Хотелки для DCS World

[_Zloy_]

56 минут назад, Logan54 сказал:

Прочитайте, полезно будет

 

Смысл мне Википедию перечитывать, при том что некоторые моменты ты вырезал(в частности Карабах). А так там тоже самое что я называл, и да как раз самая частая ракета AIM-7, которая старше МиГа.

Так в чем был смысл копи-пастить Википедию, указывая половину информации, которую и так уже навел я?

13 минут назад, Logan54 сказал:

Дело не в вики, просто кто то намеренно вмешивается в чужие хотелки.

Чем я вмешался в "хотелку"? Как вообще можно вмешаться в "хотелку"? Я всего лишь навел данные которые разрушают твое искажение реальности. Я таким образом твою "хотелку" отменил? Или что?

15 минут назад, Logan54 сказал:

Обратите внимание на тех, кто раздувает пузырь, выдавая свои суждения за правду.

Ты сам статью хотя-бы Википедии читал?

То-есть сначала ты говоришь что сбили всего один МиГ. Я говорю что это не так и привожу данные. После чего ты сам же подтверждаешь мои данные, но говоришь что я "выдаю свои суждения за правду" Ты случайно не стрелочником работаешь?

[Nick220584]

9 часов назад, Chizh сказал:

Самый опасный перехватчик тех времен по комплексу характеристик это F-14.

МиГ-25 это весьма своеобразный самолет для фанатов. Кроме большой скорости ничем не отличается.  В бою не выживает. Маневренность слабая, РЭБ нет, ловушек нет, пушки нет. Только убежать, если успеет.

Впрочем, не смотря на это, рано или поздно его кто-нибудь сделает для DCS.

Реальная эффективность Ф-14 в целом, и его Фениксов в частности, по сей день вызывает массу споров в авиационной литературе. Однако самолет знаковый, можно сказать символ своего времени. Именно поэтому его появление в DCS было очень правильным. В свою очередь МиГ-25 заслуживает создания (в игре) не меньше Томкэта. Фраза "рано или поздно его кто-нибудь сделает для DCS", при всем уважении к автору, несколько настораживает. Лично знаю нескольких пользователей, которые как и я являются поклонниками Вашего симулятора более 15 лет, но принципиально не приобретают продукты "сторонних разработчиков". Я например, давно подумывал о МиГ-21 или "будущем" МиГ-23, но... Кто-то скажет - предвзятость. Может быть так и есть. А хотелка про МиГ-23/25 уже поднималась неоднократно.

[Logan54]

8 часов назад, Fuerte сказал:

Вот в колдваровских сценариях и убирают F-14A с AIM-54A Mk47 хотя казалось бы, вполне в пределах временных рамок, этот комплекс соответствует второй половине 70х и позже, самый колдвар.

Эффективность Феникса вызывает большие сомнения, вот и убирают.

[Chizh]

2 часа назад, Logan54 сказал:

Прочитайте, полезно будет

Египет

• 10 октября 1971 - над Средиземным морем в 30 км от Ашкелона «Фантомы» перехватили советский МиГ-25 и выпустили две ракеты средней дальности AIM-7E Sparrow. Обе ракеты не попали в цель;
• 6 ноября 1971 - над Синайским полуостровом «Фантомы» перехватили советский МиГ-25 и выпустили две ракеты AIM-7E Sparrow. Обе ракеты не попали в цель;
• 10 марта 1972 - над Синайским полуостровом «Фантомы» перехватили советский МиГ-25 и выпустили две ракеты AIM-7E Sparrow. Обе ракеты не попали в цель;
• 16 мая 1972 - над Египтом четыре «Фантома» перехватили советский МиГ-25. Одна из выпущенных ракет AIM-7E упала не разорвавшись на подконтрольную египтянам территорию. Трофейную ракету передали советским войскам
• 15 декабря израильский истребитель «Фантом» смог перехватить советский МиГ-25РБ, но обе выпущенные по нему ракеты AIM-7 не попали в цель.

Сирия

13 февраля 1981 года в ходе воздушного боя между одним сирийским перехватчиком МиГ-25ПД и израильскими двумя F-15 и двумя RF-4C, сирийский самолёт был сбит

29 июля 1981 года в ходе воздушного боя между сирийскими двумя МиГ-25ПД и двумя МиГ-21 против трёх израильских F-15 был сбит один сирийский МиГ-25

31 августа 1982 года совместными усилиями ЗРК Хок и истребителя F-15 был сбит сирийский разведчик МиГ-25Р

Ирак

В июне 1983 года иранским перехватчикам F-14A Tomcat удалось одержать единственную за войну победу против МиГ-25. В ходе перехвата был сбит безоружный для воздушных боёв разведчик

Всего в ходе войны перехватчики МиГ-25 претендовали на 19 воздушных побед. По последним западным данным по боевым причинам в ходе войны было потеряно только 2 разведчика/бомбардировщика и 2 перехватчика, при этом только 2 из них были потеряны в воздушных боях

Ирак признал боевую потерю лишь одного МиГ-25 в модификации разведчика/бомбардировщика, 25 февраля 1987 года над Исфаханом МиГ-25РБ во время атаки нефтяных объектов был сбит иранским ЗРК HQ-2 (С-75)

В течение одного месяца четыре МиГ-25 каждый день совершали взлёт с четырьмя 500 кг бомбами и сбрасывали их на Тегеран, Табриз, Исфахан и Кум. Иранская ПВО ничего сделать с бомбардировщиками не смогла, ни один «МиГ» не был сбит

Всего с 1979 года Ирак получил 22 МиГ-25ПД/ПДС, 12 МиГ-25РБ и не менее 7 МиГ-25ПУ. По оценкам иракских лётчиков, МиГ-25 проявил себя на войне как надёжная, высокоавтоматизированная машина, практически неуязвимая для истребителей и наземных средств ПВО противника, имевшихся у Ирана

Война в Персидском заливе

В 1990 году у Ирака оставалось 19 МиГ-25ПД/ПДС, 9 МиГ-25РБ и 7 МиГ-25ПУ. Перед началом войны с Кувейтом иракские МиГ-25РБ совершили по два разведывательных полёта 11 июля и 1 августа, кувейтская ПВО ничего сделать с нарушителями не смогла.

На счету пилота МиГ-25 лейтенанта Зухейра Давуда единственная официальная потеря (если не считать бпла) американской авиации в воздушных боях «Бури в пустыне» — F/A-18, сбитый в первую ночь войны 17 января (его пилот Майкл Спичер долгое время числился пропавшим без вести). Также в первый день был воздушный бой пары МиГ-25ПД и четырёх американских F-15. F-15 выпустили большое количество ракет не добившись ни одного попадания, после чего самолёты разошлись.

19 января иракский МиГ-25ПД перехватил ударную группу. Ему удалось увернуться от восьми истребителей F-15E. После этого он запустил три ракеты по самолёту РЭБ EF-111A, ракеты не достигли цели, но ей пришлось прекратить задание, тем самым оставив группу без прикрытия средств РЭП.

В конце 19 января МиГ-25 совершили ещё один вылет на увод американских самолётов «под ЗРК», в этот раз пара американских F-15C (пилоты капитан Ларри Питс и капитан Ричард Толлини) смогла заметить противника и атаковать. Американские пилоты идентифицировали их как перехватчики, однако по иракским данным полёт совершала пара безоружных МиГ-25РБ. Первый «МиГ» (пилот лейтенант Хуссейн Абдул Саттар погиб) был сбит ракетой AIM-7M (ещё одна AIM-9 в цель не попала), второй (пилот капитан Саад Нехме) смог увернуться от 3 ракет, потом получил три прямых попадания 2 AIM-9M и 1 AIM-7M, но всё равно продолжал лететь. Лишь только после запуска 7-й ракеты (AIM-9M) МиГ-25 начал медленно снижаться.

30 января пара иракских «двадцатьпятых» ракетами атаковала пару F-15. Одна из ракет взорвалась рядом с «Иглом», после чего он развернулся в сторону саудовской границы, наземный пункт контроля проследил путь F-15 и отметил что самолёт рухнул в 40 километрах от границы. Позже иракцы нашли обломки F-15 в том же месте про которое говорил пункт контроля, но американцы своих потерь в этом бою не подтверждали. МиГ-25 развернулись и стали возвращаться на базу. На помощь подошли два F-15, совместно они выпустили десять ракет «воздух-воздух» по отступающему противнику, ни одна из ракет не достигла цели.

По американским заявлениям один МиГ-25 разбился на территории Ирана, без указания подробностей. Не уточняется и что он там делал, так как для перелёта в Иран ни один МиГ-25 не отправлялся. В целом за время войны было потеряно 19 иракских МиГ-25 из 35, при этом только 2 из них были сбиты.

