DCS: A-10C. Обсуждение

[Lt.Zero]

2 часа назад, wilson сказал:

Хотите сказать, что "Ключевые особенности" = "Отличия от предыдущей версии"? Возникают вопросы к авторам описания.

Так это, велик и могуч русский язык- можно так, а можно и так.

[biotech]

При серийном применении неуправляемых бомб в режиме CCRP или CCIP-CR точка SPI (или точка прицеливания в CCIP-CR) - это точка куда упадет первая бомба в серии или примерный центр приземления всей серии?

Вроде в каком-то мануале или обучающем ролике этот вопрос освещался, но не могу вспомнить где.

[Walter]

Центр (если мне не изменяет память и если ничего не поменяли в последние пару лет). В мануалах такой информации в свое время не нашел, так что определял методом научного тыка.

[ICS_Vortex]

Как говорят в ФацЭБуку, HSI A-10C изнутри.

 

 

Edited August 20, 2021 by ICS_Vortex

[FenechkA]

адовый девайс

[Azot_n2]

Доброго времени суток, вопрос к бывалым вирпилам, как удалить оперативную точку, после того как отработал по ней?

[biotech]

2 часа назад, Azot_n2 сказал:

Доброго времени суток, вопрос к бывалым вирпилам, как удалить оперативную точку, после того как отработал по ней?

В A-10С, реализованном в DCS, такой функции нет. Единственный способ - перезапускать CDU, что по понятным причинам такое себе решение. По этому с нав. и опер. точками нужно быть аккуратнее, чтоб не загадить TAD до полной неразличимости.

[Azot_n2]

7 минут назад, biotech сказал:

В A-10С, реализованном в DCS, такой функции нет. Единственный способ - перезапускать CDU, что по понятным причинам такое себе решение. По этому с нав. и опер. точками нужно быть аккуратнее, чтоб не загадить TAD до полной неразличимости.

Проблема в том что, играя на сервере или штурмовик, была такая ситуация что колона или точка работы, были рядом) вот и подумал, как удалить опер точки, чтоб каши не было, сел, удалил, дальше полетел.

[thunderstorm09]

Всем привет! Кто подскажет, почему при переводе переключателя MASTER из положения OFF в положение ARM самолёт начинает отклонять ручку? Это баг или есть описательная часть данного процесса?

[FenechkA]

4 часа назад, thunderstorm09 сказал:

Всем привет! Кто подскажет, почему при переводе переключателя MASTER из положения OFF в положение ARM самолёт начинает отклонять ручку? Это баг или есть описательная часть данного процесса?

Не, при включении MASTER ничего такого не происходит. Такое происходит при включении пушки в GUN PAC ARM (тумблер вверх) из-за включения системы PAC. Это которая не дает адской отдаче пушки колбасить самолет по всем направлениям и держит марку прицела точно на цели в процессе стрельбы. Не баг, так и задумано.

 

Edited October 15, 2021 by FenechkA

[thunderstorm09]

Не, при включении MASTER ничего такого не происходит. Такое происходит при включении пушки в GUN PAC ARM (тумблер вверх) из-за включения системы PAC. Это которая не дает адской отдаче пушки колбасить самолет по всем направлениям и держит марку прицела точно на цели в процессе стрельбы. Не баг, так и задумано.
 

Спасибо за ответ!

Странно это. PAC – это часть системы (функции) SAS. Включается при нажатии гашетки до первого упора и сохраняет пространственное положение самолета. Поэтому не понятно почему такая реакция без нажатия гашетки. Ведь SAS как была включена, так и остаётся быть включённой. Ничего не должно меняться.

[FenechkA]

1 час назад, thunderstorm09 сказал:

Спасибо за ответ!

Странно это. PAC – это часть системы (функции) SAS. Включается при нажатии гашетки до первого упора и сохраняет пространственное положение самолета. Поэтому не понятно почему такая реакция без нажатия гашетки. Ведь SAS как была включена, так и остаётся быть включённой. Ничего не должно меняться.

не вникал так глубоко. но если включить сей перексючатель вниз, (только GUN ARM, без PAC) перебалансировки не происходит. наверняка есть тут ребята, кто более подробно раскажет. но это точно не баг.

[thunderstorm09]

не вникал так глубоко. но если включить сей перексючатель вниз, (только GUN ARM, без PAC) перебалансировки не происходит. наверняка есть тут ребята, кто более подробно раскажет. но это точно не баг.

Спасибо!
Подождём тогда подробных рассказов))

[thunderstorm09]

Причём перемещение переключателя GUN PAC не оказывает влияния пока переключатель MASTER не переведется в положение ARM.

