Bundeswehr News- und Diskussionsthread

[QuiGon]

 

On 8/6/2021 at 2:58 PM, iFoxRomeo said:

Meine Frage zielte darauf ab, dass die Franzonsen ihre A400 in Mali einsetzen, wo der A400 operieren kann, die Deutschen aber es nicht tun..

 

Ok, nochmal von vorne: Du hast behauptet, dass die Deutschen nicht ihre A400M in Mali einsetzen. Das tun sie aber!

 

Inzwischen habe ich aber den Eindruck, dass es dir gar nicht darum geht, ob Deutschland den A400M dort unten einsetzt, sondern wie die Soldaten dort unten umhergeflogen werden. Hättest du das gleich gesagt hätten wir uns diese Diskussion sparen können, denn das stimmt in der Tat, dass die dort zum Großteil mit zivilen Fliegern umhergeflogen werden, vor allem beim Kontingentwechsel. Das hat aber nichts mit irgendwelchen Beschränkungen des A400M ansich zu tun (jedenfalls nicht mehr seit er über Selbstschutzausrüstung verfügt), sondern eher damit, dass A400M (mit Selbstschutzausstattung) hierfür nicht in ausreichender Anzahl zur Verfügung stehen. Das heißt aber eben nicht, dass er dort unten gar nicht eingesetzt wird!

Edited August 8, 2021 by QuiGon

[iFoxRomeo]

9 hours ago, QuiGon said:

 Ok, nochmal von vorne: Du hast behauptet, dass die Deutschen nicht ihre A400M in Mali einsetzen. Das tun sie aber!

Ich habe geschrieben, dass die dt. A400 nicht regelmäßig in Mali (für Personentransport) innerhalb Malis eingesetzt werden. Ich habe nicht behauptet, dass keine A400 Flüge von Ausserhalb nach Mali und vice versa stattfinden.

Siehe:

On 8/6/2021 at 6:23 PM, iFoxRomeo said:

Regelmäßig? Also Medevac ja, aber ansonsten nein(mein Kenntnisstand 03/2021). Ich meine innerhalb Malis, nicht von und nach Mali. Aber das kann sich jetzt mit der Stillegung der Trall geändert haben.

 

 

 

9 hours ago, QuiGon said:

Inzwischen habe ich aber den Eindruck, dass es dir gar nicht darum geht, ob Deutschland den A400M dort unten einsetzt, sondern wie die Soldaten dort unten umhergeflogen werden. Hättest du das gleich gesagt hätten wir uns diese Diskussion sparen können,

Habe ich, sogar mit Link zum AG Artikel, den du ursprünglich verlinkt hattest. Wo ich noch hinzugefügt hatte, dass es immer noch so ist, du aber das negiert hast.

 

On 8/6/2021 at 9:22 PM, iFoxRomeo said:

Der Augengeradeaus Artikel ist immer noch aktuell, was den Personentransport angeht. 

 

16 hours ago, iFoxRomeo said:

Im Text von augengeradeaus kann man das mussten durch müssen immer noch ersetzen

16 hours ago, QuiGon said:

Nein, kann man eben nicht! ...

 

 

Und jetzt stimmts also doch was ich geschrieben hatte?!

9 hours ago, QuiGon said:

...

denn das stimmt in der Tat, dass die dort zum Großteil mit zivilen Fliegern umhergeflogen werden, vor allem beim Kontingentwechsel

...

 

 

9 hours ago, QuiGon said:

Das hat aber nichts mit irgendwelchen Beschränkungen des A400M ansich zu tun (jedenfalls nicht mehr seit er über Selbstschutzausrüstung verfügt), sondern eher damit, dass A400M (mit Selbstschutzausstattung) hierfür nicht in ausreichender Anzahl zur Verfügung stehen. Das heißt aber eben nicht, dass er dort unten gar nicht eingesetzt wird!

Von "gar nicht eingesetzt" hatte ich auch gar nicht geschrieben.

 

Also lieber den wertvollen A400(konzipiert für Krieg und Krise, also mit Beschuss und so) aufgrund nicht ausreichend vorhandener Schutzausstattung (für die es -so wie ich das beurteile- keine Hinweise gibt, dass sie notwendig wäre) NICHT einsetzen und lieber die Soldaten in zivilen Maschinen mit zivilen Besatzungen(nicht für Krieg und Krise konzipiert und nicht dafür ausgebildet) 950km quer durch ein Kriesengebiet fliegen lassen... Okay. Es gab schon schlechtere Ideen, aber diese ist vorne mit dabei...

 

Und nur damit das klar ist, das ist ja nicht deine Idee gewesen(hoffe ich).

[QuiGon]

43 minutes ago, iFoxRomeo said:

Also lieber den wertvollen A400(konzipiert für Krieg und Krise, also mit Beschuss und so) aufgrund nicht ausreichend vorhandener Schutzausstattung (für die es -so wie ich das beurteile- keine Hinweise gibt, dass sie notwendig wäre) NICHT einsetzen und lieber die Soldaten in zivilen Maschinen mit zivilen Besatzungen(nicht für Krieg und Krise konzipiert und nicht dafür ausgebildet) 950km quer durch ein Kriesengebiet fliegen lassen... Okay. Es gab schon schlechtere Ideen, aber diese ist vorne mit dabei...

