Су-75 Checkmate

[Hunter2.1]

34 минуты назад, MaxMPower сказал:

..интересно что они напихали в правую сторону, что стойку сдвинули

 

Пушка, боезапас. 

[Andrei]

Тут еще вот какая история. Как правило, чтобы самолет хорошо продавался на экспорт, желательно чтобы он был и в "родных" ВВС в количествах, отличающихся от единиц в бОльшую сторону. Потому что заказчиков кроме ТТХ интересуют еще и реальные условия эксплуатации и вылечивание "детских болезней" за счет основного заказчика. Единственный случай успешного "экспортного" борта который я могу сходу припомнить - это F-5. Да и тот как бы немного поступил на вооружение и полетал во Вьетнаме.

 

Я когда увидел тизер, то был уверен что вместе с анонсом самолета будет так же анонс инзаказчика, пусть даже не твердые заказы а какой-нибудь letter of understanding. Тихо. Окей, тогда должно быть что-то от Минобороны. Закупим хотя бы пару эскадрилий. Тоже тихо. У специалистов по продажам РосТеха будет нелегкая работа.

[MaxMPower]

6 минут назад, Hunter2.1 сказал:

Пушка, боезапас. 

Я про лти безпушечный. Фотка а10 для примера несимметрии в авиации.

[ААК]

27 минут назад, Andrei сказал:

Тут еще вот какая история. Как правило, чтобы самолет хорошо продавался на экспорт, желательно чтобы он был и в "родных" ВВС в количествах, отличающихся от единиц в бОльшую сторону. Потому что заказчиков кроме ТТХ интересуют еще и реальные условия эксплуатации и вылечивание "детских болезней" за счет основного заказчика. Единственный случай успешного "экспортного" борта который я могу сходу припомнить - это F-5. Да и тот как бы немного поступил на вооружение и полетал во Вьетнаме.

Ну вот ты задаешь ответственным за самолет людям вопрос, а как же плохо что ваш самолет не закупается сразу серией в 200 машин для ВВС РФ. А они тебе так: ок, сейчас позовем медиума в внушим Путину и Шойгу в мозг, что срочно надо закупать 200 штук!  Тут важно понимать что кто принимал решение о самолете (судя по тому что рассказали на презентации) - это абсолютно не те же люди, кто рулит ВС РФ. Самолет является корпоративной разработкой. Само государство не было инициатором создания этого самолета, но иногда стоит делать что-то самим, а не рассчитывать на кого-то сверху.

 

27 минут назад, Andrei сказал:

Я когда увидел тизер, то был уверен что вместе с анонсом самолета будет так же анонс инзаказчика, пусть даже не твердые заказы а какой-нибудь letter of understanding. Тихо. Окей, тогда должно быть что-то от Минобороны. Закупим хотя бы пару эскадрилий. Тоже тихо. У специалистов по продажам РосТеха будет нелегкая работа.

Тут такая ситуация.,что можно при любом раскладе критиковать. С начала разработки прошел всего год. Время искать заказчиков. Можно ли было искать заказчиков на год раньше, когда самолет ещё на бумаге только вырисовывался? По мне врядли, кто-то скажет что надо было искать уже тогда. Хотя откуда у нас вообще информация, проводились ли уже тогда какие-то мероприятия по этому поводу? Искать заказчиков спустя год после разработки, когда есть уже облик в металле, да ещё и с презентации под МАКС? В по мне в самый раз, но кто-то считает что нет. Иные скажут, что о заказчиках можно говорить только после полета, а кто-то скажет что вообще нужен весь цикл испытаний, и только тогда, уже можно кому-то продавать самолет ))) Короче как мне кажется, тут примерно как с ведением любого бизнеса - 10 человек скажут 30 мнений. И если учесть их все, то катастрофа дела гарантирована. А везет только тому, кто везет

Edited July 21, 2021 by ААК

[vvm13]

51 minutes ago, ААК said:

Слушай, ну ожидать вертикалку - это вообще из разряда детского сада, общеизвестно что машины с вертикальным взлетом и посадкой по черному сливают в ЛТХ нормальным истребителям.

