Ракеты в DCS

[GGTharos]

You are correct, but Chizh is also correct - the helmet used initially only allowed steering up to 20 degrees, and was heavy.   With SEAM there's almost no need for the helmet since you can que the missile seeker using the radar.  I don't know the reasons for the helmet limitation, maybe it had to do with correctly tracking the helmet position.

Also, what's written in this manual may also not reflect practical use.  The missile may have 40 degree gimbals but you wouldn't want to launch it with a target on the edge of the gimbals unless the LOS was being reduced. 

[Chizh]

Еще раз. И для GG тоже.

у старых AIM-9 было очень заметное ограничение на угол целеуказания. Даже у ракет 9L/M этот угол составляет +-28 градусов, против 45 градусов поворота координатора на сопровождении.

[GGTharos]

38 minutes ago, Chizh said:

Again. And for GG too.

 

I have no objection to anything you said.  My goal is to understand the reason lock-on angle limitation.   I believe I had read an explanation for it somewhere but I simply do not remember it.

[ААК]

Цитата

 I don't know the reasons for the helmet limitation, maybe it had to do with correctly tracking the helmet position.

Я тоже думаю, что это могло быть причиной ограничения углов.

Цитата

у старых AIM-9 было очень заметное ограничение на угол целеуказания. Даже у ракет 9L/M этот угол составляет +-28 градусов, против 45 градусов поворота координатора на сопровождении.

Эти цифры также могут быть лишь максимально достижимыми на конкретном носителе (F-15, F-14), я не думаю что в советской методичке есть ответ на вопрос, откуда берутся эти ограничения. Достаточно сложно обосновать, почему ГСН, способная до пуска ракеты трекировать цель в пределах +-40 градусов, не может её захватывать в этих пределах при предварительно повернутой на цель ГСН, тут либо речь идет о каком-то довольно сложном процессе, идущем от устройства ГСН (теория возможная, но я не вижу пока доступных вариантов объяснения), либо все куда проще - захватывать то она может, просто средства целеуказания носителя по комплексу причин (точность позиционирования, ограничения обзора РЛС, ограничение отслеживания шлема, ограничения СУВ и т.д. и т.п) не позволяет повернуть ГСН за обозначенные пределы для точного захвата цели.

Edited May 12, 2021 by ААК

[Ватрушка]

7 часов назад, ААК сказал:

не позволяет повернуть ГСН за обозначенные пределы для точного захвата цели.

Что не мешает какой-нибудь Р-73 захватывать цель ±60гр, при снятии ограничений на пуск и быть как AIM-9X.

[TotenDead]

2 часа назад, Ватрушка сказал:

Что не мешает какой-нибудь Р-73 захватывать цель ±60гр, при снятии ограничений на пуск и быть как AIM-9X.

А чего мешать то, РМД-2 как раз на это и способна

[oltim]

12.05.2021 в 15:19, Chizh сказал:

Не совсем так. Кто больше выделяет денег на науку и разработку технологий - тот и впереди.

Кто вам платит, вот в ту трубу и дуете.

Edited May 13, 2021 by oltim

[FoxAlfa]

Any new information or timeline for the EO / Chaff bug, also increase of min range for LOFT of Aim-7 (5nm to 13nm) on Eagle? 

Edited May 13, 2021 by FoxAlfa

[tavarish palkovnik]

Цитат:

 

«Двигатель РДТТ-324 разработан на базе двигателя ПРД-276 ракеты Х-27ПС, от которого отличается использованием менее дымного топлива и является твердотопливным, двухрежимным, однокамерным ракетным двигателем, в стальной корпус которого заливается заряд смесевого топлива. Двигатель имеет суммарный импульс 17200 кг-с, тягу за время 0,15...2с более 2000 кг, время работы 5...11,5 с, массу топлива 82,5 кг, массу снаряженную 122 кг»

 

Вот как это выглядит на картинке, диаграмма есть из огневых стендовых испытания 

 

 

А вот есть конфигурация этого двигателя 

 

 

 

 

Edited May 13, 2021 by tavarish palkovnik

[GGTharos]

19 minutes ago, FoxAlfa said:

Any new information or timeline for the EO / Chaff bug, also increase of min range for LOFT of Aim-7 (5nm to 13nm) on Eagle? 

 

 

Remove the sparrow loft or activate it only under correct circumstances: IRL it has to be selected deliberately in the WCS AND requires a pitch-up to 20deg + to activate. The manuals hints that this flight mode is meant to be used on fairly long (near rmax) shots.

Edited May 13, 2021 by GGTharos

[FoxAlfa]

9 minutes ago, GGTharos said:

 

Remove the sparrow loft or activate it only under correct circumstances: IRL it has to be selected deliberately in the WCS AND requires a pitch-up to 20deg + to activate. The manuals hints that this flight mode is meant to be used on fairly long (near rmax) shots.

 

I am aware, but feel the effort for that is unlikely to be put in for FC3 ...range change must be a variable somewhere so substancial smaller effort. I would also like autolock disable buttor for Flanker but feel that is also unlikely.

Edited May 13, 2021 by FoxAlfa

[GGTharos]

14 minutes ago, FoxAlfa said:

I am aware, but feel the effort for that is unlikely to be put in for FC3 ...range change must be a variable somewhere so substancial smaller effort. I would also like autolock disable buttor for Flanker but feel that is also unlikely.

 

If we're talking about 'easiest' modification IMHO, set the loft range to 13nm, ok, but also set the loft default to OFF (ie. zero) for all AIM-7F-Mx variants (I really won't miss it in the F-15).  In fact, only AIM-7MH or later should have loft.