 

Der A400M befindet sich ja auch noch in der Auslieferungsphase. Da stehen halt einfach noch nicht genügend Maschinen zur Verfügung, vor allem für die Kontingentwechsel. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass die Maschinen, die es schon gibt sehr wohl auch in Mali umherfliegen und dort auch Personentransport zusätzlich zu den Zivilmaschinen durchführen.

 

  

On 8/6/2021 at 2:58 PM, iFoxRomeo said:

Meine Frage zielte darauf ab, dass die Franzonsen ihre A400 in Mali einsetzen, wo der A400 operieren kann, die Deutschen aber es nicht tun..

Doch hast du, was der Ausgang dieser Diskussion war:

  

On 8/6/2021 at 2:58 PM, iFoxRomeo said:

Meine Frage zielte darauf ab, dass die Franzonsen ihre A400 in Mali einsetzen, wo der A400 operieren kann, die Deutschen aber es nicht tun..

 

Edited August 8, 2021 by QuiGon

[iFoxRomeo]

  

16 minutes ago, QuiGon said:

 

Der A400M befindet sich ja auch noch in der Auslieferungsphase. Da stehen halt einfach noch nicht genügend Maschinen zur Verfügung, vor allem für die Kontingentwechsel. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass die Maschinen, die es schon gibt sehr wohl auch in Mali umherfliegen und dort auch Personentransport zusätzlich zu den Zivilmaschinen durchführen.

 

 

Meine Güte, warum meinst du den A400 und seinen Einsatz verteidigen oder seine Probleme relativieren zu müssen?

Bist du involviert in dem Ganzen? Rhetorische Frage.

 

16 minutes ago, QuiGon said:

 Doch hast du, was der Ausgang dieser Diskussion war:

 

 

On 8/6/2021 at 2:58 PM, iFoxRomeo said:

Meine Frage zielte darauf ab, dass die Franzonsen ihre A400 in Mali einsetzen, wo der A400 operieren kann, die Deutschen aber es nicht tun.

Ja dieser Satz ist schlecht formuliert, weil er zulässt, dass man das verstehen kann, was du eben darin verstanden hast. Daran brauchst du dich aber nicht festbeissen.

Gleich in dem Post danach, habe ich versucht klarzustellen, welche Flüge ich meinte. Ist das wirklich so unverständlich, auch jetzt nachdem ich mehrfach geschrieben habe, was ich gemeint hatte? Personaltransport INNERHALB Malis. Nur davon rede ich.

 

Egal. Ich hab genug.

[QuiGon]

 

[MiGCap1]

Hach, der Kampfhamster!  

 

Wobei, mit den späteren C20-Triebwerken ging er ganz gut ab, subjektiv fand ich den Antritt beim Start nicht viel schlechter als bei einem vollgehängten Tornado. Allerdings konnten wir mit dem Alphons ja auch nicht sehr viel tragen. Aber Spaß hat er gemacht fliegerisch. 

[QuiGon]

5 hours ago, MiGCap1 said:

Aber Spaß hat er gemacht fliegerisch. 

 

Das beweist die Patrouille de France bis heute!

[LoHan]

MigCap1, warst VLfzF oder Sandsack?

[Bremspropeller]

MiGCAP ist überzeugter und akzentuierter Sandsack.

Man vermutet auch, er sei der Geist des Weines. Asbach Uralt ist er allemal

 

Und dazu: Nüsschen!

[MiGCap1]

  

 

@LoHan Passionierter Sandsack.

 

Und trotz des von @Bremspropeller angesprochenen biblischen Alters immer noch regelmäßig im Cockpit unterwegs (Avatar-Bildchen ist von diesem Jahr). Aber wenn man grad erst aus den Windeln raus ist, dann erscheint einem natürlich jeder Erwachsene alt, nicht wahr, Bröms?  

[LoHan]

Passionierter Sandsack

 

Biblisch gut!

[QuiGon]

 

[Weasel]

Hallo zusammen

 

Möchte euch auf diesen Video einer Luftbetankung durch eine A-400M Atlas der Luftwaffe aufmerksam machen, die ein paar Tornados auftankt. Super genialer Video, dauert gut 2 Stunden und 10 Minuten, dafür sehr ausführlich und detailliert, ein wahrer Genuss:

 

 

[QuiGon]

11 minutes ago, Weasel said:

Hallo zusammen

 

Möchte euch auf diesen Video einer Luftbetankung durch eine A-400M Atlas der Luftwaffe aufmerksam machen, die ein paar Tornados auftankt. Super genialer Video, dauert gut 2 Stunden und 10 Minuten, dafür sehr ausführlich und detailliert, ein wahrer Genuss:

 

 

 

Das hatte @Gizmo03 schon versucht, aber scheinbar erfolglos...

