Су-57 изд. Т-50 программа ПАК-ФА

[ААК]

А что, технические предложения и результаты, достигнутые на реальных образцах - уже отменили?!

Как только в Индии появятся реальные образцы - так сразу :)

Или индусы не в курсе, что наша авионика - далеко не чета американским изделиям?

Ничита, ничита :D

Не горите так уж явно, у вас мозг отказывает.

Феофан, ну елы-палы, надоел :) Свой "синдром вахтера" спрячь подальше, не звучит :)

[FeoFUN]

Как только в Индии появятся реальные образцы - так сразу :)

То есть пока в Индии не появятся свой ПАК ФА и F-35 - сравнивать технические предложения от их производителей Аллах запретил?! Что за чушь???

 

Феофан, ну елы-палы, надоел :) Свой "синдром вахтера" спрячь подальше, не звучит :)

что мне делать, я разберусь сам, без разного рода сопливых.

[Chizh]

Индия вышла из совместного с Россией проекта FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft), предполагающего создание на основе Су-57 первого индийского истребителя пятого поколения. Об этом индийская сторона, включающая советника по национальной безопасности Аджит Довала и министра обороны Санджайте Митру, уведомила российскую сторону, сообщает Janes.

 

Причиной сворачивания 11-летней программы ВВС Индии называют непреодолимые расхождения в технологических и финансовых вопросах. Между тем, в перспективе индийская сторона допускает пересмотр соглашения по FGFA, а также не исключает покупку готовых Су-57 в случае, если Россия удовлетворит требования Индии.

 

Индийские военные считают, что создаваемый российский истребитель не отвечает заявленным требованиям скрытности. Также индийская сторона полагает, что боевая авионика, радары и датчики российской разработки не соответствуют стандартам боевого самолета пятого поколения.

 

Программа FGFA стартовала в 2007 году, ее основными подрядчиками стали «Сухой» с российской стороны и Hindustan Aeronautics с индийской. Страны договорились о создании истребителя пятого поколения на базе российского Су-57. В рамках первого этапа программы стоимостью 295 миллионов долларов был разработан дизайн индийского истребителя, но далее проект FGFA не продвинулся из-за множества разногласий, возникших между сторонами.

 

Россия рассматривала партнерство с Индией по созданию истребителя пятого поколения в качестве основного источника финансирования серийного выпуска Су-57. В апреле 2018 года сообщалось, что Россия завершила модернизацию устаревшего двигателя для Су-57.

https://lenta.ru/news/2018/04/23/su57/

 

Это нехороший знак для всей программы и всех российско-индийских отношений.

[Djoker]

[Rezina]

[Flаnker]

[Chizh]

В США заявили о провале Су-57

 

Приостановка Индией совместного с Россией проекта FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft), предполагающего создание на основе Су-57 первого индийского истребителя пятого поколения, спровоцирует отмену ранее заявленных планов по серийному выпуску данного самолета, полагает автор The Drive Джозеф Тревитик.

 

«Для россиян потеря Индии в качестве партнера может обернуться еще большими проблемами. Без дополнительных средств от индийцев, необходимых для помощи программе Су-57, Кремлю, возможно, придется еще больше сократить свои планы на самолет», — пишет эксперт.

 

Издание перечисляет особенности Су-57, которые могли не устроить индийскую сторону, в частности, двигатель первого поколения АЛ-41Ф-1 и недостаточную скрытность. Также The Drive признает, что программа FGFA слишком затратна для Индии. Вместо этого страна может приобрести уже готовые европейские или американские истребители.

 

Неудивительно, что появляющиеся годами новости о том, что индийское правительство все больше разочаровывается в прогрессе, касающемся проекта, и его возможностях, решение может иметь значительные последствия для обеих стран», — отмечает Тревитик.

 

Автор вспоминает, как в течение последних лет откладывались планы серийного производства Су-57. «Вначале Россия надеялась к 2020 году построить 150 самолетов Су-57, основная часть которых была бы окончательной моделью. В итоге Москва уменьшила это число до покупки дюжины самолетов первоначальной модели. К концу 2017 года она все еще не получила эти самолеты», — пишет Тревитик.

 

«Сейчас Кремль утверждает, что серийное производство [Су-57] начнется к концу 2018 года и что он может приобрести целых 220 самолетов, что вызывает сомнения, учитывая недавние сокращения оборонного бюджета страны и его массовое сосредоточение на дорогостоящих передовых стратегических вооружениях (имеется ввиду представленное в марте 2018 года в ходе послания президента России Владимира Путина Федеральному собранию оружие — «прим. Ленты.ру»)», — полагает автор.

 

 

Тревитик заключает, что побывавшие в Сирии в течение менее двух недель два Су-57 «вряд ли могли бы совершить какие-либо полезные миссии», а «прогресс России в плане Су-57 идет очень медленно», в результате чего «нет никакой гарантии, что самолеты получат желаемые функции».

 

Программа FGFA стартовала в 2007 году, ее основными подрядчиками стали «Сухой» с российской стороны и Hindustan Aeronautics с индийской. Страны договорились о создании истребителя пятого поколения на базе российского Су-57. В рамках первого этапа программы стоимостью 295 миллионов долларов был разработан дизайн индийского истребителя, но далее проект FGFA не продвинулся из-за множества разногласий, возникших между сторонами.

 

Россия рассматривала партнерство с Индией по созданию истребителя пятого поколения в качестве основного источника финансирования серийного выпуска Су-57. В апреле 2018 года сообщалось, что Россия завершила создание двигателя первого поколения для Су-57. В том же месяце Janes сообщило, что Индия приостановила свое участие в программе FGFA.

https://lenta.ru/news/2018/04/25/su57/

[Flаnker]

ЛентаВру что-то совсем зашкварилась на заголовках:doh:

В США заявили о провале Су-57

Индия лишила Россию Су-57

Россия завершила модернизацию устаревшего двигателя для Су-57

 

--------------

 

«Для россиян потеря Индии в качестве партнера может обернуться еще большими проблемами. Без дополнительных средств от индийцев, необходимых для помощи программе Су-57, Кремлю, возможно, придется еще больше сократить свои планы на самолет»

 

Они уже давненько не платят - испытывают ведь как-то))

 

Индийцы будут сейчас вливать бабло в модернизацию Су30МКИ - а там тоже деньги немалые.

 

а «прогресс России в плане Су-57 идет очень медленно», в результате чего «нет никакой гарантии, что самолеты получат желаемые функции».

Автор вспоминает, как в течение последних лет откладывались планы серийного производства Су-57.

Может авторам надо было посчитать сколько там пились F-22/35,а потом гнать на Т50

 

Также The Drive признает, что программа FGFA слишком затратна для Индии. Вместо этого страна может приобрести уже готовые европейские или американские истребители.

Уху. Поведут еще 5-6 тендеров может и наберут за их время сотню самолётов

[ZHeN]

Индийцы будут сейчас вливать бабло в модернизацию Су30МКИ

orly ?

[Chizh]

Они уже давненько не платят - испытывают ведь как-то))

Договоренность была об оплате части серийного производства. Но сейчас РФ придется делать за свои.

 

Индийцы будут сейчас вливать бабло в модернизацию Су30МКИ - а там тоже деньги немалые.

Об этом говорит только кремлевский Спутник, Индия пока молчит.

 

 

Может авторам надо было посчитать сколько там пились F-22/35,а потом гнать на Т50

Может быть стоит сравнить реальный прогресс с тем что обещали?

[Flаnker]

Договоренность была об оплате части серийного производства. Но сейчас РФ придется делать за свои.

Серийного производства для ВКС?

 

Об этом говорит только кремлевский Спутник, Индия пока молчит.

Думается это дело времени. Тем более если взглянуть на успехи их тендеров.

Может быть стоит сравнить реальный прогресс с тем что обещали?

 

Сроки релиза все сдвигают вправо;)

 

Ели сравнить с разработкой Ф-22 (при том что у Американцев гораздо больше возможностей), Т-50 темпы разработки вполне нормальные.

[Flyning-CAT]

У меня почему то начинает складываться ощущение, что Су-57 это дичайшей попилолёт, не имеющий аналогов в мире (по уровню не сдержанных обещаний и освоенного бюджета под это).

 

Искренни надеюсь, что я не прав.

[Chizh]

Серийного производства для ВКС?

Общего.

Выход Индии из программы уменьшает тираж и повышает стоимость одного самолета.

 

Думается это дело времени. Тем более если взглянуть на успехи их тендеров.

Да, вот сколько спутник и другие кремлевские СМИ трубили о вечной дружбе с Индией и пятимильных успехах над проектом FGFA. Они точно правду говорят.

