Советы местных маркетологов

[MAD_MIKE]

Не вижу проблем в геймпаде и ,например, ка 50,

Летал я с одним товарищем,так он летал на ка 50 и на,например,су 25т\су25\27 на геймпаде, и ничего не парился, а по управление просто переключал профили кнопочкой.

И никаких упрощений не было.

 

Неправда, сейчас на геймпаде летать очень трудно.

[Lamko]

Неправда, сейчас на геймпаде летать очень трудно.

 

4 года назад была правда.

Сейчас не знаю я его давно не видел.

Сам всегда,как минимум,имел рус для игры.

[Lamko]

Несколько ситуаций, где ГСные модули проигрывают:

 

5. Можно настроить Р/Ст на нужную частоту. У ГСных сейчас прослушиваются все частоты. Ну кому как удобнее.

 

Сейчас вроде можно обрубать сообщения другим игрокам и слышать сообщения только себе родимому.

[MAD_MIKE]

4 года назад была правда.

Сейчас не знаю я его давно не видел.

Сам всегда,как минимум,имел рус для игры.

 

Сейчас министик геймпада работает как джойстик, а надо, чтобы отклонение министика было пропорционально скорости перемещения виртуальной ручки или виртуальной головы пилота. Отклонил стик - ручка пришла в движение, отпустил стик - ручка остановилась. Сейчас же при отпускании стика, ручка возвращается в центр. На Ф-15 летать можно, но на остальном трудно и думаешь в основном о министике.

[Lamko]

Сейчас министик геймпада работает как джойстик, а надо, чтобы отклонение министика было пропорционально скорости перемещения виртуальной ручки или виртуальной головы пилота. Отклонил стик - ручка пришла в движение, отпустил стик - ручка остановилась. Сейчас же при отпускании стика, ручка возвращается в центр. На Ф-15 летать можно, но на остальном трудно и думаешь в основном о министике.

 

Триммирование с возвратом в центр ставили в настройках ?

Вроде тот-же принцип. Костыль конечно,но за неимением ничего другого можно и перебиться при перелётах,а дальше,ну на ка 50 например, автопилот, режим висения и пиф паф :music_whistling:

[eekz]

Главное надо сделать такую-же стремную систему сброса ловушек, чтобы ГС-версия Кабана не получила преимущества, большого преимущества.

 

Сам факт управления с гораздо! меньшего количества кнопок и отсутствие детального моделирования систем - это уже огромное преимущество в пвп над фуловым модулем.

 

Я думаю современное военное авиастроение не одину сотню миллиардов долларов потратило бы, если можно было сделать самолёт по функционалу, простоте управления и простоте внутрянки как самоли ГС. На лётчиков бы тогда достаточно было бы пару недель учиться.

Edited May 29, 2018 by eekz

[Frogen]

Как то забылось, наверное, в динамике спора, что в ДКС УЖЕ есть режим ИГРА. И все кликабельные модули в этом режиме превращаются в упрощенные модули.

 

Но, что то дикого притока желающий полетать в этом режиме не видно, и не слышно. Лично я знаю всего одного человека, кто летает/играет в этом режиме.

 

ИМХО. На сегодня, сочетание ГС3 и процедурных модулей на одном сервере, скажем так в одной миссии на сервере мне радости не представляет. И просто не хожу туда.

 

ИМХО 2. То, что будет делать ЕД - ГС4, это их привычный путь развития/расширения сима, и выживания на этом рынке. Но только выживания, не больше.

 

Т.к. написание адекватного интеллекта у бота очень сложная и затратная задача не думаю, что в ближайшее время будут написаны компании для оффа с умными ботами.

Поднять "кипишь" на волне онлайн сервера от ЕД , т.е. собрать народ на один интересный сервер, как это было во времена Ил2, тоже задача не из простых и дешевых. Сервер от ЕД в лобби появляется, но наверно не с целью объединения игроков в ближайшем будущем, а тесты, технические тесты.