 

Другие конфликты

Между войнами 1991 и 2003 годов иракские МиГ-25 имели множество столкновений с авиацией коалиции, в ходе которых была одержана одна воздушная победа и потерян один «МиГ».

Известные инциденты:

• 27 декабря 1992 года иракский МиГ-25ПДС 97-й иэ, пилотируемый капитаном Лаитом Хашим Тхеноном, был сбит американским истребителем F-16 после того, как вторгся в запретную для полётов зону на юге страны. Лаит катапультировался.

• 1 июля 1995 года иракские МиГ-25 прогнали из своего воздушного пространства французский самолёт разведчик Mirage IVP.

• 6 января 1999 года группа из 15 иракских самолётов барражировала в воздухе возле границы объявленной американцами «бесполётной зоны». Две пары иракских МиГ-25ПД нарушили «границу» и вошли в «бесполётную зону». Одну пару перехватили два F-15C, которые выпустили 3 ракеты AIM-120 и 1 AIM-7, ни одна из четырёх ракет в цель не попала. Вторую пару перехватили два F-14D и выпустили по «МиГам» 2 ракеты AIM-54, которые также не попали в цель. После чего все четыре «МиГа» вернулись на аэродромы.

• В 2000 году отмечены пролёты разведывательных МиГ-25 над Иорданией — F-16 местных ВВС ничего не смогли сделать.

• В 2002 году иракский МиГ-25 сбил ракетой Р-60 американский беспилотный самолёт-разведчик RQ-1 Predator.

• В начале 2003 года американские F-15 смогли отогнать МиГ-25, вторгнувшийся на территорию Саудовской Аравии на 60 километров.

 

Данный список весьма спорен и недоказуем. Большей частью российские сказки.

[Logan54]

36 минут назад, Chizh сказал:

Данный список весьма спорен и недоказуем. Большей частью российские сказки.

Владелец сайта — американская некоммерческая организация «Фонд Викимедиа», логичнее для американцев писать что МиГ-25 ничего не может))

+там внизу куча ссылок на западные источники. Вики это не написанное одним человеком, а сводка из большого объема проверенных источников. Есть конечно некоторые нестыковки по части той же Ми-24, но это не более чем неверное написание модификации. Чтобы прям писать под заказ РФ, немного нелогично, и если бы это было правдой, то ее бы не использовали в качестве аргументов в спорах.

[Chizh]

8 минут назад, Logan54 сказал:

Владелец сайта — американская некоммерческая организация «Фонд Викимедиа», логичнее для американцев писать что МиГ-25 ничего не может))

Владелец здесь не при чем. Он не может обеспечить модерирование всего контента, которым занимаются локальные модераторы.

8 минут назад, Logan54 сказал:

+там внизу куча ссылок на западные источники. Вики это не написанное одним человеком, а сводка из большого объема проверенных источников. 

Ссылки на неких российских авторов, в статьях которых нет никаких источников или на аирвар.ру
Достовернее не бывает.

[jeni1976]

Приветствую Друзья! Хочу увидеть Су 25, Су-25Т с кликабельной кабиной (с анимацией работы переключателей согласно логики работы по РЛЭ самолёта) 

[Link45]

 

В 27.05.2023 в 11:40, Blackfyre сказал:

Реалистичность притянута к симулятору, стремящемуся быть реалистичным? На такой ход мыслей у меня не получится возразить.

Абсолютно нормальное явление для этой конторы.

37 минут назад, jeni1976 сказал:

Приветствую Друзья! Хочу увидеть Су 25, Су-25Т с кликабельной кабиной (с анимацией работы переключателей согласно логики работы по РЛЭ самолёта) 

Советую как можно быстрее перехотеть.

[MicroShket]

18 минут назад, Link45 сказал:

Абсолютно нормальное явление для этой конторы.

Выдрано из контекста. Зачем городить огород, если тренироваться посадке на палубу можно на самой палубе? Разбился? Shift+R. Криво сел? Shift+R. 

[Link45]

22 минуты назад, MicroShket сказал:

Выдрано из контекста. Зачем городить огород, если тренироваться посадке на палубу можно на самой палубе? Разбился? Shift+R. Криво сел? Shift+R. 

Не знаю что там и откуда у тебя выдрано, это мое мнение. Сложилось за многие годы наблюдения за развитием этого симулятора.