Вертикалку с "нормальными истребителями" сравнивать не стоит. Но если сравнить с "нормальными вертолётами"? Возможно, дела не так уж плохи.

[Chizh]

58 минут назад, ААК сказал:

Чиж, надо было также и юзерам форума запоминать когда-то кто-то из ваших говорил "не мы Ф-16 и Ф-18 делать не будем, они нам не интересны, они комьюнити неинтересны, поршни тооооп!!"

Найди кто и когда такое говорил. Интересно.

 

 

[Frogen]

1 час назад, ААК сказал:

Эээ, тут вообще не понял, что за "специальные морские двигатели"? _

 

Вы же "местный гуру " по истории авиации..

Как бы именно после истории с палубными "МиГами, а точнее с их двигателями после посадки индийскими пилотами на палубу , ВВС Индии вообще "воротит нос " от предложения нашего авиапрома, не смотря на явно демпинговые цены на рынке. 

Конечно, все это слухи инета, и происки врагов, все нормально с двигателями, как и с Самолётами из РФ. 

 

Везет тому, кто предлагает на рынке качественный товар, с бонусами. Можно воспользоваться корпоративными связями, но это явление временное. В итоге, замараное имя или по иному торговую марку отмыть / восстановить очень сложно. Но это не российский бизнес, точнее не про него. Росвооружение уверенно теряет даже наши традиционные рынки сбыта. Странно , да?

Edited July 21, 2021 by Frogen

[Kvasok]

Все новости про этот гипер мега дешёвого убийцу,кроме улыбки ничего не вызывают.

А то что будет низкая стоимость офк.На кокпит гляньте))

Не поверю что за такую суму туда можно запихнуть технологии ф35.

Кароче очередной прорыв как армата су-57 с единичными экземплярами.

За столько лет первый раз название на английском.Почему на ангаре написано Сheckmate,а не просто Конь.

[MaKoUr]

Цитата

Внешний вид это вкусовщина. 

 

А.Н.Туполев: "Хорошо летать могут только красивые самолеты"

[Flyning-CAT]

10 hours ago, TotenDead said:

Это не КНС, именно этот самолет полетит через два года

Именно этот разве что в 3Д графике.

Banned

 

В чём разница между поворотными и отклоняемыми ?

[Кош]

14 минут назад, Flyning-CAT сказал:

Именно этот разве что в 3Д графике.

Можно с рампы руслана скатить.

[TotenDead]

32 минуты назад, Flyning-CAT сказал:

Именно этот разве что в 3Д графике.

 

"Да Расея больше одного прототипа ПАК ФА не сделает, технологий нет, экономики нет, вот сделают хоть парочку тогда посмотрим"

[Fair]

3 часа назад, Andrei сказал:

Я когда увидел тизер, то был уверен что вместе с анонсом самолета будет так же анонс инзаказчика, пусть даже не твердые заказы а какой-нибудь letter of understanding.

 

С какой целью анонсировать инозаказчика (если он есть, конечно)? Чтобы было известно на кого оказывать давление? Если уж против мирного газопровода накладывают санкции, то... Тем не менее:

Цитата

На новый российский легкий истребитель Checkmate уже есть якорный заказчик

По словам вице-премьера Юрий Борисова, это ВВС одной из зарубежных стран

На новый российский легкий истребитель Checkmate, который был представлен во вторник президенту РФ Владимиру Путину, уже имеется якорный заказчик, сообщил «Интерфаксу» вице-премьер Юрий Борисов.

«Уже есть, для него и делаем», — сказал Борисов на авиасалоне МАКС-2021. По его словам, речь идет о ВВС одной из зарубежных стран.

Также глава «Ростеха» Сергей Чемезов заявил «Интерфаксу», что заказчиком нового истребителя будет и Министерство обороны России.

По его словам, это инициативная разработка «Ростеха», в госкорпорации предусматривают поставки не только иностранным, но и российским военным.

 

На новый российский легкий истребитель Checkmate уже есть якорный заказчик (bfm.ru)

[Flyning-CAT]

TotenDead

У пак-фа сколько времени прошло от эскизов до первого полёта ?

Серёзно из концепта в летающий образец за два года ?

 

Даже сам ростех не заявляет ЭТО как лётный образец, и говорит, что это лишь образ.

[TotenDead]

18 минут назад, Flyning-CAT сказал:

TotenDead

У пак-фа сколько времени прошло от эскизов до первого полёта ?

Делать с нуля и делать, опираясь на огромную базу - это разные задачи.

18 минут назад, Flyning-CAT сказал:

Серёзно из концепта в летающий образец за два года ?

Судя по заявляемым срокам - серьезно

18 минут назад, Flyning-CAT сказал:

Даже сам ростех не заявляет ЭТО как лётный образец, и говорит, что это лишь образ.

А вот слюсарь и заместитель главного конструктора говорят, что представленный самолет - это не макет, а летный образец, который совершит первый полет через пару лет

[Chizh]

2 часа назад, MaKoUr сказал:

 

А.Н.Туполев: "Хорошо летать могут только красивые самолеты"

Ересь.

Понятие "красивости" у каждого свое. 

4 минуты назад, TotenDead сказал:

А вот слюсарь и заместитель главного конструктора говорят, что представленный самолет - это не макет, а летный образец, который совершит первый полет через пару лет

Где они такое сказали?

[TotenDead]

4 минуты назад, Chizh сказал:

 

Где они такое сказали?

В интервью после показа

[Flyning-CAT]

TotenDead

 

За 10 лет работы в авиации у меня выработался иммунитет к заявляемым срокам.

Ещё ни разу на моей практике заявленный срок не исполнялся. Если только это не конкретный контракт за срыв которого полетят головы. И то через раз сроки сдвигались.

 

То, что при наработанной базе самолёт строится быстрее я согласен. Но не в 10 раз.

 

Через два года они заявят "мы вплотную подошли к созданию лётного образца и уже через два года самолёт поступит на вооружение".

 

Самолёт полетит и даже в этом десятилетие будет несколько опытных образцов.

Но явно не через два года.

[Самсонов]

Глава ОАК рассказал об истребителе Checkmate - РИА Новости, 21.07.2021 (ria.ru)

[MaKoUr]

Цитата

Ересь.

Ну эти слова ген. конструктору адресовать надо. Глупый был мужик, куда ему до...

[Location]

В нормальном камуфляже смотрится по лучше.

[ААК]

3 часа назад, Frogen сказал:

Вы же "местный гуру " по истории авиации..

Да вроде и не гуру и тем более не местный. К твоему мнению как бывшего вертолетчика прислушиваюсь но когда все сводится к тому что раньше была трава зеленее - это тоже путь в никуда.

 

3 часа назад, Frogen сказал:

Как бы именно после истории с палубными "МиГами, а точнее с их двигателями после посадки индийскими пилотами на палубу , ВВС Индии вообще "воротит нос " от предложения нашего авиапрома, не смотря на явно демпинговые цены на рынке. 

Конечно, все это слухи инета, и происки врагов, все нормально с двигателями, как и с Самолётами из РФ. 

Понятия не имею про эту историю, пусть ФрогФут прокомментирует. МиГи и Индусы - так причем тут нормальная практика создания морских истребителей и их двигателей?

 

3 часа назад, Frogen сказал:

Везет тому, кто предлагает на рынке качественный товар, с бонусами. Можно воспользоваться корпоративными связями, но это явление временное. В итоге, замараное имя или по иному торговую марку отмыть / восстановить очень сложно. Но это не российский бизнес, точнее не про него. Росвооружение уверенно теряет даже наши традиционные рынки сбыта. Странно , да?

Так что ты предлагаешь делать конкретной корпорации, которая разрабатывает новые самолеты, сидеть сложа руки и ничего не делать?

[Chizh]

43 минуты назад, TotenDead сказал:

В интервью после показа

Они имели в виду этот тип.

[Chizh]

6 часов назад, strelok2014 сказал:

ПОШ смещена влево от оси фюзеляжа… вы извините, но это какой-то п*дц с эстетической точки зрения..

Это из-за фасеточной оптики, которая стоит справа (черная).

[Fair]

7 минут назад, Chizh сказал:

Они имели в виду этот тип.

 

А сказали так, что создается впечатление, что полетит именно то что стояло на презентации: