Kurze Fragen, kurze Antworten......

[Egler]

Hey, ich spiele grade eine Kampagne mit der F-16. In der 3. Mission muss ich Top Gun2 mäßig unter dem Radar (500 AGL) zwischen den Bergen durch, um dann ab Wegpunkt 11 das gegnerische ARWACS beschützt durch 2 Su-27 anzugreifen. Da man bis zu dem Zeitpunkt doch einiges an Zeit benötigt wollte ich hier einfach mal fragen, bevor ich stundenlang via Try and error meine Zeit verschleudere

Wie greife ich am besten an? Bei meinem ersten versuch habe ich versucht auf 500ft erst einiges an Geschwindigkeit zu sammeln um dann hoch zu steigen um die Gegner anzugreifen. Ich hatte dabei schneller ne missle gefangen als ich gucken konnte.

Würdet ihr eher versuchen von unten aus die Gegner aufzuschalten und zu feuern?

Oder doch irgendwie versuchen höhe zu gewinnen?

[ex81]

Neue Frage:

In (fast allen) Training-Videos sind die Waffen auf INST eingestellt. Was ist bei DLY eigentlich der Unterschied ?

[razo+r]

2 minutes ago, ex81 said:

Neue Frage:

In (fast allen) Training-Videos sind die Waffen auf INST eingestellt. Was ist bei DLY eigentlich der Unterschied ?

INST ist instant DLY ist Delay.

Der Unterschied ist die Verzögerung bei DLY, was der Bombe ermöglicht, ein bisschen in das Ziel einzudringen und mit Verzögerung zu explodieren.

Edited February 27, 2023 by razo+r

[ex81]

24 minutes ago, razo+r said:

INST ist instant DLY ist Delay.

Der Unterschied ist die Verzögerung bei DLY, was der Bombe ermöglicht, ein bisschen in das Ziel einzudringen und mit Verzögerung zu explodieren.

 

OK, kann man diese DLY zeitlich beeinflussen ? Z.B. 2,3 oder 4 Sek. ?

[razo+r]

4 minutes ago, ex81 said:

OK, kann man diese DLY zeitlich beeinflussen ? Z.B. 2,3 oder 4 Sek. ?

Kommt auf den Flieger und die Bombe drauf an. In der Regel ist die Verzögerung aber eher so zwischen 0.1 und 0.25 Sekunden verstellbar, es gibt aber immer ausnahmen. Z.B. gibt es bei der Mk-8X einen Zünder, bei dem du die Verzögerung auf bis zu 15 Minuten ändern kannst (aber nur am Boden einstellbar). Bei der Mosquito gibts auch einen Zünder, der bis zu 1h Verzögerung anbietet.

[QuiGon]

13 hours ago, Egler said:

Hey, ich spiele grade eine Kampagne mit der F-16. In der 3. Mission muss ich Top Gun2 mäßig unter dem Radar (500 AGL) zwischen den Bergen durch, um dann ab Wegpunkt 11 das gegnerische ARWACS beschützt durch 2 Su-27 anzugreifen. Da man bis zu dem Zeitpunkt doch einiges an Zeit benötigt wollte ich hier einfach mal fragen, bevor ich stundenlang via Try and error meine Zeit verschleudere

Wie greife ich am besten an? Bei meinem ersten versuch habe ich versucht auf 500ft erst einiges an Geschwindigkeit zu sammeln um dann hoch zu steigen um die Gegner anzugreifen. Ich hatte dabei schneller ne missle gefangen als ich gucken konnte.

Würdet ihr eher versuchen von unten aus die Gegner aufzuschalten und zu feuern?

Oder doch irgendwie versuchen höhe zu gewinnen?

Uff, das lässt sich so pauschal schwer sagen. Hängt von vielen Faktoren ab, z.B. wie weit das Gelände dir Radarschatten bieten kann.

[Grennymaster]

Ich habe auch mal wieder eine kleine Frage.

