Ми-24П. Вооружение и боевое применение

[Sobakopes]

Ещё есть прикол с американской амыибией с агс-ом. Летишь и видишь маааааленлкие гранатки, пролетающие мимо кабины

[JD]

Вот пример реальной работы Су-25 в Грузии в 2008 году по грузинским колоннам. Если бы в реальной жизни наземка огрызалась так же как и в DCS, то на такой высоте бы не работали - жизнь в реальности лишь одна. ИМХО

 

On 11/30/2021 at 9:41 PM, SL PAK said:

По надёжности и скорости обнаружения можно сподвигнуть разработчиков на пересмотр, если доказать им что боты значительно превосходят войсковые нормативы 

Так "войсковые нормативы" не должны быть минимумом для наземки. Не надо забывать,  что в современной войне (которую и отображает DCS в первую очередь) одной из сторон зачастую является не профессиональная армия, а иррегулярные формирования, у которых уровень подготовки зачастую далёк от соответствия войсковым нормативам. Вы уверены, что обычный афганский "студент" (студенчество запрещено в РФ) Абдулла из деревни Суфиан возле Герата обучен хотя бы в теории, как надо вести огонь по скоростному самолёту из своего ДШК на Тойоте? Да и с регулярными армиями не всё так однозначно -  та же иракская армия образца 2003 года, в  которой учебные стрельбы проводились крайне редко и я сильно сомневаюсь, что какой-нибудь рандомный рядовой Саид сидящий за ЗУ-23-2 мог щёлкать самолёты идущие на ПМВ так же, как это сейчас делают боты в DCS.

Edited December 2, 2021 by JD

[Time 83]

Думаю можно проще, можно чтоб разработчики сами показали мастер класс по сбиванию воздушных целей с наземной техники. Я вот частенько играю в СА но когда попробовал сбить тот же Хью из БМП-2 че то как то у меня не вышло. Затем испытывал ДШК на Т-55, вертолет подлетает почти в упор иначе его не видно за деревьями, домами и тут да я даже немного его ранил. Но это только вертолеты,самолеты я даже не пытался сбить но боты меня на Су-27 запросто срубали на 2-х км из ЗУ-23.

[Chizh]

12 часов назад, JD сказал:

Так "войсковые нормативы" не должны быть минимумом для наземки. Не надо забывать,  что в современной войне (которую и отображает DCS в первую очередь) одной из сторон зачастую является не профессиональная армия, а иррегулярные формирования, у которых уровень подготовки зачастую далёк от соответствия войсковым нормативам. Вы уверены, что обычный афганский "студент" (студенчество запрещено в РФ) Абдулла из деревни Суфиан возле Герата обучен хотя бы в теории, как надо вести огонь по скоростному самолёту из своего ДШК на Тойоте? 

Для этого и придуманы разные уровни подготовки (скилл) в редакторе миссии. Если вы хотите имитировать необученных студентов - ставьте юнитам меньший уровень подготовки - Average. Тогда они будут стрелять в небо, а попадать только случайно.

[Loggan]

Добрый день. Такой вопрос. При полете с Петровичем, при переключении с УР на НАРы или пушку и обратно, прицел корректно отрабатывает угловые поправки подвижной маркой. При полете же с живым летчиком-оператором начинается какая-то ерунда. Подвижная марка начинает жить своей жизнью, уплывая то выше, то ниже в произвольном порядке. Это что-то мой летчик-оператор делает не так или это баг модели? Где-то по теме ранее этот вопрос поднимался, но ответа на него так и не было.

[HmtSabotage]

03.12.2021 в 09:12, Chizh сказал:

Для этого и придуманы разные уровни подготовки (скилл) в редакторе миссии. Если вы хотите имитировать необученных студентов - ставьте юнитам меньший уровень подготовки - Average. Тогда они будут стрелять в небо, а попадать только случайно.

У нас сейчас всякие уралы с зу-23 и брдм2 так точно определяют дистанцию до летящего вертолёта, что там явно РЛС сопровождения, независимо от "навыка"... проверте пожалуйста это дело ещё раз, я думаю не так трудно сделать ошибку по дальности для сенсора "глаза" +- 200м на дальности километр (как пример)
Нигде я не видел чтобы без пристрелки, сразу очередью точно били в цель всякие бородачи, а уж в движущуюся подавно.
Знаю что дорабатывали этот вопрос, когда то было ещё хуже, но пока ещё, боты терминаторы, в десятки раз круче живых людей.
Так же замечено, что в отличии от реала, они не стреляют вообще навскидку, как это делают испуганные бородачи, либо в твой вертолёт летит чётко рассчитанный сноп снарядов зушки, либо ничего.
Танки из пака WW2 с удовольствием стреляют и мажут и снова стреляют, зенитки же у нас какие то адские, упреждение рассчитывают без ошибок, я не программер, но может быть можно оставить поведение бота как есть но чтобы вычисление упреждения у бота врало, но бот этого не знал и лупил? Будут промахи, летящие мимо очереди, как положено?