 

Сроки релиза все сдвигают вправо;)

Не все и не всегда.

 

Ели сравнить с разработкой Ф-22 (при том что у Американцев гораздо больше возможностей), Т-50 темпы разработки вполне нормальные.

Сравни лучше с китайцами, которые позже начали, но уже поставили свои пятерки на вооружение.

[KT]

Общего.

Так ПМИ дальше тех.проекта не ушел, если еще учитывать что производственную линию планировали в Индии. Где связь с производством Су-57 для ВВС РФ?

Сравни лучше с китайцами, которые позже начали, но уже поставили свои пятерки на вооружение.

:doh:
Edited April 26, 2018 by K@T

[Flаnker]

Общего.

Выход Индии из программы уменьшает тираж и повышает стоимость одного самолета.

 

Надо посмотреть что будет в ближайшие несколько лет. Вполне возможно что они захотят купить их как обычные покупатели. Да и кто сказал что их не будут брать другие страны?))

Сравни лучше с китайцами, которые позже начали, но уже поставили свои пятерки на вооружение.

То что они заявили что поставили свои пятёрки на вооружение не говорит о том что они уже полностью доведены .

 

Да и у тебя есть инфа о ТТХ J-20? Даже если опираться только на внешний вид, то можно увидеть что Т-50 напичкан гораздо больше чем J-20 (больше зона обзора РЛС, лучший БКО с системами предупреждения и подавления ракет). Да и по двигателям J-20 очень много ввопросов.

 

PS Если у китайцев всё так шоколадно с 5-ки зачем они покупают Су-35?))

Edited April 26, 2018 by Flаnker

[Dronas]

У меня почему то начинает складываться ощущение, что Су-57 это дичайшей попилолёт, не имеющий аналогов в мире (по уровню не сдержанных обещаний и освоенного бюджета под это).

 

Искренни надеюсь, что я не прав.

 

Ты редко заглядываешь в темы джойстикостроителей )

[eekz]

Надо посмотреть что будет в ближайшие несколько лет. Вполне возможно что они захотят купить их как обычные покупатели. Да и кто сказал что их не будут брать другие страны?))

 

Как мне кажется, в ближайшие несколько лет надо посмотреть возьмут ли их ВКС на вооружение во вменяемом количестве, для начала

[Flаnker]

Как мне кажется, в ближайшие несколько лет надо посмотреть возьмут ли их ВКС на вооружение во вменяемом количестве, для начала

 

Есть сомнения? 8 лет назад всякие там Су-34/30СМ/35 тоже единицами были,а сейчас?)

[Flаnker]

Неутешительные новости о состоянии масштабнейшей отечественной программы военно-технического сотрудничества — истребителя FGFA. Проект создания совместного, на базе российского ПАК ФА/Су-57, истребителя для индийских ВВС и мирового экспорта закрыт по инициативе Индии. Портал iz.ru попробовал разобраться, что это значит для двух стран.

 

Новость о печальном конце пребывавшей годы в подвешенном состоянии программы была озвучена 20 апреля. Такие авторитетные издания, как специализирующийся на оборонке Jane's или индийская Business Standard, сообщили, что советник по национальной безопасности премьер-министра Аджит Довал сообщил об этом решении делегации Совета безопасности России в ходе визита последней в Индию в феврале этого года. Официальных комментариев индийской стороны не поступало, однако вброс подобной информации необходимо воспринимать серьезно. Примечательно, что за неделю до публикации заместитель главы Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Владимир Дрожжов разоблачал на проходившей в Индии выставке Defexpo-2018 как не соответствующие действительности слухи об отказе партнеров от участия в совместной программе и заявлял, что российская сторона ожидает политического решения по подписанию полностью готового контракта на опытно-конструкторскую разработку FGFA. Проблема в том, что ожидает она этого уже очень давно.

 

Индия внимательно наблюдала за будущим Су-57 с самого его рождения. Более того, существуют мнения, что тесные контакты с индийской стороной поспособствовали победе ОКБ Сухого в 2002 году в конкурсе на создание российского истребителя пятого поколения И-21. В 2007 году заключается межправительственное соглашение о совместной разработке силами «Сухого» и HAL (Hindustan Aeronautics Limited, индийский госмонополист в аэрокосмической области) на базе создаваемого в рамках программы ПАК ФА российского истребителя, тогда известного только под индексом Т-50, машины для индийских ВВС и экспорта за рубеж. Программа получила достаточно заурядный индекс FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft, «истребитель пятого поколения»). Через год HAL подписывает регламентирующий общие принципы сотрудничества контракт с «Рособоронэкспортом», а в декабре 2010 года — контракт объемом $295 млн на эскизное проектирование будущего FGFA. После его выполнения в 2012–2013 годах (по различным данным) пришел черед контракта на уже детальные НИОКР. Того самого, подписания которого отечественные чиновники ожидают до сих пор.

