Кош Posted August 28, 2020 Share Posted August 28, 2020 Когда создавался Ми-24, за САБ-ы были РН-28 и пожары от них. ППС АВТ 100 60 36 Ф < | > ! ПД К i5-10600k/32GB 3600/SSD NVME/4070ti/2560x1440'32/VPC T-50 VPC T-50CM3 throttle Saitek combat rudder Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted August 28, 2020 ED Team Share Posted August 28, 2020 ..Всё зависит от квалификации того, кто выполняет эти задачи и тактической грамотности того, кто отправляет штурмовать цели ночью бортам без ночного оборудования :) . Ми-24 при его проектировании (в далёких 60-х) для б/д ночью предназначался тоже (в понимании б/д того времени). Очень неплохо при должном опыте "за речкой" получалось и попадать по фарам, кострам и ночным огням. Но всё равно боевое применение вооружения ночью - это скорей как исключение... Ночной перелёт (перебазирование) из п.А в п.В на безопасной высоте,- "Да", бомбардировка, минирование, площадное накрытие залпом НАР "куда-то туда" - "Да". А вот что-точное и точечное - очень спорно. взвешенная оценка, согласен, как раз отвечает на вопрос "какие-нибудь задачи ночью". Добавлю, что при световом обеспечении достаточного качества (САБы, осветительные мины/арт.снаряды, НАРы С-8О) возможно также применение ПТУРов В нынешнее время это конечно уже выглядит архаично) Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted August 28, 2020 Share Posted August 28, 2020 (edited) Несколько вопросов о грядущем Ми-24П: <…> 2. В реальной жизни лётчики пользовались картографическим индикатором? На всех видео из кабины, что доводилось встречать в интернете, он используется для чего угодно, но никак не по назначению. https://forums.eagle.ru/showthread.php?p=2934935. 3. При отсутствии ЛД как определяли дальность? Не старомодным же оптическим дальномером? Или на глазок? https://forums.eagle.ru/showthread.php?p=4016694 (книга 2, стр.188,192). 4. СОЭП Липа в будущем не планируется к установке/моделированию? https://forums.eagle.ru/showthread.php?p=4306847. Edited August 28, 2020 by S.E.Bulba update. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
МаксиM Posted August 28, 2020 Share Posted August 28, 2020 Ну как там наше бревно? долго еще ждать?))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaKoUr Posted August 28, 2020 Share Posted August 28, 2020 Читайте новости. — Так за что будем пить, господа? — Я предлагаю вообще последний тост. Выпьем за отмену русских традиций произносить тосты, речи по всякому поводу и без всякого повода. Мы в России привыкли много болтать. На дела у нас не хватает времени и сил. Мы исходим словами. И в результате мы имеем то, что имеем. Я буду пить молча, господа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
МаксиM Posted August 28, 2020 Share Posted August 28, 2020 Читаю, судя по всему не долго, но все же решил спросить Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted August 31, 2020 Share Posted August 31, 2020 (edited) PilotMi8, есть новый вопрос + продублирую старый, на который ответа так и не получил. :( 1) Планируется ли 3D модель Garmin-а для Ми-24П? Если да, то для какой кабины? (передняя / задняя / обе) + если она планируется, выпустите с релизом или как будет готова после? 2) Как продвигаются дела с ИИ для штурмана и для пилота? Можете ли рассказать какие нибудь подробности? Как зовут, есть ли уже актеры озвучки, будут ли вообще разные голоса, да и просто сколько внимания этому аспекту погружения будет уделено внимания + пожалуй основное - как будет осуществляться управление ИИ? Спасибо ^-^ Edited August 31, 2020 by Glimmer Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaKoUr Posted August 31, 2020 Share Posted August 31, 2020 (edited) Каков в общих чертах алгоритм наведения пушки на цель в Ми-24П? Точнее говоря, какова роль оператора в этом процессе? Есть ли отличия от Ми-24Д/Ми-24ВП с подвижным пулемётом/пушкой? Edited August 31, 2020 by MaKoUr — Так за что будем пить, господа? — Я предлагаю вообще последний тост. Выпьем за отмену русских традиций произносить тосты, речи по всякому поводу и без всякого повода. Мы в России привыкли много болтать. На дела у нас не хватает времени и сил. Мы исходим словами. И в результате мы имеем то, что имеем. Я буду пить молча, господа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Endorphin Posted August 31, 2020 Share Posted August 31, 2020 Точнее говоря, какова роль оператора в этом процессе? Оператор-"Левее левее,чуть правее,почти,еще чуть левее,вот таак..,эхх ска":) Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted August 31, 2020 Share Posted August 31, 2020 Каков в общих чертах алгоритм наведения пушки на цель в Ми-24П? Точнее говоря, какова роль оператора в этом процессе? Есть ли отличия от Ми-24Д/Ми-24ВП с подвижным пулемётом/пушкой?никакой, пушка от пилота. Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кайрат Posted August 31, 2020 Share Posted August 31, 2020 никакой, пушка от пилота. Как понять =пушка от пилота=? [sIGPIC][/sIGPIC] Sokol Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted August 31, 2020 Share Posted August 31, 2020 (edited) в штатных условиях применения пушки, прицеливание и огонь ведет пилот, если случилась хрень то оператор прицеливается и управляет вертолетом и ведет огонь Edited August 31, 2020 by mongol-29 Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaKoUr Posted August 31, 2020 Share Posted August 31, 2020 Если один из членов экипажа теряет сознание или погибает, может ли второй полностью дублировать его функционал? — Так за что будем пить, господа? — Я предлагаю вообще последний тост. Выпьем за отмену русских традиций произносить тосты, речи по всякому поводу и без всякого повода. Мы в России привыкли много болтать. На дела у нас не хватает времени и сил. Мы исходим словами. И в результате мы имеем то, что имеем. Я буду пить молча, господа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Endorphin Posted August 31, 2020 Share Posted August 31, 2020 Если один из членов экипажа теряет сознание или погибает, может ли второй полностью дублировать его функционал? Подозреваю что ПТУРы наводятся только из нижней кабины.Если не прав поправьте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кайрат Posted August 31, 2020 Share Posted August 31, 2020 Подозреваю что ПТУРы наводятся только из нижней кабины.Если не прав поправьте. Да. У оператора есть прицел ПКИ для стрельбы с рабочего места. Так что из пушки он тоже может работать, как сказали правильно выше. [sIGPIC][/sIGPIC] Sokol Link to comment Share on other sites More sharing options...
SASH Posted August 31, 2020 Share Posted August 31, 2020 Подозреваю что ПТУРы наводятся только из нижней кабины.Если не прав поправьте. ..."наводятся" - это уже конечный этап применения, при том, что пуск ПТУР с 24-ки процесс всё-же коллективный и в двух словах не передаваемый. Все подробности во II-й части инструкции экипажу и скоро надеюсь в мануале :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fankmaster Posted September 1, 2020 Share Posted September 1, 2020 Да простят меня модераторы ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuerte Posted September 1, 2020 Share Posted September 1, 2020 Да простят меня модераторы ... Еще не вечер, а только утро первого дня. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted September 1, 2020 Share Posted September 1, 2020 По бизнес календарю еще лето. :D Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted September 1, 2020 ED Team Share Posted September 1, 2020 (edited) Каков в общих чертах алгоритм наведения пушки на цель в Ми-24П? Точнее говоря, какова роль оператора в этом процессе? Есть ли отличия от Ми-24Д/Ми-24ВП с подвижным пулемётом/пушкой? про роль оператора частично ответили выше. Перед применением любого оружия оператор помогает командиру выйти в район цели, пройти Начало Боевого Пути (НБП), найти цель/цели, т.е. дополнительная пара глаз). Но после опознания цели командиром и дальнейшее уже зависит только от командира, в отличие от Ми-24В (Д), где оператор прицеливается с пом. КПС-53 из своей подвижной установки УСПУ-24 с ЯкБ-12.7. Если говорить о прицеливании пушкой в режиме прицела АВТО, то во время прицеливания эволюциями вертолета командир должен добиться того, чтобы АЦВУ (Аналого-Цифровое Вычислительное Устройство), сопряженное с прицелом, правильно "поняло" намерения командира)). А именно - рассчитать поправку (точку прицеливания) учитывая: дальность до цели, векторы путевой и воздушных скоростей вертолета (следовательно и текущий вектор ветра), плотность воздуха, углы скольжения, тангажа и крена, а также тип выбранного оружия, таблицы стрельбы для которого "прописаны" в АЦВУ. Источниками данных для АЦВУ являются РВ-5, ДИСС-15, ПКП-72, ДУАС. Прицел (в сопряжении с АЦВУ, если выбран режим АВТО) ничего не "знает" куда именно желает попасть летчик. Он лишь с определенной частотой обновляет данные о том, куда прилетит снаряд (пуля, ракета), если удерживать нос вертолета в том направлении, куда "смотрит" неподвижная сетка (НС) прицела АСП-17, которая совпадает (точней параллельна) со Строительной Горизонталью Фюзеляжа (СГФ). И это место - куда будут падать средства поражения- как раз и показывается с пом. Подвижной Марки (ПМ). Кто-то выше спрашивал, как правильно прицеливаться - сначала "накладывать" на цель Неподвижную Сетку (НС), а потом ПМ, или можно сразу ПМ. Фактически это не имеет разницы)) Более методически верно - сначала "наложить" НС, выдержать некоторое время (1-2сек), вычислитель отработает поправку, при этом ПМ установится на некоторый угол относительно НС. Затем довернуть вертолет так, чтобы ПМ оказалась на цели и нажать боевую кнопку. Однако если летчик сразу будет пытаться "наложить" ПМ (а не НС) на цель, то процесс расчета поправки (примерно 20 раз в секунду) все равно не прерывается))). И в это время НС также "куда-то" направлена, и ПМ как раз и показывает, куда упадут снаряды, если отрыть огонь прямо сейчас. Даже если прицеливаться "методически верно" -сначала навести НС на цель, а потом наложить ПМ на цель, то будет видно что во время доворота для наложения ПМ угол между ПМ и НС снова поменяется! Т.