-Slayer- Posted April 12, 2016 Posted April 12, 2016 Тынц. Тынц. Актуально. )) Ню, 12,5 с высоты в пикировании вроде-как нормально выглядит, а 16 - кто-ж его знает, вон в соседней ветке про Мираж аж с 45 км закидывают бомбы (!без двигателя) по танку :D. Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём!
ED Team BillyCrusher Posted April 12, 2016 ED Team Posted April 12, 2016 В реале при пуске с дальности более 10 км Клен вырубится раньше, чем ракета долетит до цели. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
ED Team Chizh Posted April 12, 2016 ED Team Posted April 12, 2016 Тынц. Тынц. Актуально. )) У ракеты С-25Л пока старая динамика, без АФМ. Вот она и летает за горизонт. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
azm Posted April 12, 2016 Posted April 12, 2016 А как применять штатно управляемые ракеты тогда? Тынц тынц
rebel-1 Posted April 12, 2016 Posted April 12, 2016 НУ вот, понеслось. Уже и Су-25Т хотят прилепить к работе по подсвету. Хотя это он и сам прекрасно умеет, светить для своих же ракет. Х-25 не такая уж дальнолетная и мощная ракета, чтоб делать такой гемор и городить костыли ради нее. ПОка вы там будете подсвет искать, нормальный штурмач может сам найти цель, пустить по ней ракету и потом подсвечивать ее, уйдя в кабрирование(это если вы про невхождение в зону ближнего ПВО). А вообще уж лучше эту ПВО вынести из ПРР или убрать гораздо более скоростным Вихрем. Использование вихрей не позволит войти в зону ПВО ближнего радиуса, и ваш Х-25МЛ там не уперся вообще на нем для этих целей. Вообщем хотите игрушку, правда зачем - сами не знаете. Уверен, что если вам даже реализуют внешний подсвет на Су-25 с костылями - побалуетесь пару вылетов с ним и забудете за ненадобностью про него. ... и мудрость сердца наполняла лишь тем, кто творил и искал.
-Slayer- Posted April 12, 2016 Posted April 12, 2016 (edited) НУ вот, понеслось. Уже и Су-25Т хотят прилепить к работе по подсвету. Это из чего вытекает? Предложение именно для обычного Су-25. Су-25Т вообще можно считать прототипом, и информации о пусках с него по подсвету нет никакой. ПОка вы там будете подсвет искать, нормальный штурмач может сам найти цель, пустить по ней ракету и потом подсвечивать ее, уйдя в кабрирование(это если вы про невхождение в зону ближнего ПВО). А вообще уж лучше эту ПВО вынести из ПРР или убрать гораздо более скоростным Вихрем. Использование вихрей не позволит войти в зону ПВО ближнего радиуса, и ваш Х-25МЛ там не уперся вообще на нем для этих целей. Вообщем хотите игрушку, правда зачем - сами не знаете. Уверен, что если вам даже реализуют внешний подсвет на Су-25 с костылями - побалуетесь пару вылетов с ним и забудете за ненадобностью про него. Уверен, что если убрать из симулятора отсутствующий в реальности Су-25Т, сам начнёшь просить подсвет. Edited April 12, 2016 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём!
ED Team SL PAK Posted April 12, 2016 ED Team Posted April 12, 2016 Уверен, что если убрать из симулятора отсутствующий в реальности Су-25Т, сам начнёшь просить подсвет. На сервере "Дороги войны" нет ПРР. Но есть Осы с Тунгусками в колонах, Буки на аэродромах и С-300 с тылах. На Грачах народ справляется со всеми целями.
Alacc17 Posted April 12, 2016 Posted April 12, 2016 У ракеты С-25Л пока старая динамика, без АФМ. Вот она и летает за горизонт. :)Дык я и не в претензии. )) Чисто фактология в рамках дискуссии. ))Уже и Су-25Т хотят прилепить к работе по подсвету.Эмм... Я что-то пропустил? фил фоба не слаще... ________________ i5-3570K, 24GB DDR3-1600, 6GB GTX1060, Win7x64
-Slayer- Posted April 12, 2016 Posted April 12, 2016 Эмм... Я что-то пропустил? Фантазия у человека разыгралась. Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём!
-Slayer- Posted April 12, 2016 Posted April 12, 2016 (edited) На сервере "Дороги войны" нет ПРР. Но есть Осы с Тунгусками в колонах, Буки на аэродромах и С-300 с тылах. На Грачах народ справляется со всеми целями. Ну, по моему опыту на СА там, много плача было от штурмов про нехорошее ПВО - справляться-то можно, способы есть (дойка, рельеф, как выясняется гипертофированная дальность С-25Л), но в жизни этим никто заниматься не будет, слишком опасно, а хочется приблизить к реальности.. Опять-же атака неразведанной цели, где только тепловое ПВО - гораздо безопаснее вообще не приближаться. Я вот надеялся бы на удаление с сервера Су-25Т в принципе, если бы ввели внешний подсвет для Су-25. Edited April 12, 2016 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём!
rebel-1 Posted April 12, 2016 Posted April 12, 2016 Тут идея появилась, если лазер видно в тепловизор, то пятно будет легко найти на СУ-25т с Меркурием и соответственно тыкнуть в него ГСН ракеты с 2,5 градусами уже не проблема! Эмм... Я что-то пропустил? Цитату выше пропустил. ... и мудрость сердца наполняла лишь тем, кто творил и искал.
димок Posted April 13, 2016 Posted April 13, 2016 Ну, по моему опыту на СА там, много плача было от штурмов про нехорошее ПВО - справляться-то можно, способы есть (дойка, рельеф, как выясняется гипертофированная дальность С-25Л), но в жизни этим никто заниматься не будет, слишком опасно, а хочется приблизить к реальности.. Опять-же атака неразведанной цели, где только тепловое ПВО - гораздо безопаснее вообще не приближаться. Я вот надеялся бы на удаление с сервера Су-25Т в принципе, если бы ввели внешний подсвет для Су-25. Атака неразведанных целей , вообще не характерная задача, а для су25 практически самоубийственная. Сейчас она удается за счет того, что пво зарезано, даже Тор стал не таким опасным. Лучше чего полезное по просить чем подсвет, к примеру РБК с СПБЭ, САБы на которые будут уходить тепловые ракеты. ПАНа. Если ЕД разродятся метками на карте и отдадут настройку ТВ миссиеделам , летать и искать цели станет значительно проще, + как понимаю ЖПС навигатор делают для всех ЛА. Оффтоп, если значительная часть выскажется за удаление су25т , это мы враз я на нем все равно не летаю :). Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
azm Posted April 13, 2016 Posted April 13, 2016 Атака неразведанных целей , вообще не характерная задача, а для су25 практически самоубийственная. Однозначно да, но ведь были вылеты "на свободную охоту", как в этих случаях задачу ставили? Оффтоп, если значительная часть выскажется за удаление су25т , это мы враз я на нем все равно не летаю :). Зачем удалять? Тэшка конечно достойный кандидат на звание главного утюга, но ведь "аппаратура при нём" ))
димок Posted April 13, 2016 Posted April 13, 2016 Однозначно да, но ведь были вылеты "на свободную охоту", как в этих случаях задачу ставили? Зачем удалять? Тэшка конечно достойный кандидат на звание главного утюга, но ведь "аппаратура при нём" )) Вылатели на охоту за автотранспортом и тп целями в конфликтах малой интенсивности, а не за бронетехникой в условиях общевойскового боя. ПС. Правильно реализованные БПЛА под управлением СА могли бы сильно помочь, помниться ЕД даже скрины показывали , но темка заглохла. Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
-Slayer- Posted April 13, 2016 Posted April 13, 2016 (edited) Лучше чего полезное по просить чем подсвет Димок, представь взаимодействие СА или Ка-50 с Су-25 на сервере - чёрд, я бы даже в ТС зашёл :D. Я всё к тому, что именно это изменение ED могли бы сделать особо не отвлекаясь от их насущных задач, а с введением чекбокса у Су-25 всё будет логично и в пределах реализма - можно поставить пару-тойку бортов Су-25 для работы по подсвету. Прямо Афган ;). Edited April 13, 2016 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём!