 

On 5/1/2021 at 7:32 PM, Gizmo03 said:

 

 

 

Edited October 1, 2021 by QuiGon

[Weasel]

 
 

Habe den nicht gesehen, extra noch den Thread angeschaut ob dieser Video schon gepostet wurde

[QuiGon]

 

[Yurgon]

Quote

"Blue Flag"-Manöver: Mehr als nur eine Übung in Israel

Nach zwölf Tagen geht morgen in der Wüste Negev das "Blue Flag"-Manöver zu Ende, an dem auch die Luftwaffe beteiligt war. Eine Übung auf sensiblem Terrain - und mit vielfachem Signalcharakter.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien/israel-manoever-luftwaffe-101.html

Edited October 27, 2021 by Yurgon
Formatierung

[Gizmo03]

 

[LoHan]

 

[CarloVecchi]

Erstflug der Hercules am 08.11.21:

 

https://aerobuzz.de/militar/die-erste-c-130j-fuer-die-luftwaffe-fliegt/

[QuiGon]

6 minutes ago, CarloVecchi said:

Erstflug der Hercules am 08.11.21:

https://aerobuzz.de/militar/die-erste-c-130j-fuer-die-luftwaffe-fliegt/

Ich finde es immer noch amüsant, dass man ein Flugzeug aus den 60ern durch ein Flugzeug aus den 50ern ersetzt
(Das vor allem die Avionik der J-Variante aus dem 21. Jahrhundert kommt ist mir klar)

Edited November 10, 2021 by QuiGon

[Bremspropeller]

Dafür, dass das Flugzeug seinerzeit vom als Halbgott verehrten Kelly Johnson beinahe schon vor Programmstart ins Grab gesetzt wurde, hat sich die Herc ganz gut geschlagen.

Das Flugzeug schafft sich selbst den Markt und ist vielseitig genug um weiterhin relevant zu bleiben - trotz zunehmender Konkurrenz. Ich finde es gut, dass die Luftwaffe inzwischen eingesehen hat, dass man nicht um die Herc herumkommt. Auch wenn das Eingeständnis zähneknirschend als Joint-Venture läuft. Die Franzosen fliegen schon länger amerikanische Produkte und sind - wie immer - pragmatisch.

Wann kommt unsere F-35? Und wann kommt die Growler?

[CarloVecchi]

vor einer Stunde schrieb Bremspropeller:

Und wann kommt die Growler?

Das würde mich auch mal interessieren. 

Vor langer Zeit (vor Corona) hieß es doch mal das es fix sei die F-18F & EA-18G zu beschaffen. 

[QuiGon]

25 minutes ago, CarloVecchi said:

Vor langer Zeit (vor Corona) hieß es doch mal das es fix sei die F-18F & EA-18G zu beschaffen. 

Öhm, wo hieß es das denn? Quelle?

Das einzige was es in der Hinsicht bislang gab war eine Absichtserklärung des BMVg die Tornados durch Eurofighter, Super Hornets und Growler ersetzen zu wollen nachdem man verschiedene in Frage kommende Muster verglichen hat. Für eine tatsächliche Entscheidung zur Beschaffung ist allerdings der Bundestag zuständig und da gibt es bislang keine Bestrebungen eine solche Entscheidung herbeizuführen.
Im Gegenteil, in der kommenden Ampel-Koalition gibt es einige prominente Gegner dieser Absichtserklärung, allen voran Rolf Mützenich, die die Entscheidung lieber solange hinauszögern möchten, dass es irgendwann zu spät ist und Deutschland praktisch aus der Nuklearen Teilhabe ausscheidet: https://augengeradeaus.net/2021/10/auf-wiedervorlage-die-spd-und-die-nukleare-teilhabe-in-der-nato/

[CarloVecchi]

vor 47 Minuten schrieb QuiGon:

Öhm, wo hieß es das denn? Quelle?

Das einzige was es in der Hinsicht bislang gab war eine Absichtserklärung des BMVg die Tornados durch Eurofighter, Super Hornets und Growler ersetzen zu wollen nachdem man verschiedene in Frage kommende Muster verglichen hat. Für eine tatsächliche Entscheidung zur Beschaffung ist allerdings der Bundestag zuständig und da gibt es bislang keine Bestrebungen eine solche Entscheidung herbeizuführen.
Im Gegenteil, in der kommenden Ampel-Koalition gibt es einige prominente Gegner dieser Absichtserklärung, allen voran Rolf Mützenich, die die Entscheidung lieber solange hinauszögern möchten, dass es irgendwann zu spät ist und Deutschland praktisch aus der Nuklearen Teilhabe ausscheidet: https://augengeradeaus.net/2021/10/auf-wiedervorlage-die-spd-und-die-nukleare-teilhabe-in-der-nato/

Keine Ahnung wo das genau war. Kann auch sein das ich das durcheinander geschmissen habe mit einer Absichtserklärung o.ä. Ist ja auch schon lang her.

Seit über einem Jahr gab es dazu nichts mehr Neues.