[MicroShket]

3 минуты назад, Link45 сказал:

Сложилось

У древних тоже складывалось мнение, что Солнце вращается вокруг Земли. Многие годы наблюдений не прошли даром. 

[Chizh]

5 минут назад, Link45 сказал:

Не знаю что там и откуда у тебя выдрано, это мое мнение. Сложилось за многие годы наблюдения за развитием этого симулятора.

Тебе никто не мешает найти другой симулятор и удовлетвориться

[Wespe]

а для чего трамплин есть в статике?

[Blackfyre]

1 hour ago, MicroShket said:

Выдрано из контекста. Зачем городить огород, если тренироваться посадке на палубу можно на самой палубе? Разбился? Shift+R. Криво сел? Shift+R. 

За тем же, что и выезжать на полосу, а не взлетать с рулежки - реалистичностью. Мне было очень неудобно тренироваться сразу на авике, тренировался на полосе, было бы классно, чтобы там были и тросы.
Никто не говорил, что без этого жить нельзя, просто плюс одна деталь.

P.S. Я очень не люблю разбиваться, особенно в ситуациях, когда этого можно не делать.

[Logan54]

Типичный процесс подготовки это миссияв которой авик на максимале летит навстречу ветру и ты появляешься в 5 километрах сзади, потому что лететь с аэродрома далеко, и ты знаешь, что разобьешься раз эдак 10-15, поэтому и ищешь как оптимизировать процесс) все это повторяется раз 20, в итоге садишься, но кайфа от посадки нет, ты понимаешь, что уже разбился 20 раз об эту палубу)) это упрощение, и так бы сделал каждый, нет чувства "первой посадки", жить можно и так, впрочем)

Но тут мне бы хотелось иметь не только тросс но и возможность добавить (по галочке) торможение о поверхность(как на Форрестале), которая тормозит любой ЛА, независимо с гаком он или без.

Edited May 28, 2023 by Logan54

[Eponsky_bot]

1 час назад, Wespe сказал:

а для чего трамплин есть в статике?

 

[MicroShket]

38 минут назад, Logan54 сказал:

разобьешься раз эдак 10-15

А об аэродром не разобьешься, если параметры не соблюдаешь? 

[Logan54]

25 минут назад, MicroShket сказал:

А об аэродром не разобьешься, если параметры не соблюдаешь? 

на аэродроме нет торца о который в основном разбиваешься) и нет ограничения по длине как на палубе) недолетел-увеличил угол атаки, и приложил переднюю стойку, перелетел-ушел. По сути так и нужно искать баланс. И только после уверенного умения выдерживать глиссаду на аэродроме переходишь на авик, и начинаешь делать пристрелочные заходы с перелетом, пока не уменьшишь этот перелет и зацепишь трос.

Добавил ветку по МиГ-25 если кому то еще кроме меня это интересно: 

 

Edited May 28, 2023 by Logan54

[MicroShket]

7 часов назад, Logan54 сказал:

недолетел-увеличил угол атаки, и приложил переднюю стойку, перелетел-ушел

Чем принципиально такой подход отличается от посадки на неподвижный авианосец в игре? Если ты втыкаешься в торец палубы, значит и с аэродром ты воткнешься в землю до полосы с тем же успехом. Только самолёт не взорвется, а что-то поломается условно-игрушечно. 

[Blackfyre]

5 minutes ago, MicroShket said:

Чем принципиально такой подход отличается от посадки на неподвижный авианосец в игре? Если ты втыкаешься в торец палубы, значит и с аэродром ты воткнешься в землю до полосы с тем же успехом. Только самолёт не взорвется, а что-то поломается условно-игрушечно. 

Тем, что, если ты летишь плюс-минус в параметрах (on-speed) в землю ты в принципе не воткнешься, просто сядешь раньше желаемой точки (виртуальных тросов) и уйдешь на следующий круг или просто уйдешь на следующий круг. Именно так все тренируются в реальности - сначала на аэродроме, а только потом идут на авик и сразу сдают на квалификацию. Еще на неподвижный авианосец не садятся, либо ветер, либо он идет. Я хочу (тема про хотелки) осваивать самолёт как можно ближе к реальности в реалистичном, блин, симуляторе. Поэтому еще наземный IFLOFS стоит добавить к хотелкам.

P.S. Вообще странный подход - "мне что-то не нужно, значит и вам тоже".

[Logan54]

18 минут назад, MicroShket сказал:

Чем принципиально такой подход отличается от посадки на неподвижный авианосец в игре?

