй; б. Не известно сколько будет тратить топлива на такой полет, поскольку самолёт небольшой, соответсвенно запас топлива так же, а расход топлива на такой высоте высокий; в. ЗРК Стрела 10, как и иные ЗРК отлично будет справляться с такой мишенью, поэтому летать на нем комфортно можно только в специально созданных для него миссиих; г. С малой высоты атаковать можно только заранее разведанные цели, в большей степени в специально созданных и настроенных миссиях. д. Ограниченные возможности в-в, хотя с ПМВ есть вероятность успешного применения по воздушным целям, по причине той же ПМВ и ограниченности нижней кромки наведения пассивных ракет советских бортов. PS: Может конечно этот маркетинг и видео игрового самолёта было подражанием видео реальных полётов, но настроен скептически - как-то крайне много ПМВ. К танкам отсыл. :)

1) Открой трек в редакторе миссий и поставь все галочки в настройках видов, потом сохрани как. 2) В контейнере трека есть файлы options.lua в двух местах. Я например беру из настроенных миссий с открытыми видами меняю их в контейнере с треком. Открывать контейнеры нужно с winrar. Второй вариант лучше, поскольку в первом не будет работать обзор с помощью Trackir.

Я не пойму то он лайн ненавистен, то вроде как гуру, и равных нет... Тут все же проблема наверно в скиле пилотов, которые из нового поколения - тренировка- skip, по ходу разберусь... Это совсем другая история. Нет? И решать ее необходимо точно не побегом к добрым и знакомым ботам в уютный офф лайн. Ну вот и по закону жанра 1000-ый миг есть. А говоришь, меряться это зло. :) Я лично не понимал никогда зачем Мустанг и Ф-ка в одной миссии. А ещё больше не понимал людей летающих на них. Зачем? Сбил! Да красавец. Но по сути ты приводишь опять же пример бестолковой миссии с бестолковыми задачами и пилотами, которые занимались фаном. Потом это называешь он лайном: И делаешь выводы. И гипотетичность заключается в том, что везде тянут на себя - я хочу чтобы метки были, я виды, я привык Мустангом всех мочить, а просто бухаю и болтаю в ТС, а я в оффе потуплю и получается что аудитория размазана. Вместо того чтобы организоваться и собраться, поросить у разработчиков "причесать" он лайн составляющую летать там и ждать 2020г. и свой генератор, а не убеждать их что он лайн никому не нужная аркадная херня.

У нас тут спор тоже как в реале. Между гражданскими пилотами и боевыми. Симулятор так сказать в полной мере . Но есть одно "но" - спорим в воинской части. :) На самом деле беседа зашла в тупик. Основные топикмуверы не смотрели, но осуждают. А по мне так, рассуждая о рукожопстве и камикадзе штампуют клише. Занятие такое, не джентльменское. Самое странное в рассуждениях о камикадзе, скиле он лайн пилотов в том, что в этих историях отсутвуют воспоминания о поражениях от нормальных пилотов. Видимо воспоминания так далеки что и не осталось ничего. В качестве предположения - сбили, сбили, о этот сбил и самоубился, пойду я с этой вакханалии. В этом случае наверное да, было бы лучше чтоб ДРЛО сообщил, бот в атаку пошёл, сообщил о пусках, да прикрыл бы, а время скоротать атмосферой радио тоже по делу. Каждому своё короче. Хардкор в понимании вероятно у всех разный. В сети люди помогают друг другу, прикрывают и то и се. Человеческий фактор - могут не заметить, могут не справится с чем-то, что нет у ботов. И стимул, летая с завсегдатаями, в том чтобы уметь что-то и реже ошибаться, и тренироваться знаете ли на тех же ботах, не подставлять и не подставляться. Командная игра, цели, задачи, силы и средства. Не бутафорские, а здесь и сейчас на вылет или два. И на работу завтра. Вполне приемлемая альтернатива с учётом реалий. Руководствуюсь я здравым смыслом, а не идеями светлого будущего. Хотя конечно бы очень бы хотелось, чтобы все в раз сделалось. Пытаюсь предложить вам реальный вариант, и быть может за счёт количества удалось бы придти к чему то положительному. Но увы. Стоите на своём. Кроме того, пытаюсь выразить мнение любителей он лайна. Что бы хоть как-то, нас обозначить среди специалистов и профессионалов DCS.

Не все могут смотреть сквозь горизонт. С точки зрения реализма пилот с кабины видит на 10 км. Внешние виды в эту тему не укладываются. Достаточно текстовых сообщений или радио, где вам поведают о достижениях, на карте нарисуют крестики. Реал он таков. В результате все сведётся к выполнению задания группой лиц, где мы видим группу противников. Походы в тылы безусловно хороши и сейчас действительно в сети должное внимание этому не уделяется. Не уделяется потому что все одержимы линией фронта и ее надо двигать. Кстати хочется отметить что в современных войнах уже понятие линии фронта стало расплывчатым. При этом ничего не мешает поставить комплексы и об эшелонированности ПВО сразу сложить легенды. И травить истрию от том что был один супервирпил, который был там и всех убил. В 2003. :) В DCS конечно аэродромы мертвые, тут не поспоришь. Не хватает для атмосферы согласен. Но опять же главное посидеть подождать? Интерактивный акшн, ну помните игрушки - Баунти Хантер, Кибертя, например - идёт видео, потом тут же акшон, видео. Полно погружение... Кроме этого, соврёменные реалии и статистика говорят о том что мир стал быстрее. Нету времени у человека, при том что итак один вылет занимает 1 час, вечером, после работы. В общем считаю, что при учете всех остальных проблем можно и без этого обойтись. Таким образом, хочу предположить что мы тут все спорим/разговариваем об одном и том же, только с разных ракурсов. Рассказы про Фалькон 4.0.э, наталкивают на мысль, что в него играют свои поклонники и безустанно доказывают его безграничное превосходство, при этом он, Фалькон, имеет те же проблемы, а то большие - вообще нет аудитории по сравнению с DCS. Значит получается уже не так хорош и, несмотря на абсолютную нелинейность ДК, уже не актуален. Те кто доказывают его актуальность - люди, которые раскусили программеров (п.1 если помните) и получили от этого удовольствие и хотят донести это тем, кто не играл. Не скажу что это плохо, но реалии таковы, что этой ДК в DCS не и я думаю не будет, я вам пытаюсь донести что альтернативы нет. То есть есть - текущие миссии или он лайн. Категоризм в этом вопросе почему то со стороны офф лайн любителей с агрессивными аргументами, как будто кто-то уничтожает последний оплот. Может его и действительно уничтожают, но таков прогресс в индустрии. Отупение всего и вся если хотите. Но опять же повторюсь, в он лайне найти альтернативу можно, благодаря комьюнити адекватных вирпилов, которыми большая часть и является, при этом аудитория будет расширяться и будет обозримое развитие, а не утопия в ожидании маны небесной и воспоминаний отбытом величии жанра. Летать или хочется или нет. 2 варианта. Третий, как и везде, поиск причин. Вот тут прямо в точку. Лично летал и ставил для себя такую цель. Получалось 2 дня 1 жизнь. Нужно просто беречь борт. Как заставить других это делать вопрос другой. Ровно такой же, как вести наблюдение за моральным обликом офф лайн вирпила.

Соглашусь, что местами бывает критический пздц в части правдоподобия, как например сервер на 50 человек, ничем не ограниченный взлет и одна трасса. Обдуманная игра 5х5 - штурмовая авиация и прикрытие, оставляет совсем другое впечатление.

Не могу без маркетинга что-то опять. :) 1) Поклеп на он лайн любителей считаю несостоятельным. Люди в данной игре совсем не школьники. Конечно состязательный или нагебаторский момент присутвует, но лишь от части. В данном случае противник неизвестен и то, что случиться в бою с ним будет не линейно и непредсказуемо. Дополнительные бонусы от победы - ноГГнул аса, разлимонадил пару и т.п. - это дело эмоциональное или адреналиновое и служит дополнительным стимулятором к полётам, оттачиванию мастерства пилотирования и т.п., что никак не отличается от реала, где пилоты повышают своё мастерство, учатся, переучиваются. Принцип в стиле "главное не победа, а участие" приветствуется только на олимпиадах, когда нигерийский лыжник бежит на лыжах, а пьедестал занимают совсем другие люди; 2) По моему мнению, само утверждение о том, что я большой дядя, вырос и мериться мне не по статусу/не по понятиям/не хочу не верно. Тут нужно употреблять не могу. Почему? Потому что играя в сети и будучи сбитым противником, можно найти в себе силы и мудрость не психовать. На худой конец представить, что это бот в уровне превосходный, а не доказывать всем что есть отдельный, высокий мир полный блаженства и радости; 3) Что мы хотим от войны? Убивают друг друга, буть то шутер, РПГ и проч. В симуляторах так же. У нас даже можно возить грузы. Что тут придумать то ещё. Антураж который все хотят с ДК. Я тоже не против кстати, но если разобраться что он даёт? То же убийство, только сбоку. Перехват, подавление ПВО, атака наземных целей. Да нюансы есть, но координального движения вперед я лично не вижу. С другой стороны, как вариант, просто вычислительную программу, типа как в браузерных играх атака/защита - формула. И путь там войнушка считается с экономикой, а у тебя на старте миссии определенный ее кусок. Чтоб не перегружать систему. PS: Летают в сети годами одну и туже миссию потому что каждый вылет уникальный. С ботами так бы не получилось.

Если вернуться в реалии ДКС, то такой хардкор, с абсолютно непредсказуемыми моментами доступен по психике далеко не всем. Либо весь реализм мгновенно рассыпается об маркеры, внешние виды, кнопку пауза, голосовой ассистент, всевидящего бота напарника и проч. В обратном случае необходим как минимум товарищ по команде человек. А раз так, то это он лайн. А раз он лайн, то офф лайнщику ничего не мешает зайти на в настоящее время пустующий сервер (чтоб не мешал никто) и погрузится в весьма продуманные миссии, а зачастую на порядок интереснее, великолепных, атмосферных платных офф лайн компаний. Если столкнуться с реалиями игры то придёт понимание, что какие-либо осознаваемые человеком, не имеющим специального образования и подготовки, действия, в отношении более 4-8 бортов в поле зрения провести невозможно. Поприсутсвовать в мясорубке предел мечтаний... Нет, значит все таки это миссии рассчитанные на кооператив, либо на звено с ИИ. Это сейчас есть. Для полной атмосферности можно подключить либо фантазию, либо создать генератор текстовых сообщений, который по триггеру бы выводил "командир, нас только что отымели в зоне альфа, нужна твоя помощь, отомсти за братишек" и лететь по факту все ту же миссию. :) Если серьезно оффлайн компаний по меркам одной игры/модуля достаточно по современным стандартам, а то и с лихвой. Сейчас сколько обычно 5-6 часов игра проходится... Плохие, хорошие кампании, локализованые, не локализованые но они есть. Он лайна, в котором я вижу развитие, нет. Я не против генератора или иного варианта сделавшего бы DCS великим. Я даже бы предложил ED подумать о идее подыскать и нанять кого-то, что бы он сделал либо купить, а мы через кикстартер купили бы этот долбанный генератор или выделенный сервер, но на сегодняшний день он лайн нужно поднимать путём решения реальных проблем, которые хоть как-то приведут в порядок указанную составляющую, а не лезть в эту утопичную идею - сделать чтоб прям космос был. Мы ждём, ждем... Обсуждаем. Версии не объединили ещё даже... Зачем вообще в маркетологи подался. :)

Не думаю что тебе нужен ответ.

Позволю себе попытаться донести своё скромное мнение: Безусловно офф лайн интересен. Логика ИИ и прочие составляющие - это своего рода венец продукта, не знаю там, победа разработчиков над языком программирования, демонстрация своих профессиональных навыков, которые за... За пределами стандартов мышления. Если хотите внутренний "писемер" в их профессиональной среде. В частности в DCS этот уровень нивысочайший, по сравнению с кассовыми бестселлерами, которые просто тетрис. Разработчики молодцы. Уважение безразмерно. Что касается любителей офф лайна, точнее уже получается адептов: 1) Интересно вычислить бота, его повадки, предугадать "скотину", перевыполнять поставленные задачи, оттачивать прохождение и получать медали, эмулировать боевой вылет со 100% результатом или стремиться к оному. То есть могу привести примерную аналогию шахматы Игрок vs ИИ - если подытожить общий смысл одним словом сделать разработчика. Но, к сожалению или радости, есть люди, которые уже лет 10 за рулём все это прошли. И видят что развитие ИИ далее невозможно или возможно, но не координально. Трудозатратно, дорого, разработчики тоже уже не мальчики с горящими глазами и пр. 2) Любитель офф лайна также может руководствоваться иными принципами игры - поучаствовать в интерактивном шоу. Как по мне - уровень приставки. Разработчики так "о попсеть" не могут. Если конечно делать по уму, то да генератор, то се, это все само... Это опять вызов разработчикам как в п.1. Сколько это времени займёт не известно и где гарантия что эта идея к тому времени не устареет и не найдётся постигший п.1 "Алёша" который отпишет типа - слышь Андрюха, а твой генератор говно. В Тундре 8 там "годнота". Так вот изложенное в п. 1 и п. 2, с учётом сроков выхода модулей их доводки, неоднократных постов разработчиков о бюджете, нишевости лично меня наталкивает на мысль, что лучший "бот" это человек, а лучшую войну они устроят себе сами. И лучше не писемерством, а более реально для реализации наших хотелок при нашей с вами жизни. Поэтому считаю, развитие он лайн составляющей игры приоритетным, перспективным и единственно верным направлением развития DCS. PS: И собственно хотелось отметить - много кто тянет тот же ВарГейминг и прикладывает на DCS. Потом плюётся. Потом плюются все - мол мы не такие, не аркадники проклятые. Я просто не пойму - неужели не хватает фантазии спроецировать какую-нибудь годную фичу в реалистичный DCS - натянуть на глобус реализма так сказать. Все им голда да прокачка крафтов. Рукалицо.

Много чего написали, но я не увидел основного, поэтому примкну к маркетологам... 1) Осутвует "выделенный" сервер, как структура без которого многочисленный и всеобъемлющий он лайн маловероятен; 2) Полное безразличие или скорее даже саботаж со стороны разработчиков он лайн геймплея. То есть длительные игнорирование багофич, либо значительные сроки устранения недоработок сводящих на нет состязательный процесс PvP игры. Например - видимость контактов, проверка ЛОДов, светлячки, не разрушаемый на предельных режимах Ф-15 и многое многое; 3) Отсутвие единого стандарта настроек сложности, как единой системы вращения вирпилов. Думаю начать можно с этого. Далее привести он лайн интерфейс в современный вид. Далее сделать динамический брифинг и карту со схемами, а потом сделать глобальную статистику. PS:А супертурбогенераторсотцомИИкомандиромиживымэфиром можно начать разрабатывать сейчас, а закончить после моей смерти. :)

На ФПС как отражается?

Я знал что ты за Мираж тельники всем тут порвёшь. Пример просто самолёта который имеет более слабый ракетный потенциал, а равно можно взять любой борт с закончившимся бк и т.п. :) Сама суть. Лайфхак. Используем то что удобно.

Давно вопрос не поднимался. Насколько помню птицы - элемент борьбы за нравственность, в частности с целями, летящими на высотах где ракеты в-в не имеют технической возможности к поражению, а равно приближение к таким высотам даёт максимальные ошибки наведения ракет. К сожалению безнравственна масса вирпилов. Не могут знаете ли отказать в удовольствиях под ЭР, да на Мираже, например, показать своё "мастерство" в плане ПМВ - над хребтом, да сквозь лесок... К земле тянет в общем. :) PS: Я смотрю в окно с четвёртого этажа и пытаюсь нарисовать перед глазами СУ-27. Ну это примерно на 20 метрах полет. Сразу о реализме/реалистах/симуляторщиках вспоминаю. Сухарь такой на сверхзвуковой и да, вон там между домов, на улицу Наймушина заворачивает... И ракеты в землю бах-бах!!! Ну ничего, пилот то размялся у нас - 5 мин на 7g подышал и нормально. Обыденность.

Комунизмом веет уже. Стройка не затянется? Пятилетка то к провалу близка...

К сожалению не программер, очень надеюсь, что такие люди найдутся и воспользуются предложением.

А есть аналогичный запрос в привлечении компетентных людей в создании/переделке/настройки он лайн составляющей? В смысле я понимаю ваши приоритеты и мы хотим он лайн. У вас недостаточно сил, средств поэтому каких-то подвижек ждать в обозримом будущем не приходится. Не рассматривался ли какой-нибудь вариант, например: Привлечь скажем кикстартером средств, люди бы сделали он лайн модуль, продали бы разок (заработали там как смогли или варианты можно придумать), а потом вы бы грубо говоря включили бы все это сделанное в состав ДКС и образно забыли бы об этом вопросе?

Необходимый минимум, который необходим ботам: 1) По ракетному бою - не хватает режима "агрессивный", то есть что бы он делал повторный пуск не дожидаясь промаха первой ракеты; 2) По пушечному бою - как я понял они не стреляют при высоких значениях перегрузок либо не пытаются на них выйти (дотянуть) и атаковать. Стреляют конечно точно, но с каких-то 100% позиций, прямолинейных что ли. PS: Ну а так конечно поведение ботов оставляет желать. Но это целая история, несоизмеримая по трудозатратам.

Что-то изменилось в модели Су-27 или Ф-15 в 1.5.5, в результате чего Су-27 теперь имеет преимущество в БМБ над Ф-15? Или опять об этом пресловутом диапазоне речь?

Про живучесть В-17 попалась статейка с фото свидетельствами: http://colonelcassad.livejournal.com/3079453.html

А речь идёт об упрощенной ВВ2 серии аналогично ГС3? Или это про все поколения идёт речь/наметки? PS: Если честно, я считаю что не стоит размазывать и без того размазанную аудиторию.