PUHXa Posted April 13, 2016 Posted April 13, 2016 Это из чего вытекает? Предложение именно для обычного Су-25. Су-25Т вообще можно считать прототипом, и информации о пусках с него по подсвету нет никакой. Уверен, что если убрать из симулятора отсутствующий в реальности Су-25Т, сам начнёшь просить подсвет. А внешний подсвет присутствует в реальности на Су-25 и Х-25? Или тоже прототип, что в серию не пошел? По мне так пустили пару раз с целью проверки. Поняли, что криво выходит и отказались. Если посчитать прототип Су-25Т гораздо более реален, чем пара достоверных пусков с Су-25 по подсвету. Во всеяком случае пара войн у этого прототипа (я про Су-25Т) имеется за плечами. Первая, как минимум, чечнская и эфиопо - эритрейская, ЕМНИП. PS. Я не против, в общем то. Особенно, если ЕДэшникам это как два пальца об асфальт. Но ИМХО, не критично и то, что его нет
-Slayer- Posted April 13, 2016 Posted April 13, 2016 (edited) А внешний подсвет присутствует в реальности на Су-25 и Х-25? Или тоже прототип, что в серию не пошел? По мне так пустили пару раз с целью проверки. Поняли, что криво выходит и отказались. Если посчитать прототип Су-25Т гораздо более реален, чем пара достоверных пусков с Су-25 по подсвету. Во всеяком случае пара войн у этого прототипа (я про Су-25Т) имеется за плечами. Первая, как минимум, чечнская и эфиопо - эритрейская, ЕМНИП. PS. Я не против, в общем то. Особенно, если ЕДэшникам это как два пальца об асфальт. Но ИМХО, не критично и то, что его нет Пишут, что-то около 70 ракет было пущено - все были в восторге от эффективности (не мудрено - первые попытки применения высокоточного оружия в боевых условиях), почему заглохло - политические и экономические проблемы - как и многие вещи тогда остановились. Андрей Чиж что-то писал про задачу реализации ПАН советского образца - можно было-бы в рамках этой задачи добавить и подсвет.. Edited April 13, 2016 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём!
Melitara Posted April 13, 2016 Posted April 13, 2016 Пишут, что-то около 70 ракет было пущено - все были в восторге от эффективности (не мудрено - первые попытки применения высокоточного оружия в боевых условиях), почему заглохло - политические и экономические проблемы - как и многие вещи тогда остановились. Андрей Чиж что-то писал про задачу реализации ПАН советского образца - можно было-бы в рамках этой задачи добавить и подсвет.. Советский ПАН, даже те что сделали серийно не имел установленного лазера для подсвета. Потому остается только БОМАН, который имел только лазер для ЦУ, и который был переделкой.
-Slayer- Posted April 13, 2016 Posted April 13, 2016 В общем в курсе, но в симуляторе любой юнит может играть роль этого переделанного БОМАН-а. Ка-50 штатно подсвечивает. Т.е. варианты есть. А модель БОМАН-а в смуляторе - это тот, что без подсвета? Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём!