Edited May 13, 2021 by GGTharos

[FoxAlfa]

11 minutes ago, GGTharos said:

 

If talking we're about 'easiest' modification IMHO, set the loft range to 13nm, ok, but also set the loft default to OFF (ie. Zero) for all AIM-7F-Mx variants (I really won't miss it in the F-15). In fact, only AIM-7MH or later should have loft.

 

Agreed

[Chizh]

2 часа назад, oltim сказал:

Кто вам платит, вот в ту трубу и дуете.

 

Не более чем штамп.

Мы стремимся к реальности.

[Vladimir_V_T]

2 часа назад, Chizh сказал:

Мы стремимся к реальности.

За это огромное спасибо. Этот проект именно реализмом и интересен.

[tavarish palkovnik]

One of many options for R-27ER, seams as resonable, and velocity in function of time (H=5000 and 10000m) with integration step of 0,1 sec is very close to published document

 

T f(t)

 

 

m f(t)

 

 

v f(t) / H=5000m ; H=10000m / theta start 0 deg / n=0

 

[BlackPixxel]

19 hours ago, tavarish palkovnik said:

Цитат:

 

«Двигатель РДТТ-324 разработан на базе двигателя ПРД-276 ракеты Х-27ПС, от которого отличается использованием менее дымного топлива и является твердотопливным, двухрежимным, однокамерным ракетным двигателем, в стальной корпус которого заливается заряд смесевого топлива. Двигатель имеет суммарный импульс 17200 кг-с, тягу за время 0,15...2с более 2000 кг, время работы 5...11,5 с, массу топлива 82,5 кг, массу снаряженную 122 кг»

...

 

Good information!

 

DCS KH-25M has:

Boost of 2 s with 2298 Kg of thrust

Sustain of 7 s with 1898 Kg of thrust

Total impulse: 17182 Kg

 

Edited May 14, 2021 by BlackPixxel

[BlackPixxel]

2 hours ago, tavarish palkovnik said:

 

 

Seems much more reasonable than current "R-27ED", because there the acceleration is almost linear, as if it was a boost only missile.

[300СтартАпцев]

По поводу двигателей ПТУР Вихрь, что то все забыли про древний файлик с описанием работы систем Су-25Т где написано.

 

ПТУР "Вихрь" . предназначен для поражения танков и другой брони-

рованной техники, а также для поражения вертолетов, военно-транс-

портных и других малоскоростных (до 800 км/ч) самолетов.

Боевая часть ПТУР кумулятивно-осколочного действия, комплекту-

ется предохранительно-исполнительным механизмом (ПИМ). В составе ПИМ

имеется механизм дальнего взведения, обеспечивающий взведение ПИМ

через 1,3-2,4 с после схода и механизм самоликвидации, который слу-

жит для подрыва БЧ в случае пролета ракеты на расстоянии более 2-х

метров от цели.

Двигатель ракеты двухступенчатый на твердом топливе. Время ра-

боты стартовой ступени 0,21-0,48 с. Маршевый заряд воспламеняется

через 0,3 с после начала работы стартового двигателя. Время работы

маршевого двигателя 5,7-8,2 с.

Наведение ракеты на цель осуществляется по лазерному информаци-

онному лучу с помощью КАПК "Шквал". В основу построения командно-ла-

зерной системы наведения положено сканирование по курсу и тангажу в

информационном поле наведения ракеты двух плоских лучей.

Каждый луч помодулирован импульсным кодом таким образом, что

они несут информацию о положении луча в данный момент времени отно-

сительно центра информационного поля. В момент пересечения приемника

ракеты лазерным лучом, ракета получает информацию о своих координа-

тах относительно центра информационного поля. Ракета, отрабатывая

команды управления, удерживается на оси информационного поля, совме-

щенной с линией визирования КАПК "Шквал". По лазерному лучу ракета

также получает поправочные команды на компенсацию веса, угловой ско-

рости линии визирования и крена самолета-носителя, а также команду

"ВКЛЮЧЕНИЕ НДЦ" (для взведения неконтактного датчика цели) при рабо-

те по воздушной цели. Данная команда выдается КАПК "Шквал" по ЛЛКУ

на борт ракеты. Момент подачи команды расчитывается в ЦВМ:

Т 5взв 0=(0,8-0,9)*Т 5в 0 ,

где Т 5в 0 - расчетное время встречи ракеты с целью.

При промахе ракеты до 2 м срабатывает по электростатическому

полю цели НДЦ и выдает команду на подрыв кумулятивно-осколочной БЧ.

При большем промахе через 23 с после старта происходит самоликвида-

ция ПТУР.

Edited May 15, 2021 by 300СтартАпцев

[Chizh]

1 час назад, 300СтартАпцев сказал:

По поводу двигателей ПТУР Вихрь, что то все забыли про древний файлик с описанием работы систем Су-25Т где написано.

 

А что с Вихрем не так?

[300СтартАпцев]

4 минуты назад, Chizh сказал:

 

А что с Вихрем не так?

Одна ступень, способ полета к цели по прямой ?

[Chizh]

23 минуты назад, 300СтартАпцев сказал:

Одна ступень, способ полета к цели по прямой ?

Две ступени.

Метод наведения - трехточка. 

Все как в реале.

[300СтартАпцев]

3 минуты назад, Chizh сказал:

Две ступени.

Метод наведения - трехточка. 

Все как в реале.

Видео из САР гляньте там оно несколько по другому. У вас без разницы летит прямо и долетает в видюхах зона встрела тем выше чем дальше цель и ниже носитель и в центр канала ракета входит после выгорания РДТТ.

[Chizh]

3 часа назад, 300СтартАпцев сказал:

Видео из САР гляньте там оно несколько по другому. 

Какое видео?

[300СтартАпцев]

48 минут назад, Chizh сказал:

Какое видео?

Там где Вихри пускают с Ка-52.

 

Edited May 15, 2021 by 300СтартАпцев