DCS: AH-64D

[Fuerte]

С учетом того что ракета на траектории самостоятельно производит поиск и захват такая вероятность должна быть.

[Vital061270]

В 10.05.2023 в 02:01, Ночной_Филин сказал:

Хотелось бы, так сказать, в общих чертах, выслушать ваши доказательства. Ибо я тоже несколько забросил Апач.

Модуль как модуль. Управление нормально. Сильных изменений не ощущаю. Висит, летит, маневрирует, атакую в движении - норма.....ХЗ, что вы там в настройках постоянно крУтите ?!

[d.severz]

1 час назад, Fuerte сказал:

С учетом того что ракета на траектории самостоятельно производит поиск и захват такая вероятность должна быть.

ИМХО, на железнодорожной станции, в местах приема и складирования металлолома, навряд ли такая система будет "хватать" танки прячущиеся между вагонов .

Вне городских застроек, на открытой местности, где цели имеют четкую радиоконтрастность относительно фона поверхности.  

[snaryad2]

Тогда сразу вопрос номер два: будут ли хвататься элементы карты, сопоставимые по радиоконтрастности с целью?

[thunderstorm09]

Тогда сразу вопрос номер два: будут ли хвататься элементы карты, сопоставимые по радиоконтрастности с целью?

Например?

[snaryad2]

37 минут назад, thunderstorm09 сказал:

Например?

Статичный транспорт на парковке, например.

[thunderstorm09]

Кто-нибудь в курсе почему стрелка резервного высотомера не уходит в минус после 0?
Должно быть это баг

[Vital061270]

26 минут назад, thunderstorm09 сказал:

Кто-нибудь в курсе почему стрелка резервного высотомера не уходит в минус после 0?
Должно быть это баг

в смысле ?

[thunderstorm09]

в смысле ?

Давление когда накручиваешь кремальерой, то двигается стрелка. Если она доходит до 0, то там и остаётся, будто на упор встала. А должна в минус уйти

[Vital061270]

Это высотомер барометрический. Давление "в минусе" я как-то слабо себе представляю....

[thunderstorm09]

Это высотомер барометрический. Давление "в минусе" я как-то слабо себе представляю....

Всё верно, барометрический, но такое есть…

[snaryad2]

 

[Aero4000]

В 15.05.2023 в 12:10, thunderstorm09 сказал:

Кто-нибудь в курсе почему стрелка резервного высотомера не уходит в минус после 0?
Должно быть это баг

Вполне возможно, что так и должно быть. Если правильно понял, вопрос о том, почему стрелка не уходит влево, в сторону 950 футов при выкручивании давления на слишком низкое значение. Возможно, чтоб уберечь экипаж от грубой ошибки считывания высоты. В доках не нашел других подробностей.

Edited May 16, 2023 by Aero4000

[thunderstorm09]

Вполне возможно, что так и должно быть. Если правильно понял, вопрос о том, почему стрелка не уходит влево, в сторону 950 футов при выкручивании давления на слишком высокое значение. Возможно, чтоб уберечь экипаж от грубой ошибки считывания высоты. В доках не нашел других подробностей.

Да, поняли правильно. То есть работая с холмика, снизившись ниже площадки в ущелье высотомер всё время будет показывать 0. Хотя там будет значительно меньше, ну или неправильно выставив значение давления перед вылетом (значительно ошибясь) он покажет ошибочно правильно 0, и долгое время с набором высоты будет показывать 0.

Такая же проблема есть с высотомером на F-14. Хотя есть техническое описание прибора, где говорится, что шкала уходит в минус до 1000 футов.
Так на всех приборах в живую, которые мне приходилось встречать в авиации.

[thunderstorm09]

Также неправильно смоделирован высотомер на Ка-50. Он упирается в 0. В доках написано, что он предназначен для измерения высоты от 0 до 15 км. Вот его и смоделировали от 0. А есть видео живого прибора, где он в минусе. Также, не смоделировали управление индексом заданной высоты от колеса на кремальере. Но это надо в другой ветке писать.
На самом деле не понятно чем занимаются тестеры модулей, когда базовые простейшие элементы не смоделированы…

[Aero4000]

8 минут назад, thunderstorm09 сказал:

То есть работая с холмика, снизившись ниже площадки в ущелье высотомер всё время будет показывать 0.

Нет. У них там на холмике высоту холмика показывает высотмер. А ноль только на уровне моря, грубо говоря. QNH, древний стандарт.

[thunderstorm09]

Нет. У них там на холмике высоту холмика показывает высотмер. А ноль только на уровне моря, грубо говоря. QNH, древний стандарт.

Допустим работают по QNH, но есть площадки ниже уровня моря. Как быть в таком случае?
А второй вариант, если ввели неверное значение давления?

[Minsky]

12 hours ago, thunderstorm09 said:

Давление когда накручиваешь кремальерой, то двигается стрелка. Если она доходит до 0, то там и остаётся, будто на упор встала. А должна в минус уйти

Я думаю он так и работает: стрелка механически связана с барабаном, и когда он доходит до пороговых значений (от нуля до скольки-то там футов), то блокирует ее дальнейшее вращение. Вот тут это хорошо заметно:

Высотомеры, подобные апачевскому, вообще не рассчитаны на показ отрицательных значений - ни маркировкой барабана, ни градуировкой шкалы. Если применить к ним вашу логику, то какое значение показывает прибор на фото ниже - +415, -415 или -585* футов?