PUHXa Posted April 13, 2016 Posted April 13, 2016 Пишут, что-то около 70 ракет было пущено - все были в восторге от эффективности (не мудрено - первые попытки применения высокоточного оружия в боевых условиях), почему заглохло - политические и экономические проблемы - как и многие вещи тогда остановились. Андрей Чиж что-то писал про задачу реализации ПАН советского образца - можно было-бы в рамках этой задачи добавить и подсвет.. Насчет причин подозреваю, что так оно и было. Сделали пуски, все поаплодировали, что идея супер. Но требует кучи переделок. Наметили план работ, спустили в ОКБ и НИИ и тут бац и перестройка с развалом союза. Но, в то же время, и Су-25Т и Ка-50 не вышли в большую серию по тем же причинам. Причем, я не удивлюсь, если при испытаниях уже в Союзе, выяснилось, что Су-25Т или Су-24 эффективнее, чем Су-25 с подсветом от внешнего источника. Во всяком случае, то, что мы тут напридумывали, ни слова в документах по Су-25 и отсутствие у более поздних Су-25СМ таких режимов наводит на мысль, что не все так супер, как пишете вы. Особенно на фоне отлично перекочевавших многих решений с Ка-50 на Ка-52 и с Су-25Т на Су-25СМ и Су-34.
Melitara Posted April 13, 2016 Posted April 13, 2016 В общем в курсе, но в симуляторе любой юнит может играть роль этого переделанного БОМАН-а. Ка-50 штатно подсвечивает. Т.е. варианты есть. А модель БОМАН-а в смуляторе - это тот, что без подсвета? Тот что в игре это: Машина 1В14 (ACRV M1974/2a по классификации НАТО) — советская и российская машина командира батареи КСАУО самоходной артиллерии 1В12 «Машина-С». Далее по тексту: В состав перевозимых и установленных приборов наблюдения 1В14 входят[5]: Комбинированный прибор наблюдения ННВД; Панорамический визир ВОП-7А; Стереоскопический дальномер ДС-1; Сапёрный дальномер ДСП-30; Перископическая артиллерийская буссоль ПАБ-2М. источники: http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=770973&postcount=23 https://ru.wikipedia.org/wiki/1В14
ED Team Chizh Posted April 13, 2016 ED Team Posted April 13, 2016 Пишут, что-то около 70 ракет было пущено - все были в восторге от эффективности (не мудрено - первые попытки применения высокоточного оружия в боевых условиях), почему заглохло - политические и экономические проблемы - как и многие вещи тогда остановились. ИМХО, если бы там все было замечательно, тему бы не похоронили. Андрей Чиж что-то писал про задачу реализации ПАН советского образца - можно было-бы в рамках этой задачи добавить и подсвет.. Не было у ПАНа советского образца никакого подсвета. Был бинокль и радиостанция. ЦУ давалось от заранее оговоренных ориентиров на местности. Документ: http://www.digitalcombatsimulator.com/ru/files/187/?sphrase_id=3270356 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
-Slayer- Posted April 13, 2016 Posted April 13, 2016 (edited) Не было у ПАНа советского образца никакого подсвета. Был бинокль и радиостанция. ЦУ давалось от заранее оговоренных ориентиров на местности. Документ: Да я не спорю, имею ввиду добавить к задаче создания ПАН задачу доработки СУО Су-25 (убрать стабилизацию марки) и возможность работы по подсвету - одна тематика. Просто по факту существования пусков и применения, а эффективность и перспективность оценим сами в симуляторе ;). Edited April 14, 2016 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём!
ED Team Chizh Posted April 13, 2016 ED Team Posted April 13, 2016 Да я не спорю, имею ввиду добавить к задаче создания ПАН задачу доработки СУО Су-25 (убрать стабилизацию марки) и добавления возможности работы по подсвету (одна тематика). Просто по факту существования пусков и применения, а эффективность и перспективность оценим сами в симуляторе ;). Мы не будем сейчас тратить время на экспериментальные, нештатные фичи. Сорри. У нас с писке хотелок есть множество куда более реалистичных. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
-Slayer- Posted April 13, 2016 Posted April 13, 2016 Мы не будем сейчас тратить время на экспериментальные, нештатные фичи. Сорри. У нас с писке хотелок есть множество куда более реалистичных. А зачем сейчас ;)? - не горит.. Может быть вместе с ПАН-ом и сделать? Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём!
Recommended Posts