F-16C - обсуждение

[SMN]

А что значит такое отображение на странице WPN (AGM65)? Не полное перекрестье. И цель не захватывается в таком варианте.

Хоть SOI, хоть нет страничка эта - всё равно. Пока на сбросишь (TMS-м вниз). Потом появляется полное перекрестье и захват получается.

И попутно. TGP (SOI) - AUTO (AGM65 авто захват) и при TMS вправо функция попытки авто захвата цели головкой AGM-65D/G работает или нет? Вроде как не реализовано ещё, но информация есть такая вот на страничке WPN AGM65. Может что пропустил....

       

Edited October 19, 2021 by SMN

[Vladimir_V_T]

24 минуты назад, SMN сказал:

А что значит такое отображение на странице WPN (AGM65)? Не полное перекрестье. И цель не захватывается в таком варианте.

Хоть SOI, хоть нет страничка эта - всё равно. Пока на сбросишь (TMS-м вниз). Потом появляется полное перекрестье и захват получается.

И попутно. TGP (SOI) - AUTO (AGM65 авто захват) и при TMS вправо функция попытки авто захвата цели головкой AGM-65D/G работает или нет? Вроде как не реализовано ещё, но информация есть такая вот на страничке WPN AGM65. Может что пропустил....

       

 

Эта индикация появляется тогда, когда ракета не может захватить цель. Автозахват, вроде, реализован, но работает он не надёжно.

Edited October 19, 2021 by Vladimir_V_T

[SMN]

1 hour ago, Vladimir_V_T said:

Эта индикация появляется тогда, когда ракета не может захватить цель. Автозахват, вроде, реализован, но работает он не надёжно.

Тут явно нет возможности захвата не по причинам плохого отображения цели и подобное.. Как вроде не работает вообще этот режим захвата в принципе в какой-то ситауции. Пробовал и ближе и по всякому - никакой реакции.
Только делаю сброс и появляется нормальное перекрестье и цель захватывается либо сама сразу либо TMS Up.

Edited October 19, 2021 by SMN

[ZMEY-HS-]

2 hours ago, SMN said:

 Как вроде не работает вообще этот режим захвата в принципе в какой-то ситауции.

Обычно туда-сюда дрюкать тмс с включённым автозахватом приходится, если дальность была больше максимальной дальности захвата маверика. Уж так сложилось, что у ик головок маверика в дкс макс дистанция захвата что-то около 8 с копейками миль. И вот если нажать тмс вперёд на бОльшей дистанции, то маверик впадает в ступор и не реагирует до нажатия тмс вниз. Почему это так работает? А хз, вариантов много - ранний доступ, баги, так сделали, так захотелось инженерам General Dynamics...

[SMN]

6 minutes ago, ZMEY-HS- said:

в дкс макс дистанция захвата что-то около 8 с копейками миль. И вот если нажать тмс вперёд на бОльшей дистанции, то маверик впадает в ступор и не реагирует до нажатия тмс вниз.

Похоже.. да, пытаюсь раньше есс-но захватить. Возможно в этом причина "ступора". А разработчики что скажут? (если прочитают это..)

[Vladimir_V_T]

У меня иногда и на расстоянии 12 миль получалось захватывать, но это редко удаётся. По моим личным наблюдениям, на надёжность работы ГСН Мэврика, кроме дальности, ещё влияют такие факторы, как размер и геометрическая форма цели (идеальный вариант - танк, всё остальное захватывается хуже), наличие рядом с целью других объектов - кустиков, столбов и т. д. (в идеале их быть не должно) и скорость самолёта-носителя (чем меньше, тем лучше). Не знаю в чём причина такой работы ГСН (может баги/ранний доступ, а может она и в реальности так работает), тоже хотел бы услышать мнение разработчиков на этот счёт. Кстати, на А-10С Мэврик захватывает цели гораздо лучше, возможно из-за более низкой скорости полёта самолёта-носителя, а возможно потому, что модуль А-10С куда более доработанный, чем модуль F-16.

[Frogen]

Прочитайте про работу корректора визирования ракеты, по английски это система  МВС, и обратите внимание на символы, над пилоном обозначающий в каком режиме работает эта система во взаимосвязи с ГСН ракеты и визиром подвесного контейнера. 

В Руководстве (игровом) это есть. Не так подробно, как в оригинальном, но понять можно. А дальше, эксперементируйте с разными режимами. 

По скриншотам достаточно сложно понять, но похоже при работающей системе МВС, Вы пытаетесь перейти в ручной режим захвата. Естественно, система блокирует наведение, синхронизацию и захват ГСН, до полного сброса в ручном режиме, с последующим захватом по контрастности уже самой ГСН.

Edited October 19, 2021 by Frogen

[SMN]

1 hour ago, Frogen said:

По скриншотам достаточно сложно понять, но похоже при работающей системе МВС, Вы пытаетесь перейти в ручной режим захвата. Естественно, система блокирует наведение, синхронизацию и захват ГСН, до полного сброса в ручном режиме, с последующим захватом по контрастности уже самой ГСН.