Edited December 10, 2021 by HmtSabotage

[MaKoUr]

PilotMi8

Когда примерно планируете "прикрутить" Р-60?

[PilotMi8]

10.12.2021 в 23:48, MaKoUr сказал:

PilotMi8

Когда примерно планируете "прикрутить" Р-60?

к Новому году не успеем.. (

но "в процессе"!

[Stratos]

Когда мы услышим речь Петровича? С момента запуска прошло несколько месяцев, и я чувствую себя одиноким в кабине.

[Frion1]

Тут бы сау починить…

[S.E.Bulba]

18 часов назад, Stratos сказал:

… С момента запуска прошло несколько месяцев, и я чувствую себя одиноким в кабине.

[Stratos]

Извините, Google Переводчик пока не может переводить фотографии ... 

[MaKoUr]

Очеловечить Петровича, чтобы после фразы из командного меню "давай по стопочке" слышался звук разливания в тару.

Edited December 13, 2021 by MaKoUr

[vvm13]

On 12/13/2021 at 3:17 PM, Stratos said:

Извините, Google Переводчик пока не может переводить фотографии ... 

Вы будете смеяться, но может.

Я не знаю и не искал нормального способа, но есть вполне рабочий способ "для блондинок". Для андроидных телефонов и планшетов есть бесплатные программы. Открываете картинку на компьютере, ловите её в телефонную камеру и видите переведённые надписи.

(сестра мне как-то демонстрировала)

[Wadim]

6 часов назад, vvm13 сказал:

Вы будете смеяться, но может.

Я не знаю и не искал нормального способа, но есть вполне рабочий способ "для блондинок". Для андроидных телефонов и планшетов есть бесплатные программы. Открываете картинку на компьютере, ловите её в телефонную камеру и видите переведённые надписи.

(сестра мне как-то демонстрировала)

Чур меня, Чур. Изыйди сатана...    

Только сам перевожу надписи в картинках!

[thunderstorm09]

Чур меня, Чур. Изыйди сатана...    

Только сам перевожу надписи в картинках!

Особенно меню в китайском ресторане

[Chizh]

10.12.2021 в 13:14, HmtSabotage сказал:

У нас сейчас всякие уралы с зу-23 и брдм2 так точно определяют дистанцию до летящего вертолёта, что там явно РЛС сопровождения, независимо от "навыка"... проверте пожалуйста это дело ещё раз, я думаю не так трудно сделать ошибку по дальности для сенсора "глаза" +- 200м на дальности километр (как пример)

Дальномер у них имеет большие ошибки, свойственные грубой оценке человеческим глазом.

10.12.2021 в 13:14, HmtSabotage сказал:

Нигде я не видел чтобы без пристрелки, сразу очередью точно били в цель всякие бородачи, а уж в движущуюся подавно.

Верно. И в игре они так не умеют.

10.12.2021 в 13:14, HmtSabotage сказал:

Знаю что дорабатывали этот вопрос, когда то было ещё хуже, но пока ещё, боты терминаторы, в десятки раз круче живых людей.
Так же замечено, что в отличии от реала, они не стреляют вообще навскидку, как это делают испуганные бородачи, либо в твой вертолёт летит чётко рассчитанный сноп снарядов зушки, либо ничего.

Это не верно. Они сначала пристреливаются.

10.12.2021 в 13:14, HmtSabotage сказал:

Танки из пака WW2 с удовольствием стреляют и мажут и снова стреляют, зенитки же у нас какие то адские, упреждение рассчитывают без ошибок, я не программер, но может быть можно оставить поведение бота как есть но чтобы вычисление упреждения у бота врало, но бот этого не знал и лупил? Будут промахи, летящие мимо очереди, как положено?

Это так и работает.

[Sobakopes]

17.12.2021 в 11:36, Chizh сказал:

Дальномер у них имеет большие ошибки, свойственные грубой оценке человеческим глазом.

Верно. И в игре они так не умеют.

Это не верно. Они сначала пристреливаются.

Это так и работает.

Прицеливание у ИИ может и нормальное если не перекручивать уровень навыка войск. Кстати обычно его именно что перекручивают

Может стоит сделать ограничение на обнаружение вертолёта наземной не зенитной техникой. В единицу времени вероятность обнаружения небольшая, ну тогда если полетать с минуту перед бтром, то он и обнаружил вертолёт и тогда начнёт стрелять. 

Если так сделать, то среднее время обнаружения выростет до приемлимых величин 30-60 сек, но всё равно останется небольшой шанс на быстрое обнаружение в течении 10 секунд. 

Иначе бмп2 работает как Шилка. Дело именно в обнаружении. 

Edited December 18, 2021 by Sobakopes

[MaKoUr]

7 часов назад, Sobakopes сказал:

Дело именно в обнаружении

Обнаружении и классификации свой/чужой. За сколько метров человеческий глаз со зрением в единицу отличит в воздухе на высоте 100-200 метров AH-64 от Ми-24? Думается, что оптика, установленная на БМП-2, вряд ли будет применяться для поиска воздушных целей.

Edited December 18, 2021 by MaKoUr

[Frogen]

9 часов назад, MaKoUr сказал:

Обнаружении и классификации свой/чужой. За сколько метров человеческий глаз со зрением в единицу отличит в воздухе на высоте 100-200 метров AH-64 от Ми-24? 

Реалии реала и моделирование в DCS сильно различаются. В ДКС заложены максимальные, т.с. паспортные, возможности техники и вооружения.

По поводу различия.. если не в пустыне , то скорее ранее различат по звуку, чем визуально ...

а так "писатель" миссии как правило имеет смутное представление о тактических особенностях и возможностях используемой им наземной техники. В основном.. "сеятель". А Кто имеет, миссии как правило не пишет )). Алгоритмы ИИ модуля СА в DCS как правило позволяют настроить ИИ близко близко к реалу.. но!!! , это дополнительный , "титанический" труд и см. написанное ВЫШЕ.

Edited December 19, 2021 by Frogen

[Stratos]

On 12/16/2021 at 10:36 AM, vvm13 said:

Вы будете смеяться, но может.

Я не знаю и не искал нормального способа, но есть вполне рабочий способ "для блондинок". Для андроидных телефонов и планшетов есть бесплатные программы. Открываете картинку на компьютере, ловите её в телефонную камеру и видите переведённые надписи.

(сестра мне как-то демонстрировала)

Спасибо, я себе что-то такое представила
К сожалению, никто из ED не ответил на мой первоначальный вопрос.

[vvm13]

1 hour ago, Stratos said:

К сожалению, никто из ED не ответил на мой первоначальный вопрос.

> "Когда мы услышим речь Петровича? С момента запуска прошло несколько месяцев, и я чувствую себя одиноким в кабине. "

Будет чудо, если они ответят что-то конкретное. Можно только гадать. К примеру, последняя новость называлась "Prepare for Open Beta 2.7.9", и в ней про речь Петровича ничего не говорилось, хотя они наверняка бы похвастались, если что. Стало быть, на следующий неделе не ждите. И так далее.

[Sobakopes]

3 часа назад, Frogen сказал:

Реалии реала и моделирование в DCS сильно различаются. В ДКС заложены максимальные, т.с. паспортные, возможности техники и вооружения.

По поводу различия.. если не в пустыне , то скорее ранее различат по звуку, чем визуально ...

а так "писатель" миссии как правило имеет смутное представление о тактических особенностях и возможностях используемой им наземной техники. В основном.. "сеятель". А Кто имеет, миссии как правило не пишет )). Алгоритмы ИИ модуля СА в DCS как правило позволяют настроить ИИ близко близко к реалу.. но!!! , это дополнительный , "титанический" труд и см. написанное ВЫШЕ.

 

Унвп что ли. 

В части меткости выстрела ДКС мог бы быть нормальным если бы не было настроек ИИ ветеран элита и тд. Потому что создатели обычно ставят верхний уровень: какая разница если стрелять птуриками издали как это все делают.

В части обнаружения есть очевидный недостаток модели. Нет ничего титанического чтобы прилепить элементарный пластырь, о котором я говорил выше. 

Оба эти фактора складываются и МНОГОКРАТНО завышают силу ПВО не зенитной наземки. Всякие там бтр82 бмп3 это бич вертолётов. 

Посмотрите как на биатлоне танкисты стреляют из 12.7 по неподвижной мишени-вертолёту с километра там 2 попадания из 40.В  игре норма с 1.5 км попадать по движущемуся вертолёту

Edited December 19, 2021 by Sobakopes

[Chizh]

Когда боты в группе, например в колонне, они все связаны и один обнаруживший цель сразу передает данные всем.

[Sobakopes]

14 часов назад, Chizh сказал:

Когда боты в группе, например в колонне, они все связаны и один обнаруживший цель сразу передает данные всем.

Ну так может надо немного замедлить. Сам процесс обнаружения и процесс ПРАВИЛЬНОЙ передачи информации с небольшим шансом в секунду времени. А конце концов и то и другое происходит, но пусть это хотя бы пару десятков секунд займёт. А если повезло то быстрее. 

Edited December 20, 2021 by Sobakopes