Ich bastele gerade für mich und meine zwei F 18 Schüler eine "Universal" Übungsmission zusammen. Ich habe bereits Gegnerische Flieger so mit triggern versehen das sie erst spawnen wenn eine Zone durchflogen wird und dann immer erst neue kommen wenn die alten zerstört wurden. Das funktioniert super

Jetzt habe ich das ganze ähnlich mit Radar Stationen gemacht um HARMS üben zu können. Dabei kahm mir ein Gedanke, ich habe aber keine Trigger Option gefunden die für mich verständlich passen würde

Kann ich über Trigger auch ein z.b. Spawnen der Feind Gruppe auslösen wenn ein Flugzeug einen bestimmten Waffen Typ lädt?

 

[Charmin2105]

Mal eine Frage im Bezug auf den Luftdruck. Vorher war gefühlt ja immer 2992 als Wert für den Höhenmesser, jetzt werden mir in den Missionen Werte genannt, die ich nicht mal einstellen kann (z.B. bei der F16). Für die Maverick Schnellstartmission wird für Nellis 2802 angegeben, kann aber nur bis 2810 runter.

[razo+r]

3 minutes ago, Charmin2105 said:

Mal eine Frage im Bezug auf den Luftdruck. Vorher war gefühlt ja immer 2992 als Wert für den Höhenmesser, jetzt werden mir in den Missionen Werte genannt, die ich nicht mal einstellen kann (z.B. bei der F16). Für die Maverick Schnellstartmission wird für Nellis 2802 angegeben, kann aber nur bis 2810 runter.

Der Luftdruck der dir gegeben wird, wird so gut wie nicht verwendet in der echten Luftfahrt (mit einigen Ausnahmen wie Russland und vielleicht noch Frankreich). Anstatt QFE, das ist der Druck der dir in DCS gegeben wird, solltest du lieber QNH oder QNE einstellen.

QFE: entspricht dem Druck bei dem dir den Höhenmesser 0ft am Boden anzeigt. Wird so gut wie nicht verwendet ausser in Russland.

QNH: entspricht dem Druck bei dem dir den Höhenmesser die Höhe über Meer bei ISA-Bedingungen anzeigt. Wird so gut wie immer unterhalb einer definierten Höhe eingestellt.

QNE: Standarddruck in der Luftfahrt, also entweder 1013hPa oder 29.92inchHg. Wird so gut wie immer über einer definierten Höhe eingestellt.

Nachtrag: Und wie du erkannt hast, sind heutige und westliche Höhenmesser nicht gebaut, um mit QFE umzugehen, vor allem nicht in extremen Fällen wie z.B. Nevada.

[Charmin2105]

Okay, verstehe. Mein "Problem" ist:

A) Die Höhe die mir ein Tanker nennt passt seit geraumer Zeit nicht mehr mit meiner Höhe, trotz 2992.

B) Ist die Kommunikation mit Carrier und ATC nicht dann etwas falsch, wenn QFE so gut wie nie verwendet wird? Der Tower in Nellis nennt mir die oder ein Carrier

[QuiGon]

53 minutes ago, Charmin2105 said:

Okay, verstehe. Mein "Problem" ist:

A) Die Höhe die mir ein Tanker nennt passt seit geraumer Zeit nicht mehr mit meiner Höhe, trotz 2992.

B) Ist die Kommunikation mit Carrier und ATC nicht dann etwas falsch, wenn QFE so gut wie nie verwendet wird? Der Tower in Nellis nennt mir die oder ein Carrier

Beide Tanker (und AWACS) verwenden QNH. Den Wert findest du bei den Wetter-Daten im Briefing und ist von Mission zu Mission unterschiedlich. Wen du den einstellst sollten die Angaben auch wieder passen.

Edited February 28, 2023 by QuiGon

[razo+r]

28 minutes ago, Charmin2105 said:

Okay, verstehe. Mein "Problem" ist:

A) Die Höhe die mir ein Tanker nennt passt seit geraumer Zeit nicht mehr mit meiner Höhe, trotz 2992.

Vielleicht fliegt er mit QNH? QNH stimmt meistens nicht mit 2992 überein.

28 minutes ago, Charmin2105 said:

B) Ist die Kommunikation mit Carrier und ATC nicht dann etwas falsch, wenn QFE so gut wie nie verwendet wird? Der Tower in Nellis nennt mir die oder ein Carrier

Jein. Beide, Piloten und ATC, haben den gleichen Druck eingestellt und somit ist eigentlich egal, ob QFE, QNH oder QNE eingestellt wird, unter der Voraussetzung natürlich das beide den gleichen Druck einstellen und einstellen können. Ob in echt beim Träger auch mit QFE gearbeitet wird, weiss ich jedoch nicht.

Das einzige falsche ist, dass dir, eine westlich Orientierte ATC, QFE gibt. Das ist falsch. Aber wiederum soll ED ja an einem neuen ATC-System arbeiten, also mal abwarten.

Einzig bietet QFE eigentlich mehr Nachteile als QNH (z.B. Berge sind mit M.ü.M. angegeben, somit kannst du mit QFE nicht nach Karte fliegen oder man muss ständig den Höhenunterschied ausrechnen), daher ist so gut wie immer QNH in Gebrauch bis zu einer definierten Höhe.

Edited February 28, 2023 by razo+r

[Yurgon]

20 hours ago, Charmin2105 said:

Vorher war gefühlt ja immer 2992 als Wert für den Höhenmesser

Definiere "vorher".

20 hours ago, Charmin2105 said:

Für die Maverick Schnellstartmission wird für Nellis 2802 angegeben, kann aber nur bis 2810 runter.

Wie razo+r schon erwähnt, das ist der Luftdruck relativ zur Startbahn, den man als QFE bezeichnet. Diesen Luftdruck kann man am Höhenmesser nicht immer einstellen; je höher der Flughafen (oder sonstige Referenzpunkt) gelegen ist, desto eher kann man diesen Luftdruck nicht im Kollsman-Fenster eindrehen.

20 hours ago, razo+r said:

QNE: Standarddruck in der Luftfahrt, also entweder 1013hPa oder 29.92inchHg

Da gibt es zwei unterschiedliche Definitionen. Die obige ist die landläufige. Die andere, die man z.B. aktuell in der deutschen Wikipedia findet, besagt, dass "QNE" nicht etwa als Standardluftdruck von 29.92 inHg definiert ist, sondern als die Druckhöhe eines Referenzpunkts (gemessen in Fuß), wenn im Höhenmesser der Standardluftdruck eingestellt ist.

20 hours ago, razo+r said:

Und wie du erkannt hast, sind heutige und westliche Höhenmesser nicht gebaut, um mit QFE umzugehen

Korrigier mich, wenn ich mich täusche, aber sind Höhenmesser heute nicht flexibler bezüglich der maximalen Luftdruckabweichung als frühere Modelle? Und gibt es da einen Unterschied zwischen westlichen und nicht-westlichen Modellen?

19 hours ago, Charmin2105 said:

Ist die Kommunikation mit Carrier und ATC nicht dann etwas falsch

Carrier: Ist okay, der Supercarrier verwendet von Anfang an plausible Daten (QNH bzw. "Altimeter").

ATC: Falsch, rudimentär, irreführend... such dir eins aus.

19 hours ago, Charmin2105 said:

Der Tower in Nellis nennt mir die oder ein Carrier

Der Supercarrier mit CASE I/II/III sollte kein QFE verwenden. Wenn du den Supercarrier nicht hast und die alte John C. Stennis verwendest, dann nutzt die glaube ich noch die gleichen Funksprüche wie ein landbasierter ATC. Das ist schlicht falsch, wird aber für die John C. Stennis vermutlich auch nicht mehr verbessert.

19 hours ago, razo+r said:

Einzig bietet QFE eigentlich mehr Nachteile als QNH

Sehe ich tendenziell auch so, aber je nach Situation und Szenario kann QFE durchaus seine Berechtigung haben (Rundflug über lokalem Platz, Angriff mit der AJS-37 Viggen, ...)