[Fuerte]

Потому что MASTER ARM регулирует подачу напряжения на соответствующие системы управления вооружением. При нажатии гашетки до первого щелчка и соблюдении ограничений (для РАС на А-10А это максимум +- 12 градусов крена и 0.8 - 1.2 G положительной перегрузки на протяжении 8 сек, соотв инструкция для А-10С закрыта, но думается что врядли сильно отличается) PAC начинает работать максимально эффективно. А включается она при включении GUN/PAC и MASTER ARM (кроме этого шасси убраны, горловина дзп закрыта и так далее, подробно в ТО 1А-10С-1, стр. 1-413).

И как раз при включении РАС в канал тангажа SAS вводится коррекция в -2 градуса, которую предписано вручную парировать взятием триммера на себя. После выключения РАС введенное вручную парирование триммером естественно нужно убрать обратно. Так работает система.

В режиме GUN ARM PAC не включается, побочные моменты при стрельбе пушки не парируются, соотв и коррекций в SAS никаких не вводится. Зато можно уложить очередь пушки цепочкой, а не вокруг прицельной метки

Edited October 15, 2021 by Fuerte

[thunderstorm09]

Потому что MASTER ARM регулирует подачу напряжения на соответствующие системы управления вооружением. При нажатии гашетки до первого щелчка и соблюдении ограничений (для РАС на А-10А это максимум +- 12 градусов крена и 0.8 - 1.2 G положительной перегрузки на протяжении 8 сек, соотв инструкция для А-10С закрыта, но думается что врядли сильно отличается) PAC начинает работать максимально эффективно. А включается она при включении GUN/PAC и MASTER ARM (кроме этого шасси убраны, горловина дзп закрыта и так далее, подробно в ТО 1А-10С-1, стр. 1-413).

И как раз при включении РАС в канал тангажа SAS вводится коррекция в -2 градуса, которую предписано вручную парировать взятием триммера на себя. После выключения РАС введенное вручную парирование триммером естественно нужно убрать обратно. Так работает система.

В режиме GUN ARM PAC не включается, побочные моменты при стрельбе пушки не парируются, соотв и коррекций в SAS никаких не вводится. Зато можно уложить очередь пушки цепочкой, а не вокруг прицельной метки

Спасибо!

[ICS_Vortex]

А куда делся инпут Boost Pumps MAIN / WING? Не вижу опций этих, хотел забиндить на джойстик.

DCS A-10C Warthog

[leutenant]

Ребят, напомните где найти обучения по методике посадки в СМУ, если ирапорт не оборудован КГС с расчетом углов подхода в 2Д / 3Д и заданием точки маршрута. Где-то видел давно, но не вспомню где именно. Как будто у Vortex'a. Недавно грохнулся - возникла насущная потребность освоить такие заходы. )

[Fuerte]

8 hours ago, leutenant said:

Ребят, напомните где найти обучения по методике посадки в СМУ, если ирапорт не оборудован КГС с расчетом углов подхода в 2Д / 3Д и заданием точки маршрута. Где-то видел давно, но не вспомню где именно. Как будто у Vortex'a. Недавно грохнулся - возникла насущная потребность освоить такие заходы. )

Без КГС на полосу в сплошном молоке не придешь в любом случае, остается только заход по маяку TACAN, а он в свою очередь подразумевает что ты с мили-двух должен все же увидеть полосу и сесть визуально. В противном случае уход на запасной аэродром. А до этой дистанции - обыкновенное снижение заданным курсом по глиссаде 3 градуса, контроль радиовысоты на определённых ключевых дистанциях до маяка такан. Для каждого аэродрома схема может отличаться, поскольку расположение маяка такан относительно полосы может быть разное. Поэтому какой-то единой схемы НЯЗ нет. Тут скорее практика и умение одновременно отслеживать несколько параметров. А не просто свести стрелочки до кучи и удерживать их там. И все равно это не для сплошного молока

Поэтому варианта три:

1. Поискать IFR чарты для конкретных аэродромов, схемы захода по такан там есть, если они таканом оборудованы. 

2. Открыть карту и с помощью линейки прикинуть курсы-направления-дистанции и соответствующие им высоты, приняв угол снижения например 3 градуса. 

3. Поставить на точке приземления ппм, зайти на него нужным курсом и поместить вектор скорости одновременно и на ппм, и на угол тангажа минус 2-3 градуса. И не париться

Edited October 23, 2021 by Fuerte

[biotech]

10 часов назад, leutenant сказал:

Где-то видел давно, но не вспомню где именно. Как будто у Vortex'a.