*Стелка же типа продолжила движение против часовой, и после нуля пошла на -900, -800, -700 и так далее.

[thunderstorm09]

Я думаю он так и работает: стрелка механически связана с барабаном, и когда он доходит до пороговых значений (от нуля до скольки-то там футов), то блокирует ее дальнейшее вращение. Вот тут это хорошо заметно:
Высотомеры, подобные апачевскому, вообще не рассчитаны на показ отрицательных значений - ни маркировкой барабана, ни градуировкой шкалы. Если применить к ним вашу логику, то какое значение показывает прибор на фото ниже - +415, -415 или -585* футов?
*Стелка же типа продолжила движение против часовой, и после нуля пошла на -900, -800, -700 и так далее.

Вот отличный ролик типичной работы высотомера! Вы сами не обратили внимание, что когда высотомер ушёл в минус он показывал 99. Потом подкрутили кремальерой давление. Стрелка пошла по часовой стрелке (на увеличение высоты) и получился 0. Все высотомеры уходят в минус. Но индикация этого разная. Одни пишут NEG, другие 99, третьи закрывают половину барабана счётчика (на мираже F1, что тоже не имитируется. Надеюсь, пока). В основном, в минус уходят до 1000 футов.

[Aero4000]

11 минут назад, thunderstorm09 сказал:

Допустим работают по QNH, но есть площадки ниже уровня моря. Как быть в таком случае?
А второй вариант, если ввели неверное значение давления?

Для площадки ниже уровня моря можно использовать QFE, радиовысотомер, основные указатели анероидно-мембранной группы.

Если ввели неверное давление, то на этом особенно важном моменте, эту ошибку всё ещё можно отловить при помощи чек-листов, сверки высотомеров, перекрестный контроль (Crosscheck) в многочленом экипаже. Одно из преимуществ полетов по QNH - что если забудешь переставить со стандартного, то нихчего сильно страшного не будет, так как QNH обычно колеблется около стандартного.

[thunderstorm09]

2 минуты назад, Aero4000 сказал:

Для площадки ниже уровня моря можно использовать QFE, радиовысотомер, основные указатели анероидно-мембранной группы.

Если ввели неверное давление, то на этом особенно важном моменте, эту ошибку всё ещё можно отловить при помощи чек-листов, сверки высотомеров, перекрестный контроль (Crosscheck) в многочленом экипаже. Одно из преимуществ полетов по QNH - что если забудешь переставить со стандартного, то нихчего сильно страшного не будет, так как QNH обычно колеблется около стандартного.

X-check вещь хорошая, но опыт показывает, что человеческий фактор сильнее

[Minsky]

10 minutes ago, thunderstorm09 said:

Вот отличный ролик типичной работы высотомера! Вы сами не обратили внимание, что когда высотомер ушёл в минус он показывал 99. Потом подкрутили кремальерой давление. Стрелка пошла по часовой стрелке (на увеличение высоты) и получился 0. Все высотомеры уходят в минус. Но индикация этого разная. Одни пишут NEG, другие 99, третьи закрывают половину барабана счётчика (на мираже F1, что тоже не имитируется. Надеюсь, пока). В основном, в минус уходят до 1000 футов.

Похоже я вас неправильно понял - решил что речь не о индикации факта ухода в минус, а о показе точных отрицательных значений 

В таком случае да - то, что апачевская стрелка замирает сторого на нуле, выглядит подозрительно.

Не зная точную модель высотомера в Д, сложно что-то предъявить разработчикам, но более старые модели AAU-31/A и -32/A, которые ставили в А, насколкько я понял из документации, уходили на -950.

[Vital061270]

Я почему-то раньше думал, что если опускаешься ниже уровня моря, например во впадину; в погреб или в колодец, то атмосферное давление возрастает. Но если вы пытаетесь скрутить давление на приборе " в минус", то я думаю, задача, отправить Апач в космос своим ходом, перед конструкторами не стояла. Понимаю, что, чем глубже мы опускаемся в кимберлитовый карьер "Мир", тем сильнее на башку давит атмосферный столб (уши закладывает). А если я хочу получить минимальное давление, то мне надо снаряжаться на орбиту Земли. Давление в плевральной полости организма человека всегда ниже атмосферного, и его называют "отрицательным давлением.

Я правильно понимаю ?!

Не понимаю смысла манипуляций и кручения ручек-дрючек,  ради интереса и выискивания новых "хотелок", от которых основная модель начинается "сыпаться", как старый пень

Edited May 16, 2023 by Vital061270

[Minsky]

1 hour ago, Vital061270 said:

Не понимаю смысла манипуляций и кручения ручек-дрючек,  ради интереса и выискивания новых "хотелок", от которых основная модель начинается "сыпаться", как старый пень

Вы путаете хотелки и свистелки с корректной симуляцией достаточно важного прибора.

Не вижу как эта симуляция осыпет основную модель. А если и осыпет - дело будет не в приборе, а в кривой реализации основной модели.

[Walter]

8 часов назад, Vital061270 сказал:

Я почему-то раньше думал, что если опускаешься ниже уровня моря, например во впадину; в погреб или в колодец, то атмосферное давление возрастает. Но если вы пытаетесь скрутить давление на приборе " в минус"

Вы, почему-то опять говорите про "отрицательное" давление. Речь в этой дискуссии про отрицательную барометрическую высоту. Чтобы "накрутить" высоту в минус давление на высотомере естественно нужно накручивать в сторону повышения.