Почитаю обязательно про MBC.
А про  попытку перейти в ручной режим  - нет. Вот трек. Режим AUTO. Как только делаю цель на TGP - Point, идёт команда на захват цели мавериком (я так понимаю, от MBC) и сразу наведение AGM65 "блокируется".

TGP AGM_Auto+AGM65DK.trk

А вот всё так-же, только режим MAN и после TGP -Point перевод в AUTO и всё нормально...

TGP AGM_Man-Auto+AGM65DK.trk

Edited October 19, 2021 by SMN

[Frogen]

17 часов назад, SMN сказал:

Только делаю сброс и появляется нормальное перекрестье и цель захватывается либо сама сразу либо TMS Up.

Под переходом в ручной режим захвата я подрузумевал эти Ваши действия. Т.е. указание ГСН на захват цели независимо от ее оценки алгоритмами оценки в автозахвате. Но, для этого , ИМХО, меняем SOI, а это в свою очередь меняет режим взаимодействия ГСН и контейнера. Критерии автозахвата цели по контрастности и форме \размеру можно установить только опытным путем, каждый игрок индивидуально.

И судя по скриншотам У Вас установлен режим Трек, т.е. ГСН должна отслеживать углы визр. контейнера. Проблема в самих целях и оценки их как цели для захвата. Выделите время. Поставьте в редакторе на открытой местности (аэродроме) различные цели под разными ресурсами , потом заныкайте их в кустах, наполовину и полностью.оцените эффективность системы автозахвата в разных условиях.

Edited October 20, 2021 by Frogen

[Melitara]

Нашел в теме хороший мод для вайпера, позволяет уже использовать функционал DTC

 

[SMN]

On 10/13/2021 at 4:46 PM, Frogen said:

При открытом фонаре происходит условное общение пилота с наземным экипажем, правда это никак особо не отображается. Предстартовые проверки оборудования. если автор не ввел в миссию отказы оборудования и систем особого значения для запуска не имеют. 

При закрытом фонаре (аналог при закрытых дверях на вертолёте, надо, для общения с наземным экипажем иметь включенную радиостанцию). Попробуйте включить радиостанцию . ) потом отпишитесь, сработало или нет )) 

Тоже ловил это много раз.. 20% РУД на МГ и ничего!
После прочитанного про фонарь и станцию - вчера тоже словил этот-же "баг".  Фонарь открыт, станция UHF включена для связи с РП.
Раскрутка до 20%, РУД на МГ (ну всё как обычно)  и ... дальше ничего, обороты так и 20% ну чуть выше.. РУД на стоп, выключил питание. Всё заново и опять не запуск. Только выход-вход в миссию по новой.
Странно... как минимум.

Edited October 21, 2021 by SMN

[thunderstorm09]

Тоже ловил это много раз.. 20% РУД на МГ и ничего!
После прочитанного про фонарь и станцию - вчера тоже словил этот-же "баг".  Фонарь открыт, станция UHF включена для связи с РП.
Раскрутка до 20%, РУД на МГ (ну всё как обычно)  и ... дальше ничего, обороты так и 20% ну чуть выше.. РУД на стоп, выключил питание. Всё заново и опять не запуск. Только выход-вход в миссию по новой.
Странно... как минимум.

Что за миссия?

[thunderstorm09]

Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, кто-нибудь сталкивался с ситуацией, когда при старте мисси с запуска на стоянке, если закрыть фонарь кабины после включения батареи до запуска двигателя, потом не запускается двигатель? Т. е. включаю батарею, провожу FLCS PWR Test, закрываю фонарь, запускаю стартёр, жду набора оборотов до 20 %, ставлю РУД в IDLE и... ничего не происходит - двигатель продолжает крутиться от работающего стартёра, но не запускается. А если делать всё тоже самое, только не закрывать фонарь до запуска двигателя - всё работает нормально.

Привет! Провёл несколько запусков с закрытым фонарём. Никакой связи не вёл. Запуски все удачные. Не прошли запуски только если РУД подаётся вперёд при 20%. Нужно дать оборотам пройти риску 20% и подать РУД немного более стопора IDLE. В таком случае всегда запускается. Лучше дать двигателю раскрутиться значительно более 20%. Так правильно.

[Melitara]

Открытый кокпит вообще не причем, при любом взаимодействии с наземным персоналом (Кроме случая когда питания нету вообще), наз. персонал подключает свою гарнитуру к самолету, и общаются через интерком. Потому и для перевооружения не нужно глушится и открывать кокпит.

[SMN]

2 hours ago, thunderstorm09 said:

Что за миссия?

Абсолютно разные

[SMN]

1 hour ago, thunderstorm09 said:

Не прошли запуски только если РУД подаётся вперёд при 20%. Нужно дать оборотам пройти риску 20% и подать РУД немного более стопора IDLE. В таком случае всегда запускается. Лучше дать двигателю раскрутиться значительно более 20%. Так правильно.

