Су27 в DCS FC3

[Flаnker]

Народ ну по дате регистрации понятно, что Flanker_RU кто-то из забаненых и вечно недовольных)))

 

Даже можно догататься кто:music_whistling:

[ivan_sch]

я вот не пойму, такие, как ты - вы или реально не понимаете вещей или вам приплачивают, чтоб вы все тут хвалили?

 

для вирпилоассов - вы сходите на реальный а/д, на северку, например. полетайте на Як52 потом что то говорите... реальный самолет весом в тонну так не крутится, как 20ти тонный су 27

 

Вы на Як-52 сколько налетали и к каким видам полетов допущены?

[signalman]

Вы на Як-52 сколько налетали и к каким видам полетов допущены?

Как я понял его покатали)))

[shwed]

Originally Posted by Flanker_RU View Post

для вирпилоассов - вы сходите на реальный а/д, на северку, например. полетайте на Як52 потом что то говорите... реальный самолет весом в тонну так не крутится, как 20ти тонный су 27

А мне Як в реале показался очень резким по крену, и от того что сейчас на Су27 очень сильно отличается.

 

У меня напольник, контролер и датчики ВКБ, очень точный, с большим ходом. В игре все оси линейны, без мертвых зон.

И хотя сам ни разу не асс и не Експерт, но на новой сушке ни разу не преднамерено не попал в штопор, не умер на отрицательной перегрузке, не глохли двигатели. Поведение машины вызывает восторг после старых рельс. До 600 кмч нормально летается с кнопочкой S. Да и на ми-8 и uh-1 летается и висится прекрасно, там кстати такие-же споры были, когда модули вышли, что мол фм не правильная висеть не возможно.

 

Так-что имхо, палка все таки имеет значение, или нормальным устройством управлять, или, извините, китайской драчулей.

[USSR_Rik]

Вирпилы, слово "асс" и слово "ас" - это "две большие разницы". Пожалуйста, применяйте их правильно и не путайте одно с другим!

[Dell_Murrey-RUS]

Как я понял его покатали)))

 

:lol: Да уж... ваще... осенне-зимнее обострение в этом году у некоторых особей протекает крайне остро. :D

 

Если Иваныч начал прямые вопросы... оппоненту может настать хана.

А если еще Const подтянется... ;)

 

To Flanker_Ru: Разработчиками уже было сказано, что модель будет допиливаться дальше, текущая версия это бета, в ней не все работает как надо. Чего сейчас разрываться такими пламенными речами? Будет следующий патч с изменениями Су-27, посморим, оценим. Поезд то еще не уехал.

[Yo-Yo]

[Flanker_RU]

:lol: Да уж... ваще... осенне-зимнее обострение в этом году у некоторых особей протекает крайне остро. :D

 

Если Иваныч начал прямые вопросы... оппоненту может настать хана.

А если еще Const подтянется... ;)

 

To Flanker_Ru: Разработчиками уже было сказано, что модель будет допиливаться дальше, текущая версия это бета, в ней не все работает как надо. Чего сейчас разрываться такими пламенными речами? Будет следующий патч с изменениями Су-27, посморим, оценим. Поезд то еще не уехал.

 

Делл, я как раз искренне надеюсь, что "допиливаться" они будет в сторону реальности, меня просто убило отношение в этой ветке к людям, которые говорят о несостыковках ФМ и ощущениях. я не зря привел ссылку на описание полета на Су27 америкосом.. ему то же можно верить )) а на это как раз и стоит обратить внимание. пока что на всех стримах и ютюье народ медленно офигевает от неадекватности, типа переваливания через нос на скорости 400 кмч и диких скольжений.. и зачем выпускать бетув таком виде? бета это когда продукт закончен и готов к выпуску, но надо отловить баги. окей. но тут мы видим иное.. чуть добавим то, чуть уберем это.. это не бета.. это подстройка под Ф15 и онлайн. и да, очень хочется увидеть от ЕД не левые стримы, а интервью с пилотом Су27 и его мнении.