"Веселить " себя самим.. упирается в необходимость содержать штат , для обслуживания сервера/миссий. Кто пишет миссии , сам уже не летает )) , в лучшем случае тестит, написанное. )).

 

На сегодня, ДКС в целом это достаточно "сырой" программный продукт, играть в котором могут только достаточно увлеченные виртуальной авиацией люди. Но таких мало. Нас мало, как это не печально. Хотя больше, чем лет 8 назад..

Возможно я и ошибаюсь, но проблема ДКС в том, что

1. нет игры, такой, как это на сегодня привыкли видеть игроки

2. по крайней мере в русскоязычной среде нет никакой рекламы, ни активной/агрессивной, ни пассивной.

Для начала хотелось бы увидеть харизматичного продюсера в ДКС. Без встряски, наше "болото" так и останется нашим болотом для немногих )).

 

Свои выводы я делаю на основе общения с кругом пилотов, тех, кто присутствует в нашем объединении игроков ded-squad в WT, БзС** и ДКС. Сама по себе кликабельность кабин и цена модуля не самая главная причина, почему мало желающих остаться в ДКС. И появление ГС4 этих людей не приведёт в ДКС, как не приведет и тех, кто играет в Арму (бегая/летая там) или Тарков (бегая там). А значит, я не понимаю это маркетинговый ход. Это вложение затрат, при ограниченных ресурсах. Возможно западная аудитория другая, и это все для неё?

 

ИМХО 3. И в завершение, если нет процедурного Апача, то зачем иной в ДКС. Или все или ничего. К полумерам не привык. Для недовертолётов и недосамолётов присутствуют на рынке довольно неплохие продукты, и что, то общество бросит их и примчится в ДКС? Надо быть реалистами.

Edited May 29, 2018 by Frogen

[димок]

А у вас тут весело.

ЕД решились на оказуаливание , но без продуманного онлайна это будет пустой тратой времени.

Введение "кастрированных" апачей су24 и тп даст больший эффект .

ИМХА , кастрировать а10с идея несколько странная :doh:, лучшеб запилили ф15е -су34 без лишнего функционала , глядишь молодеж подтянется.

[eekz]

Кто пишет миссии , сам уже не летает )) , в лучшем случае тестит, написанное. )).

 

Блин, прям по живому :cry:

[Eyestec88]

Неправда, сейчас на геймпаде летать очень трудно.

Да нормально, я когда в дороге или на отдыхе всегда беру ноутбук и геймпад xbox360 for windows...Работать по наземке например на Харриере вполне себе нормально,да и так по летать, почти все кнопки выставлены на геймпад и кнопки мыши, педали на правый стик и тяга на левый курок для быстрого набора оборотов в случае чего, вообще сказка. Из минусов это практически не возможно сажать с вертикальной посадкой и по забывчивости сильно дёргает тангаж, из за чего часто отламывало конец крыла по этому пришлось прибрать насыщение по Y где то до 70. Вообщем если точно настроить кривые под самолёт, то терпимо.

:pilotfly:

[Alacc17]

В принципе мы говорим об одном и том же

Нет.

Вы ведь пришли в ДКС сравнив с другим симами

Нет.

Все когда-то играли Ила или другие сими до этого.

Нет.

и поэтому остаются здесь по той же причине проработанности

Нет.

а изучения материальной части является неотъемлемой составляющей для освоения определенного ЛА.

Нет.

Из-за этого ДКС имеет свою аудиторию

Нет.

 

ППЦ. По всем пунктам мимо кассы. С другой стороны, тоже надо уметь. ))

[MAD_MIKE]

Я считаю не нужно ГСуровень не упрощать, не усложнять. Сегодняшний ГС уровень тем и прекрасен, что он достаточно прост, и в то же время имеет необходимый функционал. Его нельзя назвать чересчур аркадным, и чересчур сложным - золотая середина.

 

Да в самом радиоменю выделить пункт например F6 - "код лазера" и дальше от F1 до F10 ввести, также и для координат.

 

Считаю программы для ловушек - излишне. Будет как на А-10А insert и delete и достаточно.

Программы ловушек, настройки навигации, настройки радио - за этим всем welcome в проработанную версию модуля.

А куда дальше упрощать то? Я раньше сказал, что вкл/выкл электропитания в ГС не нужно, то сейчас скажу, что нужно как минимум на всякий случай и фантазию миссиоделов.

Если у ГС-версии А-10С будет обычный простой отстрел ловушек, то это будет огромным преимуществом в БВБ. Они же будут просто отстреливать ловушки удобным способом, а не лихорадочно выбирать программы, как это делаем мы в условиях БВБ. Настраивать CMSP я не предлагаю, пусть просто выбирают из наиболее удобных пресетов, плюс выбор режимов. Думаю им хватит мозгов поглядывать на экранчик CMSP, иначе нет смысла. Это же всё таки симулятор, симулирующий реальный бой по мере возможностей. Вангую, что в этом случае они сами попросят полнофункциональную CMSP. Иначе я сам-же буду выбирать в онлайне именно ГС-версию А-10С.

 

И для тех, кто не понимает для чего можно выпускать уже существующие модули в ГС. Всё дело в трудоёмкости и бабках. Тут не надо создавать новую ФМ и системы, то есть весь модуль. В качестве эксперимента, почему бы и нет. Думаю, продажи тяжёлого А-10С, после выхода Хорнета сильно упадут.

Плюс я забыл указать в факторах за ГС, один немаловажный фактор - ВР. Поголовный ВР грядёт и встаёт проблема нащупывания кнопок. Да, она в принципе решаема, но на данный момент это требует определённых телодвижений от клиента. Ну и популярность всяких леталок возрастёт, и тут ЕД надо урвать свой кусок пирога.

Edited May 30, 2018 by MAD_MIKE
добавил

[Tesarus]

Я горячо поддерживаю идею FC4 и на самом деле даже не особо важно каков будет набор самолетов, если там будет во что играть.

Моя главная проблема в DCS - я не онлайнер. Точнее - в свое время сознательно отказался от онлайна в пользу оффлайна. Соответственно все модули я рассматриваю именно через призму оффлайна.

Чем хорош FC3 - пачка самолетов, которые на бесплатной карте имеют достаточно кампаний, что бы летать и играть. Продвинутый модуль дай бог если имеет кампанию и совсем замечательно - если она вдобавок еще интересная и атмосферная. Сколько вы таких модулей знаете? Я - не много :(

МиГ-15, Сейбр - для них нет карты Кореи, что бы на них можно было интересно играть. Есть одна платная кампания Museum Relic но она... не буду о ней.

Поршни - у немцев нет ни одной кампании, даже платной. За мустанг появилась совсем недавно, Challenge Campaign - я ее прошел от безрыбья и свободного времени, чего я сейчас делать бы не стал.

Харриер - я его очень хотел купить, но... кампании судя по всему там нет и я очень надеюсь что у разбама получится с картой для Харриара и соответственно кампанией. Как появится - куплю не раздумывая.

F-14, куплю сразу по предзаказу, потому что аж две кампании. К сожалению историческая кампания будет требовать карты пролива. И для меня это был единственный довод эту карту купить.

А теперь посмотрим на FC3: куча самолетов, куча интересных кампаний.

Многие доступны в рамках бесплатной карты. Разумеется если бы у меня было меньше денег, я бы купил в первую очередь ее и во вторую уже присматривался ко всему остальному, если FC3 зайдет.

Я считаю что поршневой проект от товарищей по цеху в этом отношении идеален: карта, набор самолетов к ней, динамическая кампания, периодически выходящие статические кампании. Недавно вышедшая динамическая кампания пусть пока и сыровата но уже имеет потенциал отожрать пару тысяч часов моего времени в добавок к уже там налетанному.

