VR HP Reverb Thread

[Nick_17]

Ich muss dazu sagen, ich habe Tagelang mehrere Vorschläge zur Optimierung der Performance der G2 durchprobiert. Den größten Unterschied in der Performance hatte ich nach der Deaktivierung der "Ghost Monitore" im Windows Anzeigepanel, ich habe normalerweise 3 Monitore nebenher laufen. Wenn die G2 angeschlossen ist habe ich in den Anzeigeeinstellungen plötzlich insgesamt 8 Displays, wovon ich dann alle bis auf meinen Hauptmonitor deaktiviert habe. Danach waren dann meine FPS etwa verdoppelt.

 

Edit: Das hier hat am meisten geholfen: https://vr4dcs.com/2020/12/24/how-to-nail-reverb-setup/

Edited November 22, 2021 by Nick_17

[Rosebud47]

100% Renderauflösung in SteamVR für die Reverb G2 ist viel zu hoch eingestellt.

Ich vermute mal, dass sich die 100% in SteamVR auf die Valve Index Index beziehen, die mit einer nativen Auflösung von 1600 x 1200 weit unter der nativen Auflösung der Reverb G2 mit 2160 x 2160 Pixel liegt. 

Das ist auch die wesentliche Einstellung, die die Performance beeinflusst. Mit der 3080TI steht die Renderauflösung in SteamVR bei mir bei 62% ( 2496 x 2440 pixel ) mit der Reverb G2 - das ist ruckelfrei und ohne Ghosting bei meinem Rechner ( das Skalieren von der nativen 2160 x 2160 Auflösung der Reverb zu 2496 x 2440 dient vor allem der Kantenglättung und einem etwas schärferes Bild ). Vorher mit der 2080Ti hatte ich die SteamVR Renderauflösung auf 56% oder 58%, um ruckelfrei zu spielen. Bewegungsglättung in SteamVR ist auch grundsätzlich an - das macht die Kopfbewegung im Cockpit flüssiger, lässt allerdings die Armaturen während der Kopfbewegung etwas verwaschener aussehen. Wenn der Kopf/Blick wieder fixiert ist, ist es aber wieder scharf.

In SteamVR gibt es die Renderauflösung einmal unter ALLGEMEIN und einmal unter VIDEO. Wenn man nur DCS in VR spielt, kann man die VIDEO Einstellung ignorieren und nur über ALLGEMEIN die Renderauflösung skalieren. Die Einstellung unter Video dient dazu, über Spieleprofile für verschiedenen Spielen unterschiedliche Renderauflösungen zu speichern.

IN DCS sollte PD und Supersampling am Besten unberührt lassen - Das Bild wird ja schon über SteamVR skaliert, gesampled oder hochgerechnet.

Anonsten habe ich in DCS AntiAliasing immer auf 2x, das hilft auch gegen das Kantenflimmern und drückt die Performance nicht so sehr wie Supersampling. Der Rest in DCS ist Feintuning und Geschmackssache... hängt auch von der verwendeten Grafikkarte, VRAM und CPU ab, wie weit man da gehen kann.

 

[Hiob]

2 hours ago, Air Joker said:

Habe nun auch mal 100% (sowohl allgemein als auch unter "Videoeinstellungen") und dazu PD 1.0 probiert...mit nachfolgenden Einstellungen:

Die Einstellungen sind nun wirklich nicht besonders hoch ...und heraus kam das (durch die Brille fotografiert):

Unspielbare 16 FPS während er "Aktiven Pause" im Hind über Syrien!!!

Laut fpsVR scheint die GPU maßlos überfordert...warum nur?

Ich habe auch schon Benchmarktests durchgeführt...da laufen sowohl GPU als auch CPU prima...

 

Mach V-sync aus. Sollte zwar auf VR keine Auswirkung haben, aber sicher ist sicher. Deine Settings sind ansonsten wirklich ok. 

1 x 100 x 100 ist allerdings heftig. Probier mal 1 x 100 x  60 .

Die Einbrüche kommen wahrscheinlich durch die Reprojection (Motion smoothing). Dadurch halbieren sich die gezeigten FPS - allerdings nur in Stufen von 45, 30, 15, soweit ich verstanden habe. Dadurch fällst Du auf 15 wenn Du keine 60 FPS mehr schaffst (~16 ms frametime).

Ich bin da aber kein Experte!!!

Edited November 22, 2021 by Hiob

[Nick_17]

2 hours ago, Rosebud47 said:

100% Renderauflösung in SteamVR für die Reverb G2 ist viel zu hoch eingestellt.

Ich vermute mal, dass sich die 100% in SteamVR auf die Valve Index Index beziehen, die mit einer nativen Auflösung von 1600 x 1200 weit unter der nativen Auflösung der Reverb G2 mit 2160 x 2160 Pixel liegt. 

 

Ich frage mich, wie SteamVR bei mir auf die 3172x3096 pro Auge kommt, bei 100% Renderauflösung, ich hab sowohl unter Allgemein, als auch Video diesen Wert und unter den anwendungsspezifischen Einstellungen für DCS. Ehrlich gesagt sieht das im Game auch verdammt scharf aus und die Einstellung nutze ich jetzt auch seit ein paar Monaten ohne Probleme.

[Rosebud47]

Ich hab´s jetzt nicht in SteamVR überprüft, aber wenn man davon ausgeht, dass 100% = total 230400 pixel ( 1600 x 1440 der Valve Index ) sind, dann läge die prozentuale Abnahme zur nativen Auflösung der Reverb G2 mit total 4665600 pixel ( 2160 x 2160 ) ungefähr bei 50%. Das könnte hinkommen... Muss mal schauen bei der nächsten Session, ob die native Auflösung der G2 ( 2160 x 2160 ) bei ungefähr 50% in SteamVR Renderauflösung liegt. Ungefähr deshalb, weil in der Horizontalen immer ein paar Pixel mehr gerendert werden, um den Dehnungseffekt an den äußeren Linsenrändern zu kompensieren.  

Jaha, mit deiner RTX 3090 kannst Du natürlich nochmal eine Schippe mehr drauflegen zur 3080Ti . Habe meine settings jetzt aber nicht bis zum Letzten ausgereizt und optimiert, nur bis ich zufrieden ruckel- und ghostingfrei spielen kann.  

 

[Air Joker]

Ich habe weiter getestet...das sind nun meine "In-Game-Settings" (...die sind ja bekanntlich Gschmackssache).

Ich bin dann mal diesen Hinweisen gefolgt.

vor 18 Stunden schrieb Nick_17:

Edit: Das hier hat am meisten geholfen: https://vr4dcs.com/2020/12/24/how-to-nail-reverb-setup/

Aber 50% mit PD 1.0 ist mir zu matschig und flimmert auch zu viel....also mal auf 66% hochgeschraubt...aber mir haben die Kanten weiterhin zu viel geflimmert.

Dann testete ich zwei Dinge a) 66% mit PD 1.2 und b) 90% mit PD 1.0

Beide Einstellungen schaffen 45 FPS zu über 95 %, eigentlich fast immer, allerdings wirkt die Grafik mit der PD von 1.2 schon sichtbar schärfer (empfinde ich jedenfalls so).

Nebenbei habe ich festgestellt, dass die FPS-Einbrüche nur irgendwann auftreten, wenn OVR-Settings und/oder fpsVR aktiv ist ...beides war nämlich zeitweise aus bei der Einstellungssuche und es gab keine Einbrüche in dieser Zeit...Zufall? Wer weiß...

Ich belasse es nun bei 66% und einer PD von 1.2..."Reprojektion" ist eingeschaltet und "Kantenglättung" in SteamVR ausgeschlatet. Diese Einstellung funktioniert bei mir gut. Obwohl die Frametimes etwas hoch sind (GPU ca. 17ms, CPU ca.13ms) läuft das Spiel flüssig...

Edited November 23, 2021 by Air Joker

[Hiob]

Darauf läuft es am Ende immer hinaus. Selber die verschiedenen Einstellungen und ihre Auswirkungen testen und dann den persönlich besten Kompromiss finden.

Manche machen daraus eine Wissenschaft! ...aber es hilft natürlich wenn man nach und nach lernt, was die einzelnen Einstellungen bewirken und wie es sich auf die Leistung auswirkt.

VR ist und bleibt eine Grenzerfahrung.

[Rosebud47]

Für die meisten Menschen ist Multiplikation und Prozentrechnung Unterstufenniveau, für andere ist es eine Grenzerfahrung.

Mein Punkt war nur, dass der Prozentwert in SteamVR mit der Reverb G2 einen falschen Eindruck suggeriert.

Mahlzeit. 

[Air Joker]

Irgendwie hilft nur testen und probieren...prinzipiell gilt natürlich, je weiter man die Regler aufdreht, je mehr Rechenleistung sollte man haben.

Dazwischen Ist alles möglich und der Teufel steckt im Detail...ich kann nicht behaupten, dass sich irgendwelche  Einstellungen "linea" zueinander verhalten...man erlebt andauernd Überraschungen...manchmal auch völlig unerklärliche....

[Voodoo_One]

On 11/23/2021 at 1:02 PM, Rosebud47 said:

Für die meisten Menschen ist Multiplikation und Prozentrechnung Unterstufenniveau, für andere ist es eine Grenzerfahrung.

Mein Punkt war nur, dass der Prozentwert in SteamVR mit der Reverb G2 einen falschen Eindruck suggeriert.

Prozentrechnen ist kein Problem - Es ist aber für mich, wie wohl auch viele andere, einfach total verwirrend. Eigentlich sollten die SteamVR Settings das Headset erkennen und dann 100% = Native Auflösung oder so ähnlich ausgeben. Dann kann man das als Mensch auch einfacher "zuordnen", als irgendwas mit 66% etc.

Edited November 24, 2021 by Voodoo_One

[Air Joker]

Ja...an der Benutzerfreundlichkeit oder einer Norm zur Vereinfachung  könnte die VR-Industrie tatsächlich mal gemeinsam arbeiten...Plug and Play VR ist noch weit entfernt 

Meiner Meinung nach wirken sich PD und die Prozenteinstellung in SteamVR unterschiedlich auf die Bildqualität in DCS aus...PD-Veränderungen wirken sich stärker auf die Bildschärfe  aus, als der %-Regler. 

Ich finde auch, dass Rechnen nicht viel bringt...probieren, probieren und probieren ist das einzige was hilft...bis der Kompromiss zwischen ansprechender Optik und erträglichen FPS gefunden ist....

[Hiob]

1 hour ago, Air Joker said:

Ja...an der Benutzerfreundlichkeit oder einer Norm zur Vereinfachung  könnte die VR-Industrie tatsächlich mal gemeinsam arbeiten...Plug and Play VR ist noch weit entfernt 

Meiner Meinung nach wirken sich PD und die Prozenteinstellung in SteamVR unterschiedlich auf die Bildqualität in DCS aus...PD-Veränderungen wirken sich stärker auf die Bildschärfe  aus, als der %-Regler. 

Das liegt daran, dass sie leicht unterschiedliche Bedeutung haben. Im einen Fall werden bei z.b. 120% beide Dimensionen des Bildes, also Breite und Höhe mal 1,2 genommen. Ergibt 1,44 also +44% an Pixeln. Im anderen Fall wirkt sich der Prozentschieber direkt auf die Pixelzahl aus 120%bedeutet dann auch nur +20% Pixeln.

Irgendwo im Internet (und wahrscheinlich auch hier im Forum) gibt es ausführliche Erläuterungen und Rechenhilfen dazu.  

Aber Du hast recht. Selbsterklärend ist das alles nicht.

Edited November 24, 2021 by Hiob

[Rosebud47]

Finde das auch verwirrend, dass in SteamVR die volle Auflösung der Reverb irgendwo bei 50% liegt. Eigentlich wird doch die absolute Auflösung der Brille doch mit OpenVR ausgelesen.

Und die Pixel-Werte unter der Skala stimmen doch auch. Vielleicht ist das wirklich beabsichtigte Suggestion von Valve... etwa wie der Verstärker von Spinal Tap nur umgekehrt :

 

 

[Cupra]

Ihr habt bei der Auflösung aber alle sehr hohe Werte.. ich hab da nur 1920x1080 drin  

[Ganesh]

vor 14 Stunden schrieb Rosebud47:

Finde das auch verwirrend, dass in SteamVR die volle Auflösung der Reverb irgendwo bei 50% liegt. Eigentlich wird doch die absolute Auflösung der Brille doch mit OpenVR ausgelesen.

Und die Pixel-Werte unter der Skala stimmen doch auch. Vielleicht ist das wirklich beabsichtigte Suggestion von Valve... etwa wie der Verstärker von Spinal Tap nur umgekehrt :

 

 

Dieser Typ!  Kannte ich noch gar nicht.

Hoffentlich gibts da noch mehr von dem. Er ist der Brüller!

Edit: Hey, das ist ja ein Film von '84. Spinal Tap. Völlig an mir vorbeigegangen. Werd ich demnächst anschauen.

Edited November 25, 2021 by Ganesh
edit

[Air Joker]

Ich habe ein VR-Problem, vielleicht hat jemand eine Idee, wie ich es beheben könnte...

Ich hatte mir seiner Zeit die HP-Reverb G2 ohne die VR-Controller gekauft, einfach weil ich diese für DCS nicht benötige und auch nur DCS spiele.

Allerdings habe ich vor kurzem einen linken HP-Controller bekommen und den wollte ich einfach mal ausprobieren, weil ich neugiereig war, wie das so ist .

Ich habe neue Battereien rein und den Controller im Mixed-Reality-Portal gekoppelt...ein grüner Haken ist zu sehen und dabei steht verbunden...soweit, so gut.

Aber: Ich kann mich zwar mit dem Stick am Controller im Haus über dem See bewegen, aber ich kann nichts aus- bzw. anwählen! Außerdem steht im MIxed-Reality-Portal beim linken Controller, obwohl der Controller verbunden ist, "VERFOLGUNG UNTERBROCHEN"?! Ich konnte im Internet nicht finden, was das für ein Fehler sein soll...

In dem Haus von STAEM VR kann ich gar nichts machen, nicht einmal bewegen. Ich sehe auch den blauen Strahl nicht, mit dem man Dinge auswählen kann!

Was stimmt da nicht?

Edited January 18, 2022 by Air Joker

[Ganesh]

Hhmmm... bin kein Profi aber ist wohl so wie er sagt: "Verfolgung unterbrochen! Sprich: kein Tracking!

Gekoppelt ist er, ja.  Aber das ist ein anderes Signal (schätze mal bluetooth).

Tracking macht er (denke ich) über die Kameras und den LED Ring. Denn "Verfolgung unterbrochen" ist bei mir nur, wenn sich Controller und HMD nicht sehen können, also optisch.

[Air Joker]

Danke...ich vermute auch, dass es eher an der Optik liegt als am Bluetooth...da der Ring am Griff beleuchtet ist und ich verschiedene Lichtverhältnisse im Raum ausprobiert habe, liegt die Vermutung nahe, dass die Kameras am HMD gar nicht arbeiten...

Edited January 20, 2022 by Air Joker

[Grennymaster]

Ich hatte bei der Verbindung der G2 über USB C das Problem, dass immerwieder aussetzter beim Tracking vom Kopf und auch der Controller waren. Teilweise haben die Controller das Tracking sogar komplett verloren. Evtl. könnte das dir auch weiterhelfen.

Verbinde die G2 direkt über USB 3.0

Ich bin aber auf Win 11. Könnte sein das dass auf Win 10 nichts bringt

[FR4GGL3]

Ich überlege derzeit, ob das HP Reverb G2 etwas für mich wäre. Laut HP Support kommt die Version 2, die z.B. schon das neue Kabel als Standard haben soll vorraussichtlich, aber nicht sicher, gegen Ende Februar in den HP Store. Ich würde auf alle Fälle noch auf die V2 warten.

 

Ist Motion Sickness ein großes Thema? Es wäre einfach mein erstes VR Set und ich weiß nicht ob ich mir damit einen Gefallen tue. Eigentlich müsste ich es Leistungsmäßig einigermaßen befeuern können, aber auch das ist ein Thema: reicht eine 3080 mit 10 GB VRAM oder ist das im Grunde zu dünn? Wie sehen da eure Erfahrungen aus?

[Sofapiloz]

Zur Motion Sickness was zu sagen, ist schwer. Das kommt auf einen selber an, wie empfindlich man da ist. Ich war am Anfang nach 5 Minuten grün im Gesicht. Das hat sich aber mit der Zeit gelegt. Obwohl mein Magen beim überfliegen einer Klippe hin und wieder immer noch einen kleinen Hopser macht. Aber das ist hoch immersiv.

Und wenn ich beim Heli aus dem Seitenfenster gucke u d seitlich hovere. Da wird mir heute noch ab und zu anders.

Was immens hilft, ist ein Jetseat oder Buttkicker, da wirkt wenigstens etwas „Bewegung“ auf den Körper ein.

Die Grafikkarte sollte reichen. Wobei man sich in DCS mit VR von Begriffen wie „hochauflösend“ und „absolut smooth und ruckelfrei“ verabschieden sollte. Das gibt die Engine einfach nicht her, da kannst Du an Hardware drauf werfen, was Du willst. Leichte Mikroruckler hab ich auch bei meiner 3090 an nem 12900K, wenn ich im Reiseflug an der Seite raus gucke. Man gewöhnt sich dran.

Man kann sich natürlich auch stundenlang vor den Rechner hocken, um da dran rum zu optimieren. Hab ich aber keinen Bock zu, da fliege ich lieber.

[A.F.]

Ich würde VR an deiner Stelle unbedingt ausprobieren. Das ist einfach ein völlig andere Nummer als 2D.

Motion Sickness hatte ich. Mein Hirn schwappte nach jeder Kurve nach und brauchte einen Moment, um wieder klar zu werden - vor allem beim Rollen auf dem Boden.

Es hat ca. 6 Wochen gebraucht, und jetzt kann ich alles machen. Mit einem Humwee rumfahren, Kunstflug (sogar einen Vollkreis mit Rollen fliegen in der Christen Eagle). Macht mir alle nix mehr aus.

[A.F.]

vor 5 Minuten schrieb Sofapiloz:

Was immens hilft, ist ein Jetseat oder Buttkicker, da wirkt wenigstens etwas „Bewegung“ auf den Körper ein.
 

Das ist sowieso ein gute Idee. Wer schon einmal mit der F14 mit einem ButtKicker unterm Stuhl vom Träger aus gestartet ist, weiß was ich meine

[Hiob]

Zum thema Motion sickness habe ich mal einen Tipp gesehen, der mir wirklich geholfen hat. Am Anfang in kleinen Dosen. Normalerweise ist es anfnags so, dass es erst geht und der aha-effekt überwiegt aber nach einer weile - vor allem wenn man wilde Manöver oder nah am Boden fliegt setzt die Übelkeit ein. Dann sollte man sofort aufhören. Notfalls auch mal ein paar Tage Pause machen. Nach einer Weile wird man immer widerstandsfähiger und auf einmal merkt man gar nichts mehr. So war es jedenfalls bei mir.

Jetpad/Buttkicker hilft, es geht aber auch ohne. (Wobei ich den Jetpad gerade beim Heli-Fliegern nicht mehr missen möchte.)

[Air Joker]

Zur Grafikkarte...ich hatte zuerst eine 2070...mit der lief DCS in VR, aber die Abstriche waren schon deutlich sichtbar...insgesamt OK, aber nicht 100% befriedigend.

Ich bin dann auf eine 3080 umgestiegen...das war schon ein großer Schritt nach vorne. Mit einer 3080 lässt sich DCS in VR in einer ansprechenden Grafik spielen.

Zuletzt bin ich auf ein Custom-Modell der 3080TI umgestiegen, die leistungstechnisch auf dem Niveau einer "normalen 3090" liegen sollte. Der Unterschied zur 3080 war nicht so groß, denn zwischen 3080 und 3080TI/3090 liegen nur etwa 10% Leistung...nicht die Welt. Möglicherweise reißen die 24GB der 3090 in DCS noch ein bisschen was gegenüber der 3080TI und der 3080.

Insgesamt muss man immer Kompromisse zwischen Grafikeinstellungen und genügend FPS eingehen, aber die 3080 ist potent genug, um DCS in VR genießen zu können...

Motion Sickness hatte ich auch am Anfang nicht...