2x180

https://youtu.be/O803J2sfIVM

[leutenant]

Ура! Это оно! Спасибо))

Edited October 23, 2021 by leutenant

[ICS_Vortex]

20 часов назад, biotech сказал:

2x180

Помню, в те времена я ещё называл эту схему 2 по 180. 

Мол, с коришом такие сидите : ну что, 2 по 180 и заход в СМУ без ILS ?

[Fuerte]

с ППМ вместо радиомаяка))

Edited October 24, 2021 by Fuerte

[ICS_Vortex]

3 часа назад, Fuerte сказал:

с ППМ вместо радиомаяка))

Ну дык 51 точка всегда есть ) ИПМ есть )

А дальше выпил 180 с коришом и в нулевой видимости сажаешь )))

[ivan6205]

Что то совсем у Вас русскоязычный форум сдох как тот ёжик.
И я даже затрудняюсь сказать в чем тут дело - то ли весь народ ушел куда то в другое место от Вас.
То ли А-10С настоко сложен в обучении что осилить его ну никак не удается обычным смертным.

По мне этот модуль А-10С мне чем то напоминает пианину. Ну типа круто когда ты такой сел за рояль и сбацал сам себе что нибудь из того что нравится. Ну так на полчасика из головы прямо и без нот. А потом встал такой довольный собой и пошел по делам.
Но прежде чем получить такой вот способ получения удовольствия скоко же времени нужно убить чтобы научиться нормально полноценно играть. Да еще из головы и без нот, да еще не спотыкаясь на каждом пятом аккорде.

Вот и здесь в этом А-10С скоко же нужно времени потратить чтобы полноценно выучить все эти ХОТАС хатки. И что они там значат эти DMS и TMS в различных сенсорах. Так мало того они еще и делятся на короткие и длинные нажатия. И пользоваться всем этим нужно вслепую и не задумываясь что ты щас делаешь. Это вот примерно как я щас печатаю десятипальцевым слепым методом на клавиатуре. Если Вы меня спросите каким я пальцем нажимаю клавишу скажем Ю то я Вам точно не скажу.

Вот правда! Сам уже и не помню, а пальцы помнят и когда нужно набрать слово с этой буквой Ю то они сами там все что нужно нажимают. Но на этот навык у меня ушло полгода каждый день по часу. Да и то для того чтобы печатать довольно таки медленно, но уверенно. Ну а чтобы уже совсем это делать на автомате то нужен год как минимум.

Вот и здесь с этим ХОТАС тоже получается что для того чтобы уверенно летать, уверенно заходить на цель, уверенно и осознанно выполнять все что требуется нужно потратить кучу времени. Но главное тут даже не много времени, а регулярность. То есть этому нужно уделять час каждый день, и так как минимум полгода.
Ну по сути дела как бы сам себе устроить занятия в летном училище.

Подумать о методике, разбить учебный процесс на части. Ну скажем Матчасть, Навигация, ХОТАС, Наведение на цель различного вооружения.
И судя по всему все наверное на этом ломаются. Ну кроме может быть ну совсем упертых или отбитых на всю голову вирпилов. Ну а какой ни будь обычный женатый мужик-манагер просто ломается под всем этим грузом всего того что нужно выучить.

Это ж по сути дела нужно выучиться на полноценного пилота А-10С. Потому что модуль очень хорош!!! А если еще прикупить родные РУД и РУС, да еще нормальную мощную машину с нормальной мощной картой не ниже GTX 1080, да еще с педалями, да еще с трекиром. А если еще и шлем VR прикупить...
Хотя с этим шлемом я тут накололся. Но это отдельная тема если кому интересно то готов обсудить эту тему. Но не здесь.

Ну так вот...
С одной стороны скажем есть классный фантастический модуль А-10С, аутентичное почти что родное железо к нему в виде РУД и РУС ХОТАС. И казалось бы радуйся жизни. Но на деле оказывается что все это нужно очень и очень долго разучивать и тренироваться. А главное каждый день.
И я вот все чаще и чаще вижу на Авито объявы о продаже всего комплекта ХОТАС. С педалями впридачу, с удлинителями РУС, с дополнительными всякими приладами и приблудами. И грустный комментарий что мол продаю мужики потому что уже задолбался начинать все это разучивать уже в десятый раз. И  типа надо как то жить дальше и думать по поводу какого то другого увлечения в жизни.

Ну типа попроще что нибудь. Ну может охота, или рыбалка, или танчики. Там где не нужна навигация, магнитные склонения, сложные для запоминания команды ХОТАС.
Да еще вот смотрю и тут на этом форуме тоже тишина - один пост в неделю.
Это о чем говорит? Что модуль умирает? Что он слишком сложен и заточен под профессионалов?