Edited March 1, 2023 by Yurgon
Höhe über Referenzpunkt => Druckhöhe des Referenzpunkts

[ex81]

Frage:  (evtl. blöd, aber ich bin mir unsicher)

Ich habe das Railway Asset Pack herunter geladen. Es ist eine .Zip Datei und soll hier hin "Saved Games\DCS.openbeta\Mods\tech"

Muss ich die vorher entpacken ? 

[razo+r]

4 minutes ago, ex81 said:

Frage:  (evtl. blöd, aber ich bin mir unsicher)

Ich habe das Railway Asset Pack herunter geladen. Es ist eine .Zip Datei und soll hier hin "Saved Games\DCS.openbeta\Mods\tech"

Muss ich die vorher entpacken ? 

Ja. 

[ex81]

16 minutes ago, razo+r said:

Ja. 

Danke ! sorry für die Unkenntnis

[portman]

Am 28.2.2023 um 19:52 schrieb razo+r:

Einzig bietet QFE eigentlich mehr Nachteile als QNH (z.B. Berge sind mit M.ü.M. angegeben, somit kannst du mit QFE nicht nach Karte fliegen oder man muss ständig den Höhenunterschied ausrechnen), daher ist so gut wie immer QNH in Gebrauch bis zu einer definierten Höhe.

Deswegen wurde auch in Russland (und übrigens auch in der DDR) beim Streckenflug ab einer definierten Höhe von QFE auf Standarddruck umgestellt, genau wie in westlichen Luftwaffen. Man musste also nicht ständig umrechnen. Im Gegenteil, wenn du vom Streckenflug reinkamst und auf QFE umgestellt hast, hattest du halt direkt die Höhe über der Landebahn, was für mich persönlich ehrlich gesagt logischer ist, als den QNH einzustellen und dann die Platzhöhe abziehen zu müssen...

Edit: Die Angabe von QFE im DCS-ATC wird halt noch ein Überbleibsel sein aus der Zeit, als ED noch ein russischer Entwickler war. Für Leute, die gern den Kalten Krieg in russischen Mustern nachspielen, ist es also durchaus realistisch.

Edited March 2, 2023 by portman

[razo+r]

1 hour ago, portman said:

Deswegen wurde auch in Russland (und übrigens auch in der DDR) beim Streckenflug ab einer definierten Höhe von QFE auf Standarddruck umgestellt, genau wie in westlichen Luftwaffen. Man musste also nicht ständig umrechnen. Im Gegenteil, wenn du vom Streckenflug reinkamst und auf QFE umgestellt hast, hattest du halt direkt die Höhe über der Landebahn, was für mich persönlich ehrlich gesagt logischer ist, als den QNH einzustellen und dann die Platzhöhe abziehen zu müssen...

[...]

 

Wenn du mit QFE fliegst, hat man zwar die Höhe über der Piste, dabei hat man allerdings keine Ahnung wieviel Höhe man über Hindernissen hat (Ernste Frage: gab/gibt es in Russland Karten mit Höhenangaben über Flugplatz anstatt Höhe über Meer?), was gerade bei VFR-Flüge ein Problem sein kann. Aber klar, bei Streckenflügen oder Flüge über flaches Land ist das kein zu grosses Problem.

Und natürlich in der zivilen Fliegerei gäbe es auch noch Flugfelder, bei denen dir niemand das QFE mitteilt, somit wäre dort mit QNH zu fliegen einfacher als zuerst noch das QFE zu errechnen oder erraten. Aber in DCS sind ja zum Glück alle bzw. die meisten Flugplätze mit einer ATC ausgestattet, somit wiederum nur ein Problem der realen Welt.

[portman]

vor 18 Stunden schrieb razo+r:

Wenn du mit QFE fliegst, hat man zwar die Höhe über der Piste, dabei hat man allerdings keine Ahnung wieviel Höhe man über Hindernissen hat (Ernste Frage: gab/gibt es in Russland Karten mit Höhenangaben über Flugplatz anstatt Höhe über Meer?), was gerade bei VFR-Flüge ein Problem sein kann. Aber klar, bei Streckenflügen oder Flüge über flaches Land ist das kein zu grosses Problem.