 

ps около 35 часов налета. лицензии нет никакой, т.к. это хобби

[Veter]

Делл, я как раз искренне надеюсь, что "допиливаться" они будет в сторону реальности, меня просто убило отношение в этой ветке к людям, которые говорят о несостыковках ФМ и ощущениях. я не зря привел ссылку на описание полета на Су27 америкосом.. ему то же можно верить )) а на это как раз и стоит обратить внимание. пока что на всех стримах и ютюье народ медленно офигевает от неадекватности, типа переваливания через нос на скорости 400 кмч и диких скольжений.. и зачем выпускать бетув таком виде? бета это когда продукт закончен и готов к выпуску, но надо отловить баги. окей. но тут мы видим иное.. чуть добавим то, чуть уберем это.. это не бета.. это подстройка под Ф15 и онлайн. и да, очень хочется увидеть от ЕД не левые стримы, а интервью с пилотом Су27 и его мнении.

 

ps около 35 часов налета. лицензии нет никакой, т.к. это хобби

отношение не к людям, а их твердолобости. Я смотрю тебе мои доводы побоку? Ты хотя бы скажи честно, что у тебя за джой?

п.с. И если читать статью, что ты привел, америкоса покатал квочур, сам он только "подержался". Есму стоит верить ?0_о и про разность ощущения я тебе обьяснил, почему ты это игнорируешь? И как я должен к тебе относиться после этого?

Edited November 14, 2014 by Veter

[ivan_sch]

ps около 35 часов налета. лицензии нет никакой, т.к. это хобби

 

 

Около 100 часов налета. И не вижу много из того, что увидели вы. Как теперь жить???

 

Какие дикие скольжения? Где? На каком режиме?

[ivan_sch]

отношение не к людям, а их твердолобости. Я смотрю тебе мои доводы побоку? Ты хотя бы скажи честно, что у тебя за джой?

п.с. И если читать статью, что ты привел, америкоса покатал квочур, сам он только "подержался". Есму стоит верить ?0_о и про разность ощущения я тебе обьяснил, почему ты это игнорируешь? И как я должен к тебе относиться после этого?

 

Американец и сам не мальчик, и самолетом он управлял. Но при это отметил что у Квочура самолет вел себя совершенно по другому. И четко указал причину - больший налет на данном типе.

 

А так единственную цифру которые мы можем проверить из его рассказа - скорость крена около 180 гр - я уже проверил. Ровно столько и получили. А вот скажем размашистой работы РУС для остановки вращения я не увидел.

[Veter]

Американец и сам не мальчик, и самолетом он управлял. Но при это отметил что у Квочура самолет вел себя совершенно по другому. И четко указал причину - больший налет на данном типе.

 

А так единственную цифру которые мы можем проверить из его рассказа - скорость крена около 180 гр - я уже проверил. Ровно столько и получили. А вот скажем размашистой работы РУС для остановки вращения я не увидел.

я о том же, по сути. Но чего он там управлял, для летчика это и есть "подердался".

[Ночной_Филин]

http://kramtp.info/page/33/

 

Эд Колано (Ed Kolano)

"Обычный набор испытательных проверок выявил хорошо ведущий себя самолёт, за исключением постоянной по времени, упомянутой ранее, задержкой в реакции. Не было непредусмотренного рыскания, и самолёт мог оставаться в крене любого заданного мною угла без вмешательства ручки или педалей."

Как быть с этим? Т.е. он ногу против крена не давал.

 

З.Ы. Вот, наткнулся: Некоторые детали "привыкания" к машине:

Допущенные ошибки при освоении нового авиационного комплекса.

13.03.1986 г., Т-10, ДНСМУ. Начальник ВОТП летчик 1 класса подполковник Недзвецкий В.З.