Хотя если бы было какое то более или менее вменяемое учебное руководство то может быть было бы проще. Потому что на самом деле даже часа в день недостаточно если под рукой кроме самого модуля есть только два ПДФ мануала - быстрый старт и классический большой мануал. 
Они оба не совсем подходят для того чтобы в течение какого то продолжительного времени не менее месяца разучивать этот модуль.

Потому что мануал описывает кнопки, описывает матчасть. Но он не описывает как всем этим пользоваться. И для чего нужны эти маркпойнты и SPI.
Ну сами посудите если Вам завтра дать настоящий самолет А-10С и толстое руководство пусть даже на русском языке, то во первых как скоро Вы научитесь им этим самолетом пользоваться? И второй вопрос - разобьёте Вы его или нет при первом же полете? И третий вопрос - сможете ли Вы полноценно на этом самолете по кому то отбомбиться?

И я думаю что на все эти три вопроса можно смело ответить - НЕТ. Разучить не удастся, самолет будет разбит, и ни по кому Вы так и не отбомбитесь. Потому что Вас просто собьют раньше, или же Вы просто запутаетесь в процессе атаки и сами впилитесь куда ни будь.
А чем отличается ситуация когда ты покупаешь в Стиме этот модуль А-10С? Да ничем!

Модуль кликабелен, да и вообще он настоко хорош что вкупе с родными ХОТАС РУД и РУС это почти тренажер. Но токо на него нужно учиться и самостоятельно в нем можно только посидеть и что то там потрогать.
А вот научиться на нем летать и полноценно выполнять миссии - это уже сложнее. Нужно лезть на Ютуб и отсматривать чьи то как бы учебные миссии.

Но тот кто пилит эти миссии он себе даже не представляет наскоко все плохо. И то что он объясняет ему кажется легким. А на самом деле этот учитель в этих своих видосах опускает просто огромные объемы нужной информации полагая что это ж и ежу понятно. Ежу может и понятно, а вот пользователю ничего не понятно.

Ну в общем давным давно бы пора понять что модуль ведь умрет. Да и вообще вся эта концепция кликабельных авиамодулей если не выпустить какой то вменяемый полноценный учебник. Потому что я думаю что не ошибусь если предположу что в летных училищах кроме просто книжек по матчасти есть учебные пособия по навигации, учебные пособия по тактике ведения боевых действий на том или ином самолете, по наведению на цель и как и в какой последовательности все это должно происходить.

Вот к примеру есть чек-листы по запуску, по посадке. Точно также думаю что должны быть такие же чек-листы по выполнению бомбометания тем или иным вооружением. Как заходить на цель, как ее идентифицировать, как отмечать ее, как на нее наводиться скажем по приборам. Ведь атака может быть ночью или в низкой облачности. Ты скажем заходил на цель - ее видел. Пошел на второй заход - стемнело. Или туман в ущелье. То есть как выйти на цель по курсу. Что для этого нужно сделать в целью. Как ее пометить штатными средствами модуля А-10С.

И все это нужно не выковыривать из чужих роликов ютуба, и огромного мануала, а должна быть просто брошюрка которую по сути дела надо выучить почти наизусть всю. Потому что почти все что там написано надо знать наизусть чтобы применять в бою по памяти и никуда не заглядывая. И глядишь и команды ХОТАС тогда сами собой подтянутся когда ты их выучишь просто в процессе наведения на цель при бомбометании.

Но сейчас всего этого нет и в помине. Обучающие миссии ужасны. Какой то мальчик зачем то старательно пытается нам показать какое у него хорошее произношение английского. Что совершенно неуместно и что вызывает только раздражение. И далее он зачем то читает массу текста который по сути дела не нужен. И он лишний. И этого текста очень много. И запомнить его весь нет никакой возможности.

Нужно ведь текста ровно столько чтобы его можно было запомнить ВЕСЬ. А иначе все эти обучающие миссии они впустую. Ну прослушал ты, ну прошел эту обучающую миссию до конца - в одно ухо влетело, из другого вылетело. Ты из миссии вышел - и ты как до нее ничего не знал, так и после нее ничего не стал знать лучше. В процессе вроде что то делал, но потом все забыл.

И получается что эти миссии их надо заучивать наизусть. Я готов с этим согласиться. Но тогда там должно быть меньше информации и тогда там в этих миссиях должно быть информации самый минимум который необходим для выполнения задачи. Примерно как чек лист для посадки или взлета. 

Edited November 11, 2021 by ivan6205