 

…Но забыли про овраги

 

В течение всего этого срока индийские планы дрейфовали от совершенно наполеоновских до довольно умеренных. Первоначально озвучивалось желание приобрести до 250 истребителей пятого поколения. В дальнейшем появилась цифра в 214 машин, в том числе 48 двухместных. Для сравнения — F-22 «Раптор» США позволили себе только 195.

 

Создание двухместной модификации для учебных и особо сложных задач, связанных с высокой нагрузкой на летчика, было особенностью совместного проекта, оригинальный российский ПАК ФА создавался чисто одноместным. Впрочем, в 2012 году индийцы отложили двухместную модификацию на неопределенный срок и сократили планируемые объемы закупки до 144 одноместных машин. К 2017 году дрейф попадавшей в СМИ цифры объема закупок достиг 108 машин.

 

Сопровождалось это регулярными вбросами в СМИ, как анонимными, так и от индийских официальных лиц, резкой критикой в российский адрес. Представители военно-воздушных сил метались от заявлений о потребности в истребителе пятого поколения (которая особо обострилась, когда стали заметны китайские успехи в этой области) и критической важности FGFA до выносимых на публику, что крайне необычно для отрасли военно-технического сотрудничества, сомнений в качестве товара. Неоднократно выражались сомнения, что российские инженеры смогут удовлетворить особо высокие требования индийских ВВС. В частности, регулярно указывалось, что у Индии более высокие, чем у России, требования к силовой установке истребителя и малозаметности. Слышать это от страны, до сих пор массово эксплуатирующей МиГ-21бис ввиду неспособности создать уже несколько десятилетий ему замену в виде легкого истребителя «Теджас», по меньшей мере странно.

 

Реальные причины затруднений, что традиционно для военно-технического сотрудничества с Индией, лежали в области вопросов финансов и передачи технологий. Во многом программа FGFA рассматривалась Нью-Дели как источник получения знаний и инженерного опыта, которые потребовались бы в создании национального истребителя нового поколения в рамках программы AMCA (Advanced Medium Combat Aircraft, «Продвинутый средний боевой самолет»). Индийская сторона постоянно сетовала на недостаточную готовность российской делиться технологиями. Справедливость этих претензий оценить, конечно, постороннему наблюдателю невозможно. Разумеется, в российских интересах было бы минимизировать передачу знаний, дабы увеличить свой вес в проекте, поучаствовать в дальнейшем в том же AMCA. С другой стороны, Россия на деле неоднократно показала, например с Су-30МКИ, что готова делиться с Индией как никто другой.

 

С финансовым вопросом сложнее — очевидно, что за привилегированный партнерский статус, с приобретением машины первыми и дальнейшей значительной долей прибыли при продаже в третьи страны, Россия хотела бы получить от Индии серьезные финансовые вливания, которые оказались бы очень кстати во время испытаний и доводки Т-50. Первоначально затраты на НИОКР FGFA Россия оценила в $5–6 млрд с каждой стороны. К 2016 году суммы уменьшились до $3,7–4 млрд с участника (ввиду отказа от двухместной версии и достигнутого ПАК ФА прогресса). Нельзя исключать, что эта сумма в индийском оборонном бюджете на фоне целого ряда сверхдорогостоящих программ закупок вооружений просто не нашлась, особенно учитывая, что это затраты еще только на создание, а не на производство самолета. Которое началось бы к тому же значительно позже, а острая потребность в современных истребителях для ВВС Индии вопрос перезревший.

 

Если в начале совместной работы планировалась постановка на вооружение FGFA в Индии с небольшим временным интервалом после ПАК ФА в России, то после пяти с лишним лет топтания на месте этот срок сдвинулся вправо. Ведь по первоначальным планам в испытаниях в Индии к текущему моменту должны были уже принимать участие два прототипа истребителя, а еще один должен был быть поставлен в 2019 году. Вместо этого «испытывающие срочную нужду в истребителе пятого поколения» индийцы тратили годы на переговоры.

 

Взаимоневыгодное решение

 

Разумеется, любая критика индийских действий в российских СМИ будет воспринята как детская обида на проявившего принципиальную позицию с точки зрения оценки качества, затрат или чего угодно другого партнера. Но дело в том, что весьма специфический подход к оборонным закупкам Индии проявляется далеко не только в сотрудничестве с Россией.

 

Наиболее ярким примером служит конкурс MMRCA. В специализированной прессе его называли не иначе как «праматерь всех тендеров». Шутка ли — на закупку 126 истребителей для покрытия дефицита матчасти ВВС планировалось потратить $10,4 млрд. Приняли участие практически все производители истребителей четвертого поколения — от американцев с F-16 и F-18 до россиян с МиГ-35, включая европейцев с «Тайфунами», «Рафалями» и «Грипенами». Планировалось развернуть производство в Индии и добиться масштабной передачи технологий. MMRCA занял 15 лет (!!!), с начала подготовки в 2001 году до подписания контракта в 2016 году, и закончился… покупкой всего 36 «Рафалей» за $8,8 млрд с производством во Франции. Обескураживающие результаты привели к еще более срочному конкурсу, в этот раз на однодвигательный истребитель, по которому в начале 2018 года определились, в общем, очевидные финалисты (американский F-16 и шведский «Грипен»), однако перед последней схваткой требования еще раз изменились и MMRCA был фактически перезапущен. Нельзя исключать, что перезапуск вызван желанием включить в тендер F-18 Боинга.

 

Вообще, текущая индийская администрация премьера Моди отходит от традиционного нейтралитета в пользу более тесных связей с США. Отказ от FGFA вновь обострит разговоры о перспективах F-35 на индийском рынке. Однако очевидно, что индийцы не получат значительной передачи технологий истребителя пятого поколения от США — этого в желаемом объеме не получают и такие близкие союзники, как южнокорейцы. Сегодня полноценно делиться с индийцами американцы готовы, похоже, только четвертым поколением.

 

В целом позиция индийских властей поражает. Непрерывно говоря о серьезнейшей нехватке боевых самолетов в ВВС, вместо реальных закупок они предпочитают десятилетиями вести торги, заходящие в итоге в тупик из-за несоразмерных запросов или изменения политических предпочтений руководства. Вместо того чтобы начать получать в 2020-х годах в части истребитель пятого поколения мирового уровня, они будут наслаждаться небольшой партией «Рафалей», «Теджасами», с трудом тянущими на замену МиГ-21, и ждать результатов MMRCA 2.0, по которому они будут получать истребитель четвертого поколения, в то время как даже у Пакистана нельзя исключать появления «пятерок» в виде китайских FC-31.

 

Что означает закрытие FGFA для России? В общем, ничего страшного не случилось, так как проект и так давно находился «в коме». Понесен определенный имиджевый ущерб, однако совершенно не исключены закупки готового Су-57 в дальнейшем. Достаточно взглянуть на то, как, несмотря на свои великие достижения в танкостроении и производстве стрелкового оружия, Индия продолжает закупки Т-90 и приобретает лицензию на выпуск АК-103.

 

https://www.aex.ru/fdocs/1/2018/4/25/29407/

[CyMPAK]

Я думаю, что истребитель 5-го поколения индийцам взять кроме, как у России, негде. Китайцы - их геополитические противники в регионе. Американцы, готовы продать им только самолеты поколения 4+. Если даже случится чудо, и американцы согласятся продать индусам F-35, то платой за это будет полная политическая зависимость от США. Иначе просто выключат "рубильничек" где-то в США, и у F-35 превратятся в кучу дорого красивого, но абсолютно бесполезного металлолома.

Сейчас, скорее всего, они выбрали "синицу в руке", т.к. истребители нужны прямо сейчас, а когда точно взлетит FGFA, и сколько он будет при этом стоить, и какие он будет иметь характеристики, пока доподлинно не известно.... рисков много.

[Glimmer]

У индусов еще пунктик на производство/обслуживание всей что можно техники на своей земле. Так что F-35 на врядли они возьмут.

Edited April 26, 2018 by Glimmer

[Дм. Журко]

Есть сомнения? 8 лет назад всякие там Су-34/30СМ/35 тоже единицами были,а сейчас?)

 

Что сейчас? Вот F-35 - дело совсем иное сейчас. Но да, отстали и не на 8 лет, а на 15-20. Потому и производят самолеты предыдущего поколения. Предыдущего не для запада, а для России.

[Chizh]

Я думаю, что истребитель 5-го поколения индийцам взять кроме, как у России, негде. Китайцы - их геополитические противники в регионе. Американцы, готовы продать им только самолеты поколения 4+. Если даже случится чудо, и американцы согласятся продать индусам F-35, то платой за это будет полная политическая зависимость от США. Иначе просто выключат "рубильничек" где-то в США, и у F-35 превратятся в кучу дорого красивого, но абсолютно бесполезного металлолома.

Сейчас, скорее всего, они выбрали "синицу в руке", т.к. истребители нужны прямо сейчас, а когда точно взлетит FGFA, и сколько он будет при этом стоить, и какие он будет иметь характеристики, пока доподлинно не известно.... рисков много.

Ну во первых, F-35 могут реально продать. И не стоит тут драматизировать о "зависимости". Она не более чем с Су-30 или Рафалями.

Во-вторых, отказ индусов может означать, что Су-57 просто не добирается до звания 5-го поколения, и это не удивительно, малозаметность у него под вопросом, двигателя 5-го поколения по факту еще нет, авионики скорее всего тоже, несмотря на бравурные заявления кремлевских СМИ.

 

На этом фоне легче действительно начать просить уже готовый F-35 или какую-нибудь синицу типа СуперХорнета.

[Chizh]

В провале Су-57 обвинили F-35

 

Информация о незаинтересованности Индии в реализации совместного с Россией проекта FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft), предполагающего создание на основе Су-57 первого индийского истребителя пятого поколения, является вбросом, организованным американскими корпорациями, сообщил РИА Новости главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко.

 

«Вбросы о незаинтересованности Индии в проекте создания истребителя пятого поколения FGFA вместе с Россией можно расценивать как проявление недобросовестной конкуренции со стороны американских авиакорпораций — Lockheed Martin и Boeing», — сказал эксперт.

 

Коротченко отметил, что «сегодня идет целенаправленная кампания против российско-индийского военно-технического сотрудничества, учитывая, что США активно продвигают новейшие версии своих боевых самолетов на индийский рынок» и планируют в дальнейшем поставлять в Индию истребители пятого поколения Lockheed Martin F-35 Lightning II.

 

Россия рассматривала партнерство с Индией по созданию истребителя пятого поколения в качестве основного источника финансирования серийного выпуска Су-57. Ранее сообщалось, что сворачивание программы FGFA может угрожать заявленным планам серийного выпуска российского истребителя пятого поколения.

 

В апреле 2018 года авторитетное издание Janes со ссылкой на официальных индийских лиц (советника по национальной безопасности Аджита Довала и министра обороны Санджайте Митру) сообщило, что Индия приостановила сотрудничество с Россией по проекту FGFA. Издание также отметило, что индийская сторона уведомила об этом российскую.

 

Программа FGFA стартовала в 2007 году, ее основными подрядчиками стали «Сухой» с российской стороны и Hindustan Aeronautics с индийской. Страны договорились о создании истребителя пятого поколения на базе российского Су-57. В рамках первого этапа программы стоимостью 295 миллионов долларов был разработан дизайн индийского истребителя, но далее проект FGFA не продвинулся из-за множества разногласий, возникших между сторонами.

https://lenta.ru/news/2018/04/26/su57/

[CyMPAK]

Ну во первых, F-35 могут реально продать. И не стоит тут драматизировать о "зависимости". Она не более чем с Су-30 или Рафалями.

Во-вторых, отказ индусов может означать, что Су-57 просто не добирается до звания 5-го поколения, и это не удивительно, малозаметность у него под вопросом, двигателя 5-го поколения по факту еще нет, авионики скорее всего тоже, несмотря на бравурные заявления кремлевских СМИ.

 

На этом фоне легче действительно начать просить уже готовый F-35 или какую-нибудь синицу типа СуперХорнета.

 

Я верю, что американцы могут Индии продать F-35. Но только готовые самолеты без передачи технологий и без "make in india".

Но надо понимать, что за F-35 уже выстроилась длинная очередь из гораздо более близких союзников. Когда еще до Индии дело дойдет. А пока им настойчиво предлагается производственная линия по сборке F-16V

А "рубильничек" для F-35 называется ALIS.