FC4 я так понимаю следует той же дорогой: ТВД (бесплатный - Кавказ), набор самолетов, набор кампаний, которые можно атмосферно вписать в ТВД.

Вот представьте что в похожей оболочке есть DCS Korea: карта кореи, Миг 15 и Сейбр, у каждого по хорошо проработанной кампании. Глубоко не важно кликабельный кокпит там будет или нет - люди понесут свои денежки с большой охотой.

Или DCS Vietnam: карта Вьетнама, Миг 21, Фантом и кампании.

Логичным вариантом смотрелся бы выход таких модулей с упрощенными системами и возможностью докупания апгрейда до полнофункционального. Например втянулся в DCS Vietnam, хочешь по хардкору - апгрейдишь МиГ-21 до тяжелого модуля и летишь B-52 сбивать уже кликая по кабине.

И такой вариант при правильной ценовой политике имел бы большой успех, а не как с DCS: WW2 вышло: купите карту, купите asset pack, купите самолет и купите кампанию к самолету на этой карте. Кампаний к слову всего две и предзаказав у товарищей по цеху новый ТВД желания хоть что то поршневое покупать в DCS нет никакого. И это вовсе не потому что у них радуга и единороги, проблем там тоже хватает, это потому что там для меня игрового контента в разы больше.

 

 

Что до онлайна... Я не верю что в жанре симуляторов онлайн публика способна делать большую кассу. Киберкотлет тут точно не заведется, а без них не будет толпы их преданных хомячков. Кооп - другой разговор, кооп может быть очень даже популярен и без киберкотлет. Но тогда нужны стримеры, много стримеров.

Edited May 30, 2018 by Tesarus

[MAD_MIKE]

Я не могу понять суть проблемы "простой отстрел ловушек". Сейчас на А-10С можно запрограммировать отстрел так - 1chaf, 1flare, 1cycl. Вот тебе простой отстрел на проработанном модуле. Жмёшь в любой момент 8 и по одной ловушки вылетает, при каждом нажатие.

 

То есть при нажатии отстрела, у тебя вылетает сразу и ДО и ЛТЦ. Очевидно, что в этом случае ты тратишь в 2 раза больше ловушек, а их итак мало. Причём обычно несимметричное количество. У А-10С есть прекрасная, по сути читерская система распознавания пусков, которая в сочетании с СПО, даёт практически полное представление о том, какая ракета по тебе летит. Конечно есть способы обмана, но это редкость. И вот на А-10С с упрощённой системой отстрела, как на Су-27 или Ф-15, можно легко и гарантированно превратиться в мегатрудную мишень. Прошаренный народ юзает макросы...

[MAD_MIKE]

На А-10А тоже упрощенная система отстрела, он превращается в мегатрудную мишень?

 

Я вообще не в курсе, как там у него с системой предупреждения о пусках. Я в него садился лет 10 назад. Она у него есть? Если есть, тогда он трудная мишень.

[GUMAR]

Несколько ситуаций, где ГСные модули проигрывают:

...

2. Можно настроить ILS, TACAN, РСБН для навигации и посадки в сложных МУ.

...

В ГС-3 всё это реализовано. Криво, неправильно, но выполнить посадку в СМУ можно. Вот если ВООБЩЕ ОТКЛЮЧИТЬ ILS TACAN РСБН, чтобы только визуально летали и по маршруту из редактора, то да. Было бы неплохо.

[Самсонов]

В ГС-3 всё это реализовано. Криво, неправильно, но выполнить посадку в СМУ можно. Вот если ВООБЩЕ ОТКЛЮЧИТЬ ILS TACAN РСБН, чтобы только визуально летали и по маршруту из редактора, то да. Было бы неплохо.

ну ё-моё... )))

[Дикий]

Несколько ситуаций, где ГСные модули проигрывают:

1. На А-10С можно настроить оружие - высоту раскрытия кассет, серию НАР и т.д. На А-10А так нельзя.

2. Можно настроить ILS, TACAN, РСБН для навигации и посадки в сложных МУ.