е. для "нового" положения СГФ вертолета относит.цели "снова" рассчитается поправка и разница положений между НС и ПМ в поле зрения прицела станет чуть больше (меньше). Напомню - "снова" именно так написано потому, что поправка считается ПОСТОЯННО, если прицел работает в режиме АВТО. Для своего времени прицел АСП-17 с АЦВУ были просто революционным решением для летчиков вертолетов, т.к. до этого в АА СССР ничего такого не было). Да, дальность определяется тригонометрически - при известных радиовысоте и угле (имеется ввиду угол места цели - между горизонтом цели и направлением на вертолет). Т.е. рассчитывается наклонная дальность, которая затем уже используется для расчета поправки. Не очень точно по современным меркам, но такой подход вполне позволял поражать мишени (и реальные цели) на незнакомой местности с первой очереди (если у летчика не трясутся руки))). При этом, если спросить реальных летчиков: "Вы стреляли в режиме АВТО или в ручном?" - то 95% ответят - в ручном!))… приведут такую фразу: "Хочешь промазать - стреляй в АВТО!!" и во время работы над проектом стало ясно почему! Это обусловлено (ИМХО) очень скудным описанием принципа работы и особенностей применения прицела в режиме АВТО - практически без рисунков и прицельных схем в рук.доках и потому многие попросту не могли нормально разобраться как это работает и каковы особенности, и как следствие - не доверяли этому способу. Кроме того, часто бывало так, что после регламентных работ в ТЭЧ полка настройки АЦВУ сбивались так, что действительно стрелять в АВТО было невозможно, но если не трогали заводские настройки, то как правило все работало "как часы". Постараемся, чтобы в мануале для DCS: Ми-24П это было описано гораздо более полно и надеюсь более понятно!)). Edited September 1, 2020 by PilotMi8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted September 1, 2020 ED Team Share Posted September 1, 2020 ..."наводятся" - это уже конечный этап применения, при том, что пуск ПТУР с 24-ки процесс всё-же коллективный и в двух словах не передаваемый. Все подробности во II-й части инструкции экипажу и скоро надеюсь в мануале :) хорошо сказано!)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted September 1, 2020 ED Team Share Posted September 1, 2020 PilotMi8, есть новый вопрос + продублирую старый, на который ответа так и не получил. :( 1) Планируется ли 3D модель Garmin-а для Ми-24П? Если да, то для какой кабины? (передняя / задняя / обе) + если она планируется, выпустите с релизом или как будет готова после? 2) Как продвигаются дела с ИИ для штурмана и для пилота? Можете ли рассказать какие нибудь подробности? Как зовут, есть ли уже актеры озвучки, будут ли вообще разные голоса, да и просто сколько внимания этому аспекту погружения будет уделено внимания + пожалуй основное - как будет осуществляться управление ИИ? Спасибо ^-^ 1) пока не думали об этом, сори 2) продвигаются, как - позже более подробно напишем Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaKoUr Posted September 1, 2020 Share Posted September 1, 2020 PilotMi8 Спасибо! А всё-таки может оператор в случае гибели пилота самостоятельно вернуться на базу? — Так за что будем пить, господа? — Я предлагаю вообще последний тост. Выпьем за отмену русских традиций произносить тосты, речи по всякому поводу и без всякого повода. Мы в России привыкли много болтать. На дела у нас не хватает времени и сил. Мы исходим словами. И в результате мы имеем то, что имеем. Я буду пить молча, господа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted September 1, 2020 ED Team Share Posted September 1, 2020 PilotMi8 Спасибо! А всё-таки может оператор в случае гибели пилота самостоятельно вернуться на базу? без проблем, если командир не "упал" на РППУ, а оператор имеет карту или помнит район полетов) а также может: прицельно сбросить бомбы (как на ВЗРЫВ, так и на НЕВЗРЫВ), стрелять НАР С-5, С-8 или С-13, пушкой, сбросить грузы из КМГУ. ..и даже пустить ПТУР!! (если в задней кабине все оборудование для оружия включено, а галетник на ПУВЛ установлен в положение ВЫКЛ (УРС)):smilewink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaKoUr Posted September 1, 2020 Share Posted September 1, 2020 А если один из членов экипажа ведёт радиопререговоры с базой или другими вертолётами, второй всё слышит и может "вклиниться" в диалог, или для переговоров внутри вертолёта одна частота, а с внешними объектами каждый устанавливает контакт самостоятельно? — Так за что будем пить, господа? — Я предлагаю вообще последний тост. Выпьем за отмену русских традиций произносить тосты, речи по всякому поводу и без всякого повода. Мы в России привыкли много болтать. На дела у нас не хватает времени и сил. Мы исходим словами. И в результате мы имеем то, что имеем. Я буду пить молча, господа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts