CPU Bound / GPU Bound

[wosta]

Hallo ,

kann mir jemand Erklären was GPU Bound bedeutet ?

heist das jetzt die GRAKA ist zu langsam ?

[Quax456]

Ja. Genau das. CPU Bound bedeutet dein System könnte mehr FPS machen, aber die CPU ist zu langsam, und GPU Bound bedeutet die Graka ist der limitirende Faktor.

[Nimo]

Wie könnte man Abhilfe schaffen? Grafik-Settings runter?

[mwd2]

Neue und bessere Hardware einbauen 

[Nimo]

I6700k und RTX 2080 Ti schon veraltete?

[easy_ci]

Veraltet - ja;  ausreichend um DCS in 2D noch spielen zu können - ja

Wieviel FPS hast du denn, bzw. erwartest du?

 

 

[JG11Preusse]

vor 13 Stunden schrieb Nimo:

I6700k und RTX 2080 Ti schon veraltete?

Das kann nicht sein, ich habe ca. 90-110 fps mit I7-8700 und GTX 1070 und keine niedrigen Grafikeinstellungen.

[THERION]

1 hour ago, JG11Preusse said:

Das kann nicht sein, ich habe ca. 90-110 fps mit I7-8700 und GTX 1070 und keine niedrigen Grafikeinstellungen.

Dito! Habe auch nicht alles auf max. Stufe, aber trotzdem schön und flüssig, fix auf 60 fps.

[Quax456]

Es ist immer die Frage was ihr erreichen wollt. Reichen euch 60FPS da euer Monitor eh nur 60 macht ist das ok. Reichen dann auch die Details die ihr einstellen könnt ist das auch ok.

Wollt ihr aber die Details hochdrehen und ihr bekommt nicht mehr als 30FPs weil CPU/GPU bound dann sollte man über ein Upgrade/Neubau nachdenken.

Dies betrifft aber vermutlich nur jene welche dann in VR unterwegs sein wollen....

Ansonsten bleibt entspannt. Ich denke das Thema "Multithreading" ist noch in der Optimierung

[ex81]

Interessant, aber wie stellt man GPU- bzw. CPU Bound fest ? Irgend ne App ?

[JG11Preusse]

vor 11 Minuten schrieb ex81:

Interessant, aber wie stellt man GPU- bzw. CPU Bound fest ? Irgend ne App ?

Im Spiel rechtes Strg + Pause drücken

[Nedum]

On 4/30/2023 at 9:43 AM, wosta said:

Hallo ,

kann mir jemand Erklären was GPU Bound bedeutet ?

heist das jetzt die GRAKA ist zu langsam ?

Ja und nein.

GPU-Bound bedeutet, dass deine Grafikkarte voll ausgelastet ist. Dies wiederum muss nicht bedeuten, dass sie zu langsam ist.

Eine 4090 kann GPU-Bound sein und 400 FPS auf den Monitor zaubern. Eine bessere GPU (theoretisch eine 4090Ti oder 5090) könnte mehr FPS erzeugen, doch ist damit deine GPU nicht automatisch zu langsam. Es bedeutet nur, dass die CPU !!nicht!! der limitierende Faktor ist.

Bei all den Fragen wäre es auch immer gut, wenn man die Einstellungen im Spiel mit angibt, da diese einen sehr erheblichen Anteil an der Sache haben. Wichtig ist auch, ob man VR-Spieler ist und dann ist extrem wichtig, ob man mit forced MR (Multireprojection) spielt.

Als VR Spieler kommt man derzeit bei fast allen Simulationen an die GPU-Auslastungsgrenze (bis zum MT-Update war das in DCS noch anders). Und jetzt kommt der Haken. Aktiviert man ind DCS "forced MR" und nagelt die FPS Ausgabe z.B. auf 45 FPS fest, kann aus einem GPU-Bound ein CPU-Bound werden.

Die GPU muss nun nicht mehr so viel leisten, um die 45 FPS zu erreichen und die CPU ist damit beschäftigt zusätzliche Zwischenbilder zur Ausgabe zu schleusen. Jetzt "wartet" die GPU wieder auf die CPU (was so nicht sein sollte).

Das wiederum ist dann ein Problem der Programmierung der Engine von DCS. Moderne Engines lasten die GPU auch weiterhin aus, selbst wenn man die FPS über das Zuschalten von MR limitiert.

Ich bin aber guter Hoffnung, dass das mit DCS irgendwann besser wird.

Edited May 2, 2023 by Nedum

[JG11Preusse]

Ich wundere mich eh, wie man VR spielt. Habe das mal mit der Huey probiert, funktionierte perfekt, aber ich würde schon meine Controls sehen können und das sage ich euch ist auch in real lebenswichtig

Edited May 2, 2023 by JG11Preusse

[wosta]

habe : i5 9600 K

RTX 2060 super

Monitor 2.560 x 1.440  60Hz

48 MB RAM

SSD Platte

im Nvidia auf 60 FPS bergrenzt

Edited May 3, 2023 by wosta

[autracer]

Ja und nein.
GPU-Bound bedeutet, dass deine Grafikkarte voll ausgelastet ist. Dies wiederum muss nicht bedeuten, dass sie zu langsam ist.
Eine 4090 kann GPU-Bound sein und 400 FPS auf den Monitor zaubern. Eine bessere GPU (theoretisch eine 4090Ti oder 5090) könnte mehr FPS erzeugen, doch ist damit deine GPU nicht automatisch zu langsam. Es bedeutet nur, dass die CPU !!nicht!! der limitierende Faktor ist.
Bei all den Fragen wäre es auch immer gut, wenn man die Einstellungen im Spiel mit angibt, da diese einen sehr erheblichen Anteil an der Sache haben. Wichtig ist auch, ob man VR-Spieler ist und dann ist extrem wichtig, ob man mit forced MR (Multireprojection) spielt.
Als VR Spieler kommt man derzeit bei fast allen Simulationen an die GPU-Auslastungsgrenze (bis zum MT-Update war das in DCS noch anders). Und jetzt kommt der Haken. Aktiviert man ind DCS "forced MR" und nagelt die FPS Ausgabe z.B. auf 45 FPS fest, kann aus einem GPU-Bound ein CPU-Bound werden.
Die GPU muss nun nicht mehr so viel leisten, um die 45 FPS zu erreichen und die CPU ist damit beschäftigt zusätzliche Zwischenbilder zur Ausgabe zu schleusen. Jetzt "wartet" die GPU wieder auf die CPU (was so nicht sein sollte).
Das wiederum ist dann ein Problem der Programmierung der Engine von DCS. Moderne Engines lasten die GPU auch weiterhin aus, selbst wenn man die FPS über das Zuschalten von MR limitiert.
Ich bin aber guter Hoffnung, dass das mit DCS irgendwann besser wird.

Hi, was heißt bitte forced MR? Ich hab die Option noch nicht entdeckt.


Gesendet von iPad mit Tapatalk

[dstar]

On 5/2/2023 at 8:57 PM, JG11Preusse said:

Ich wundere mich eh, wie man VR spielt.

Mit Muskelgedächtnis für die Hardware und den knöppen im Software Cockpit

[Air Joker]

On 5/2/2023 at 8:57 PM, JG11Preusse said:

Ich wundere mich eh, wie man VR spielt. Habe das mal mit der Huey probiert, funktionierte perfekt, aber ich würde schon meine Controls sehen können und das sage ich euch ist auch in real lebenswichtig

 

Man legt sich die wichtigen Funktionen auf den Stick und den Throttle und den Rest bedient man im virtuellen Cockpit mit dem einblendbaren "blauen Fadenkreuz".

So braucht man in der Regel weder die Brille abzusetzen, noch muss muss man die Finger von Stick und Throttle nehmen, um irgendwelche Knöpfchen außerhalb von VR zu drücken.

[Sofapiloz]

On 5/2/2023 at 8:57 PM, JG11Preusse said:

Ich wundere mich eh, wie man VR spielt. Habe das mal mit der Huey probiert, funktionierte perfekt, aber ich würde schon meine Controls sehen können und das sage ich euch ist auch in real lebenswichtig

 

 

OT on

Du siehst Deine Controls doch ingame. Was ich sogar besser finde, weil ich da sofort sehe, ob das Signal, wenn ich an meinem Hardware Collective die Gase rein drehe, auch am ingame-Drehgriff ankommt. Für die Bedienung von Schaltern und Knöpfen habe ich mir die Bedienung der Maus mit links angewöhnt, weil auch der reale Pilot die Hand vom Kollektiv nehmen muss, um z.B. am Radio zu drehen. Und für seltenen Fällen, wo ich die Tastatur brauche, hab ich das Nasengummi aus der Reverb raus genommen und die Tastatur so aufgehängt, dass ich sie sehen kann, wenn ich an der Nase vorbei schiele. 

Nebenbei ist die Bedienung unter VR in DCS vorbildlich. Wer schon mal versucht hat, im XP einen beliebigen Heli hochzufahren, weiß, was ich meine. Da einen Schalter zu treffen ist schon fast Glückssache. Da bekomme ich regelmäßig nen Herzanfall. 

OT off

[Hiob]

On 5/2/2023 at 6:30 PM, Nedum said:

Moderne Engines lasten die GPU auch weiterhin aus, selbst wenn man die FPS über das Zuschalten von MR limitiert.

Aha.

Und was macht die GPU dann mit den frei gewordenen Resourcen? Sinnlos Strom für nutzlose Berechnungen verballern?

[Ganesh]

Am 2.5.2023 um 20:57 schrieb JG11Preusse:

Ich wundere mich eh, wie man VR spielt. Habe das mal mit der Huey probiert, funktionierte perfekt, aber ich würde schon meine Controls sehen können und das sage ich euch ist auch in real lebenswichtig

 

Also da muss ich jetzt ganz klar auch noch meinen OT Senf dazugeben

Wie Sofa schon sagt, ich sehe meine Controls ja. Im kleinen Jet Pit sind sie sogar ganz genau da, wo sie sich auch physisch befinden. D.h. ich spüre sie auch noch!

Ich mein hallo?!? Ich sitz hier auf meinem Jetpad in meinem fetten Baker ähh... Bürostuhl, greife zu Knüppel und Schub, und die Hände, ja sogar Füsse des virtuellen Pilotenmodels bewegen sich syncron zu meinen. Das kommt schon wirklich immersiv rüber in nem DCS Pit, vor allem mit Spiegel F-14.

Für Schalter, die nicht ganz der realität entsprechen (weil mein A-10 Throttle muss ja auch im F-14 Pit funktionieren;) hab ich ein so genanntes Muskelgedächtnis. Für alle anderen Schalter hab ich PointCtrl. Der ist im Pit so eingestellt, dass ich physisch da hingreife, wo sich der Schalter befindet.

Im großen Huey Pit sind die Controls zugegeben nicht ganz 100% akurat (Collective), aber selbst hier hab ich die täuschend echte Immersion oder nennen wir es Einbildung, weil ich meinen Throttle dann, wie nen Kollektiv eben, andersrum ziehe.

PointCtrl & VR macht auch hier sein übriges. Bediene ich z.B. die Overhead Console, muss ich meinen Kopf genau 1:1 dort hin drehen, meine Hand nach oben ausstrecken und mit meinem Finger die richtige Taste klicken um den Schalter dort umzulegen. Also wenn das nicht immersiv ist?!

Und zum Thema Lebenswichtig sag ich nur: räumliches Sehen und Distanzempfinden! Seit VR tänzel ich mit meiner alten Lady um die Bäume anstatt sie wie früher abzusägen. Mit nem Jet AAR & Formationsflug gar kein Vergleich.

Also ich wundere mich eher, wie man mit den Möglichkeiten heutzutage weiterhin vor ner flachen Scheibe simulieren kann? Einziger Nachteil an DCS VR ist m.E. so viel Geld für die bestmögliche, aber für DCS nötige HW auszugeben (ich hätt gern ne 4090)

Edited August 10, 2023 by Ganesh

[schmiefel]

On 8/10/2023 at 2:12 AM, Ganesh said:

Also ich wundere mich eher, wie man mit den Möglichkeiten heutzutage weiterhin vor ner flachen Scheibe simulieren kann? Einziger Nachteil an DCS VR ist m.E. so viel Geld für die bestmögliche, aber für DCS nötige HW auszugeben (ich hätt gern ne 4090

Etwas OT: aber genau wg. der Performance (GPU bound ) bin ich erst einmal wieder weg von VR und hab auf nen gekrümmten 38“ 4K Screen und IR-Tracker zurück gewechselt.
Denn trotz 3090 und nur ner ollen RiftS war /ist die VR-Performance ziemlich mau und die Optik eher bescheiden. Von ner 4090 kann ich nur träumen und für ne bessere VR-Brille fehlt mir definitiv ein Preis-Leistungs-mäßig attraktives Angebot: Reverb G2 end of live (und Support) zwar absehbar, aber immer noch zu teuer nur für fast Listenpreis erhältlich, Valve Index dito, Quest &Co vermeide ich nach Erfahrung mit RiftS und der Rest schlicht indiskutabel over-prized …

Ja, die Immersion in VR ist ungeschlagen - alles andere auf dem 2D mit 4K wesentlich angenehmer 

Edited August 11, 2023 by schmiefel

[QuiGon]

2 hours ago, schmiefel said:

Etwas OT: aber genau wg. der Performance (GPU bound ) bin ich erst einmal wieder weg von VR und hab auf nen gekrümmten 38“ 4K Screen und IR-Tracker zurück gewechselt.
Denn trotz 3090 und nur ner ollen RiftS war /ist die VR-Performance ziemlich mau und die Optik eher bescheiden. Von ner 4090 kann ich nur träumen und für ne bessere VR-Brille fehlt mir definitiv ein Preis-Leistungs-mäßig attraktives Angebot: Reverb G2 end of live (und Support) zwar absehbar, aber immer noch zu teuer nur für fast Listenpreis erhältlich, Valve Index dito, Quest &Co vermeide ich nach Erfahrung mit RiftS und der Rest schlicht indiskutabel over-prized …

Ja, die Immersion in VR ist ungeschlagen - alles andere auf dem 2D mit 4K wesentlich angenehmer

Jap, genau das (Performance/Optik) ist auch der Grund wieso ich mich von VR in DCS eher fernhalte. Ich hass es wenn ich nicht auf maximalen Grafikdetails spielen kann und das ist mit VR leider kaum machbar.
Außerdem bin ich jemand der gerne viel mit der Avionik interagiert und Rollen wie RIO/WSO/Gunner übernehme, was ich in VR immer recht umständlich finde und am Bildschirm wesentlich einfacher von der Hand geht.

[Air Joker]

20 hours ago, QuiGon said:

Jap, genau das (Performance/Optik) ist auch der Grund wieso ich mich von VR in DCS eher fernhalte. Ich hass es wenn ich nicht auf maximalen Grafikdetails spielen kann und das ist mit VR leider kaum machbar.
Außerdem bin ich jemand der gerne viel mit der Avionik interagiert und Rollen wie RIO/WSO/Gunner übernehme, was ich in VR immer recht umständlich finde und am Bildschirm wesentlich einfacher von der Hand geht.

...also mit heutiger Highend-Hardware bei GPU/CPU/VR-Brille ist man verdammt nah an den maximalen Grafikdetails in DCS...das sollte (entsprechendes Investment vorausgesetzt) kein wirkliches Agument mehr gegen VR sein .

Edited August 12, 2023 by Air Joker

[schmiefel]

35 minutes ago, Air Joker said:

...also mit heutiger Highend-Hardware bei GPU/CPU/VR-Brille ist man verdammt nah an den maximalen Grafikdetails in DCS...das sollte (entsprechendes Investment vorausgesetzt) kein wirkliches Agument mehr gegen VR sein

ich würde eher sagen: solange man sich mit einem "Cockpit-Sim" zufrieden gibt, dürfte sich das bei entsprechendem Invest (5k€ aufwärts) so darstellen. Sobald man etwas mehr Action oder gar MP-Spaß mit leicht komplexeren Szenarien sehen will, verkommt DCS selbst mit der 5k€+Hardware schnell zur Slideshow in VR

Edited August 12, 2023 by schmiefel

[QuiGon]

2 hours ago, Air Joker said:

...also mit heutiger Highend-Hardware bei GPU/CPU/VR-Brille ist man verdammt nah an den maximalen Grafikdetails in DCS...das sollte (entsprechendes Investment vorausgesetzt) kein wirkliches Agument mehr gegen VR sein .

Gilt das nur für einfache SP-Missionen oder auch für die großen MP-Server mit ~50 Spielern und Einheiten über die ganze Map verteilt? Weil das ist was ich in erster Linie spiele und was ich da so von meinen VR-Buddies höre müssen die da schon ziemliche Einschnitte in den Grafikoptionen in Kauf nehmen um dort mit VR unterwegs sein zu können.

Edited August 12, 2023 by QuiGon