3. Можно создать новую ППМ.

4. Можно принимать и передавать цели.

5. Можно настроить Р/Ст на нужную частоту. У ГСных сейчас прослушиваются все частоты. Ну кому как удобнее.

6. Можно настроить радиокомпас и прилететь куда надо (Ми-8, Ух-1 и т.д). Можно найти "сбитого пилота" по радиокомпасу.

7. Нет нужды запоминать комбинации клавиш, если нужно просто тыкнуть тумблер в кабине.

8. Мне вот нравится Су-25, но без кликабельности он как дурилка картонная. И хочется иногда полетать и не хочу себя лишний раз расстраивать. (( В них нет ДУШИ!

 

А так то да, для обеих категорий есть своя целевая аудитория.

 

Ключевые слова В них нет ДУШИ

[Lenivec]

Ситуации где ДКС проигрывает .

1 Долго делают .

2 Есть особенности реализации

 

(У А-10С их много )

3 Секретность и из за этого особенности реализации

 

(Ракеты В-В ,РЭБ ,радары)

4 Ну придумали СДУ Су-27 му и придумали ,физика она и в Африке физика ,но к реальному самолету отношения не имеет .

В общем Мираж ,Хариер, Су-27 ,Ф-15 показывают ,что художник имеет право на свое видение реальности ,Дали не придумал же свои картины ...

[ДУБЛЁР]

Ключевые слова В них нет ДУШИ

 

Да, слова в точку. Обидно, что "игроков" больше количественно чем "симулянтов", и на них будет ориентироваться рынок.

[Lenivec]

Не надо громких слов .

ЕД просто не может взять и сделать тот же Су-25 .

Или не хочет .

Желания симеров ,игроков ,процедурщиков здесь не учитываются .

[azm]

Обидно, что "игроков" больше количественно чем "симулянтов", и на них будет ориентироваться рынок.

Если они громче кричат - это не значит что их больше.

Рынок (предлагающая его часть) ориентируется на деньги а не на децибелы.

Сделали в своё время выбор в пользу т.н. рынка - извольте кушать.

[DLDragon]

Нет.

 

Нет.

 

Нет.

 

Нет.

 

Нет.

 

Нет.

 

ППЦ. По всем пунктам мимо кассы. С другой стороны, тоже надо уметь. ))

 

У Вас свое мнение, у меня свое. На этом и сойдемся!

[Kachubey]

Давайте не будем забывать, что большую популярность ДКС получил за счёт А-10С, и тогда был приличный наплыв игроков с многих стран, благодаря А-10С у ДКС есть известность

 

И он напомню: проработанный кликабильный

Edited May 30, 2018 by Kachubey

[Frogen]

Рынок (предлагающая его часть) ориентируется на деньги а не на децибелы.

 

К сожалению , ИМХО ЕД не имеет внутренних резервов или внешних инвестиций на развитие онлайн составляющей проекта. Тем более, что прощитать результаты и прибыль невозможно.

Те, онлаин игроки, что существуют на сегодня, в количестве, не более 600-700 игроков (и это не разовая цифра, а суммарная) погоду не делают.

Прибыль от разовых платежей, при развитии онлайн проекта, может быть при агрессивнй раскрутке / рекламе, с притоком , причем постоянным новый поклонников. Но это не достижимо, рынок уже занят.

НО, т.к. процедурный авиасим имеет свою аудиторию, то возможно сервера ЕД с абоненткой будут рентабельны. Без прибыли на первом этапе. А вот что интереснее и что пойдет лучше, чисто ОНЛАЙН или КООП, это только практика покажет

 

Офлайн , это синица в руках ЕД. Для него и задуман ГС4, как быстрое , материальное наполнение новым контентом - техникой. НО это потянет за собой написание миссий/компаний, с разовым поступлением средств. Отдельная структура по написанию миссий/компаний создана? если нет, то это тупиковый путь.

Edited May 30, 2018 by Frogen