Ставил на МГ сразу после достижения 20% - нормально. При неудачном - возврат РУД на стоп, жду ... крутится (уже больше чуть 20-ти) - РУД на МГ и фиг. Никакие танцы с бубном, вплоть до "всё с нуля по новой" не дают запуститься двигателю. Только выход с игры и по новой.
Пытался с имитировать.. 20 раз нормально (как только не извращаюсь), а 21-й.. бац и не запуск. Пока, откуда вылазит этот  "жучок маленький" не выявил

Edited October 21, 2021 by SMN

[thunderstorm09]

Ставил на МГ сразу после достижения 20% - нормально. При неудачном - возврат РУД на стоп, жду ... крутится (уже больше чуть 20-ти) - РУД на МГ и фиг. Никакие танцы с бубном, вплоть до "всё с нуля по новой" не дают запуститься двигателю. Только выход с игры и по новой.
Пытался с имитировать.. 20 раз нормально (как только не извращаюсь), а 21-й.. бац и не запуск. Пока, откуда вылазит этот  "жучок маленький" не выявил

Да, когда неудачный запуск пошёл, там никакие обороты и переводы не помогают. Мне помогло только отключение батареи. Повторный запуск с раскруткой пошёл успешней. Погоняю на днях ещё. Может найдём болячку.

[SMN]

2 hours ago, thunderstorm09 said:

Мне помогло только отключение батареи

И это не помогало..

Тоже обсуждают это-же

Edited October 21, 2021 by SMN

[CrazyFly59]

Это не связано с обновлением от 17.09???? 

• При запуске двигатель должен стабилизироваться на 20% оборотов перед тем как перевести РУД в положение IDLE. Невыполнение этого требования приведет к незапуску и необходимости повторить процедуру.

[SMN]

43 minutes ago, CrazyFly59 said:

Это не связано с обновлением от 17.09???? 

• При запуске двигатель должен стабилизироваться на 20% оборотов перед тем как перевести РУД в положение IDLE. Невыполнение этого требования приведет к незапуску и необходимости повторить процедуру.

Возможно. Но вот повтор процедуры с долгим ожиданиям не приводит к запуску. Возможно, что после неудачи - уже ничего не поможет.

Вот что ещё может быть... надо дождаться погасания SEC как пишут на анг форуме.
Ещё не тестил... посмотрим

Edited October 21, 2021 by SMN

[thunderstorm09]

Возможно. Но вот повтор процедуры с долгим ожиданиям не приводит к запуску. Возможно, что после неудачи - уже ничего не поможет.
Вот что ещё может быть... надо дождаться погасания SEC как пишут на анг форуме.
Ещё не тестил... посмотрим

В какой момент должно погаснуть? Про какой этап речь?

[SMN]

44 minutes ago, thunderstorm09 said:

В какой момент должно погаснуть? Про какой этап речь?

Именно в процессе запуска она горит, а после некоторого времени по достижению 20% - гаснет. Вот тут и надо двигать РУД на МГ.

SEC (Secondary Engine Control)  - это гидромеханическая система, которая обеспечивает резервное управление двигателем в случае неисправности или отказа электронного управления двигателя (DEEC - Digital Electronic Engine Control). В SEC режиме многие режимы упрощены, например положение сопла закрыто и работа форсажа заблокирована. Режим работы SEC выбирается с помощью переключателя ENG CONT ручное или автоматически. Во время работы SEC горит предупреждающая табло SEC и как только оно погасло - значит управление перешло на электронику и можно продолжать запускать.. На не работающей основной системе управления (DEEC)- двигатель  не запустится.
Я так понял из описания FLIGHT MANUAL F16C/D BLOCKS 50 AND 52+

Edited October 21, 2021 by SMN

[Voka]

Народ, что то я после последней обновы не могу сбросить 97е  если высота выше 18000-18500 ссрп, линия сброса мечется по ИЛС  справа на лево , а если ниже вроде все норм, и линия успокаивается и сбрасываются но с перелетом метров в100. Может кто то подсказать в чем проблема. пысы Новый радар по земле не пользую по старинке с ТГП работаю

 

[SMN]

9 hours ago, Voka said:

Народ, что то я после последней обновы не могу сбросить 97е  если высота выше 18000-18500 ссрп, линия сброса мечется по ИЛС  справа на лево , а если ниже вроде все норм, и линия успокаивается и сбрасываются но с перелетом метров в100. Может кто то подсказать в чем проблема. пысы Новый радар по земле не пользую по старинке с ТГП работаю

 

У неё рабочий диапазон 200 - 20,000 feet. AGL в реальной жизни. Может поэтому... как вариант

Хотя нет, вот тут о проблеме пишут. Баг

Edited October 22, 2021 by SMN

[thunderstorm09]

Давайте подытожим с запуском на этом этапе пока.
Переводя РУД в положение IDLE на оборотах более 20%, близких к maximum motoring, был ли хоть один неудавшийся запуск?