Und natürlich in der zivilen Fliegerei gäbe es auch noch Flugfelder, bei denen dir niemand das QFE mitteilt, somit wäre dort mit QNH zu fliegen einfacher als zuerst noch das QFE zu errechnen oder erraten. Aber in DCS sind ja zum Glück alle bzw. die meisten Flugplätze mit einer ATC ausgestattet, somit wiederum nur ein Problem der realen Welt.

Wie gesagt, beim Steigflug wurde von QFE auf Standarddruck umgestellt, beim Sinkflug zurück zum Platz wieder auf QFE zurückgestellt. Man flog also faktisch mit Standarddruck, nicht mit QFE. QFE wurde für Start und Landung benutzt. Mehr nicht! Deine Frage, ob russische Flugkarten die Höhe über Flugplatz beinhalten, dürfte damit auch geklärt sein.

Darüber hinaus gab es natürlich auch noch eine ausgiebige Flugvorbereitung, bei der Dinge wie Hindernisse beachtet und entsprechende Mindestflughöhen gesetzt wurden, sowie einen meteorologischen Dienst, der dich vor dem Flug mit allen möglichen Wetterdaten (und Drücken) versorgte.

Ernstgemeinte Frage: Wenn dir bei einem ziviilen Flugplatz "in der Pampa" niemand das QFE mitteilt, wer teilt dir dann das QNH mit? Denn das dürfte sich schon vom QNH auf deinem Heimatplatz unterscheiden.

[razo+r]

36 minutes ago, portman said:

Ernstgemeinte Frage: Wenn dir bei einem ziviilen Flugplatz "in der Pampa" niemand das QFE mitteilt, wer teilt dir dann das QNH mit? Denn das dürfte sich schon vom QNH auf deinem Heimatplatz unterscheiden.

Das QNH vom Heimatflugplatz kann trotzdem verwendet werden, auch wenn es nicht genau stimmt. Schliesslich ist es die beste Option, die man in einem solchen Fall hat. Allenfalls wird einem auch ein QNH von einem Ort in der Nähe mitgeteilt, welches auch benutzt werden kann. Abweichungen sind möglich. Ist aber besser als mit ganz falschem QFE zu landen. 

[portman]

vor einer Stunde schrieb razo+r:

Das QNH vom Heimatflugplatz kann trotzdem verwendet werden, auch wenn es nicht genau stimmt. Schliesslich ist es die beste Option, die man in einem solchen Fall hat. Allenfalls wird einem auch ein QNH von einem Ort in der Nähe mitgeteilt, welches auch benutzt werden kann. Abweichungen sind möglich. Ist aber besser als mit ganz falschem QFE zu landen. 

Mit "ganz falschem QFE"? Du weißt schon, dass QFE, QNH usw. nur Bezugsebenen sind, oder? Sie hängen ALLE von dem Luftdruck ab, der an dem Ort herrscht, an dem du gerade bist. Wenn sich QNH ändert, ändert sich auch QFE. Wenn ich ein "ganz falsches" QFE habe, dann wird mein QNH auch "ganz falsch" sein... bzw. ich kann mir auch ein QFE von einem Ort in der Nähe mitteilen lassen, und dann stimmt mein Höhenmesser auch wieder, nur halt mit Bezug auf die Platzhöhe statt über dem Meeresspiegel.....

[razo+r]

5 minutes ago, portman said:

Mit "ganz falschem QFE"? Du weißt schon, dass QFE, QNH usw. nur Bezugsebenen sind, oder? Sie hängen ALLE von dem Luftdruck ab, der an dem Ort herrscht, an dem du gerade bist. Wenn sich QNH ändert, ändert sich auch QFE. Wenn ich ein "ganz falsches" QFE habe, dann wird mein QNH auch "ganz falsch" sein... bzw. ich kann mir auch ein QFE von einem Ort in der Nähe mitteilen lassen, und dann stimmt mein Höhenmesser auch wieder, nur halt mit Bezug auf die Platzhöhe statt über dem Meeresspiegel.....

Du gehst aber davon aus, das Platz A auf gleicher Höhe ist wie Platz B. Wenn du das QFE von Platz A nimmst, Platz A ist aber nicht auf gleicher Höhe wie Platz B, dann stimmt dein QFE nicht für Platz B. Somit bist du mit einer falschen Anzeige auf deinem Höhenmesser unterwegs bzw. du hast ein falsches QFE eingestellt.

Hast du QNH, dann kann es dir egal sein, wie gross der Höhenunterschied zwischen den Plätzen ist, solange sich die meteorologischen Bedingungen nicht Ändern, stimmt das QNH von Platz A auch für Platz B.

[portman]

vor 21 Minuten schrieb razo+r:

Du gehst aber davon aus, das Platz A auf gleicher Höhe ist wie Platz B. Wenn du das QFE von Platz A nimmst, Platz A ist aber nicht auf gleicher Höhe wie Platz B, dann stimmt dein QFE nicht für Platz B. Somit bist du mit einer falschen Anzeige auf deinem Höhenmesser unterwegs bzw. du hast ein falsches QFE eingestellt.

Hast du QNH, dann kann es dir egal sein, wie gross der Höhenunterschied zwischen den Plätzen ist, solange sich die meteorologischen Bedingungen nicht Ändern, stimmt das QNH von Platz A auch für Platz B.

Okay, dann haben wir aneinander vorbeigeredet. Ich bin davon ausgegangen, dass die meteorologischen Bedingungen am Platz B eben nicht die gleichen sind wie am Platz A, also nützt dir das alte QNH genauso wenig wie das alte QFE. Im Grunde genommen wollte ich auch nur mal darstellen, dass die Verwendung von QFE eben nicht per se "falsch" ist, sondern sogar sehr logisch, wenn man davon ausgeht, dass ich das QFE beim Landeanflug von der ATC bekomme und es für die Landung eindrehe.

[Bananabrai]

Militärisch wurde vorallem in der Vergangenheit eher mit QFE geflogen als mit QNH.

Flugzeuge wie die Viggen sind dafür ausgelegt. In den 60-80ern war das sehr üblich.

[Yurgon]

5 hours ago, portman said:

Ich bin davon ausgegangen, dass die meteorologischen Bedingungen am Platz B eben nicht die gleichen sind wie am Platz A, also nützt dir das alte QNH genauso wenig wie das alte QFE.

Bei sich verändernden meteorologischen Bedingungen, oder wenn man größere Entfernungen zurücklegt, kann das natürlich passieren, klar.

Aber wenn man meinetwegen bei bestem Nevada-Wetter von Nellis AFB (circa 1850 ft MSL) zur Tonopah AFB (circa 5500 ft MSL) fliegt, kann Nellis QNH für Tonopah hinreichend korrekt sein. Nellis QFE wird in Tonopah garantiert (*) falsch sein.

(*) Außer der Luftdruck in Tonopah wäre so dermaßen außergewöhnlich viel höher als in Nellis, dass es rein zufällig hinkommt. Theoretisch denkbar, praktisch so wahrscheinlich wie ein Sechser im Lotto.

Und wenn wir gerade in Nevada sind, soweit ich weiß wird üblicherweise Nellis QNH in der gesamten NTTR verwendet, weil das halt hinreichend genau ist. Bei einer Landung in Tonopah  oder NAS Fallon wird man sicherlich den aktuellen Altimeter genannt bekommen, die Abweichung zum Nellis QNH ist aber vermutlich eher gering.

Und schließlich: viel Spaß, in Creech oder Tonopah QFE einzustellen.

5 hours ago, Bananabrai said:

Militärisch wurde vorallem in der Vergangenheit eher mit QFE geflogen als mit QNH.

Heutzutage bin ich mir zumindest bei der A-10C ziemlich sicher, dass ein korrekt eingestelltes QNH ganz wesentlichen Einfluss auf die Berechnungen des Waffenkontrollcomputers hat; da stellt sich die Frage also gar nicht mehr.