А чем ДКС принципиально отличается от подготовки пилота в реальной жизни? Правильно, тем что в дкс ты бессмертен) А летчик это товар штучный и подготовить каждого это нужно много времени и анализ ошибок. Это все должно закрепляться годами, а что у нас в дкс? Разбился-а ладно, новый самолет возьму, поумаешь, у меня их мильон)) Это не реалистично! Курс подготовки не ставит первым упражнением воздушный бой, все должно быть последовательно. Почему это так сложно понять?) Или ты приходишь в школу, в первый класс, и после несдачи физики за 5класс, такой, ну окей, завтра точно сдам?) Так что ли?))

[Fuerte]

9 hours ago, Logan54 said:

Типичный процесс подготовки это миссияв которой авик на максимале летит навстречу ветру и ты появляешься в 5 километрах сзади, потому что лететь с аэродрома далеко, и ты знаешь, что разобьешься раз эдак 10-15, поэтому и ищешь как оптимизировать процесс) все это повторяется раз 20, в итоге садишься, но кайфа от посадки нет, ты понимаешь, что уже разбился 20 раз об эту палубу)) это упрощение, и так бы сделал каждый, нет чувства "первой посадки", жить можно и так, впрочем)

Но тут мне бы хотелось иметь не только тросс но и возможность добавить (по галочке) торможение о поверхность(как на Форрестале), которая тормозит любой ЛА, независимо с гаком он или без.

 

Если ты делаешь выводы после своих неудачных посадок из позиции 5 миль позади авика - то научившись садиться играешь более сложные сюжеты, где нужно пролетав долго усесться на крошечный пятачок далеко в море (или океане). И если таких как ты 4 или 8... Вот тут и приходит кайф от простой посадки. Судя по всему ты до этого еще не дошел)

Мы же не учимся садиться просто чтобы садиться. Посадка - непростая часть еще более сложного сюжета.

В реале люди делали наземные комплексы чтобы дешевле было учиться. А не для какого-то иного особого эффекта от применения наземного комплекса. Ведь никакой комплекс не заменит настоящий корабль. Здесь же кораблей и жизней бесконечное множество. Зачем еще и комплекс?)

Edited May 29, 2023 by Fuerte

[Logan54]

3 минуты назад, Fuerte сказал:

Если ты делаешь выводы после своих неудачных посадок из позиции 5 миль позади авика - то научившись садиться играешь более сложные сюжеты, где нужно пролетав долго усесться на крошечный пятачок далеко в море (или океане). И если таких как ты 4 или 8... Вот тут и приходит кайф от простой посадки.

Мы же не учимся садиться просто чтобы садиться. Посадка - непростая часть еще более сложного сюжета.

В реале люди делали наземные комплексы чтобы дешевле было учиться. Но никакой комплекс не заменит настоящий корабль. Здесь же кораблей и жизней бесконечное множество. Зачем еще и комплекс?)

медведь в цирке тоже на мотоцикле ездит, но чемпионом по мотокроссу он от этого не становится)) Дергать рычаги и мартышка сможет, а вот делать это вдумчиво, понимая, повышая с каждым разом сложность, это то о чем я и говорю) Если ты не уделяешь такой вещи как посадка на авик достаточно времени, то это твой выбор, не стоит решать за других, что им делать п жизни)

[Fuerte]

11 minutes ago, Logan54 said:

медведь в цирке тоже на мотоцикле ездит, но чемпионом по мотокроссу он от этого не становится)) Дергать рычаги и мартышка сможет, а вот делать это вдумчиво, понимая, повышая с каждым разом сложность, это то о чем я и говорю) Если ты не уделяешь такой вещи как посадка на авик достаточно времени, то это твой выбор, не стоит решать за других, что им делать п жизни)

С наличием такого подхода к изучению дкс - корабль и отсутствие наземного комплекса не помеха. Наоборот - вдумчиво обучаясь посадке на корабле очень быстро преуспеешь)

[MicroShket]

27 минут назад, Blackfyre сказал:

Еще на неподвижный авианосец не садятся, либо ветер, либо он идет. 

Кек. А аэродром при посадке подвижный? В игре можно с авианосцами создавать какие угодно условия для тренировки. Даже бессмертие. 

20 минут назад, Logan54 сказал:

Это не реалистично!

Игра, реалистичность подготовки. Тут какая-то глубокая философия уже. 

Edited May 29, 2023 by MicroShket