Произвел посадку на правую сторону БВПП, самолет посажен на грунт. Причина: Неправильное направление взгляда на посадке из-за зазнайства и самоуверенности.:cry:

Можно почитать на

http://www.airforce.ru/content/holodnaya-voina/800-osobennosti-osvoeniya-t-10-v-831-iap-aerodrom-mirgorod-1985-g/?langid=1

[BillyCrusher]

Как быть с этим?

 

Скомкать и выбросить в урну.

И не потому, что там ложная информация, а потому что она бесполезна без указания параметров полета. Конкретно запас поперечной устойчивости сильно зависит от Маха и УА (см. пример графика в аттаче). А реакция самолёта креном на дачу ноги зависит от знака и величины нормальной перегрузки.

С какими параметрами летал Эд Колано?

[PilotMi8]

.. меня просто убило отношение в этой ветке к людям, которые говорят о несостыковках ФМ и ощущениях.

Конструктивная критика - всегда "ЗА". Например, Вы сделали ряд испытательных тестов модели, определили численные значения показателей, выявили несоответствия, нашли ссылку в доках (или описаниях реальных пилотов, которые также численно интерпретируют свои ощущения (в секундах, градусах, метрах, килограммах...), где эти несоответствия можно рассмотреть сравнением.

Или если явный какой-то баг, несоответствие поведения, и нельзя их в "килограммах" измерить - приложите трэк, а если есть неуверенность, что сойдется, то видео. Вот тогда это будет огромная польза.

А у Вас? практически ни одного значения, за которое можно "зацепится" , чтобы что-то сравнить или исследовать соответствие модели.

Ну и наконец, в одном из прошлых Ваших постов: "..США впереди планеты всей, во всех списках у ЕД тоже номер один, маналы на русские версии тоже все на англ по дефолту,.. " - откровенная ложь. Кроме манулаов: что БСТ, что ЕД, что остальные: мы делаем МОДЕЛИ. Ошибки могут быть, они есть, но мы не пытаемся "подвернуть" ТТХ в сторону НАТО или в сторону РФ.

Я предлагаю настроение сменить, если конечно изначально нет умысла "потролить публику"))

[Flanker_RU]

отношение не к людям, а их твердолобости. Я смотрю тебе мои доводы побоку? Ты хотя бы скажи честно, что у тебя за джой?

п.с. И если читать статью, что ты привел, америкоса покатал квочур, сам он только "подержался". Есму стоит верить ?0_о и про разность ощущения я тебе обьяснил, почему ты это игнорируешь? И как я должен к тебе относиться после этого?

 

то есть, если люди видят то, что не видишь ты они твердолобые? )

 

мне как то пофиг на твое отношение, если честно.

мне вообще пофиг на большинство подобострастных возгласов тутошнего народа в сторону любого творения ЕД.

 

ты предлагаешь всем воткнуть палки в пол вместо джоев и тем самым добиться... дырки в полу. пусть тогда допишут в мануале это к рекомендованным требованиям. ведь без этого не ощутить ту прелесть ПФМ су27 о которой тут речь

[ivan_sch]

http://kramtp.info/page/33/

 

Эд Колано (Ed Kolano)

"Обычный набор испытательных проверок выявил хорошо ведущий себя самолёт, за исключением постоянной по времени, упомянутой ранее, задержкой в реакции. Не было непредусмотренного рыскания, и самолёт мог оставаться в крене любого заданного мною угла без вмешательства ручки или педалей."

Как быть с этим? Т.е. он ногу против крена не давал.

 

Что значит не давал? Ввод в вираж согласно РЛЭ осуществяляется координированным движением ручки и педалей. То есть ввели, установили заданный крен. И согласно выделенной фразе на данном режиме самолет устойчиво держит эти параметры. Ну так и проверьте как ведет себя модель на 0.8М с УА 20 град.

 

А вот момент с коброй гораздо интереснее - там и размашистая работа педалями, и разнотяг, что "позволило завершить маневр без крена и рысканья". И это не вызвало у американца никаких возражений.

[ivan_sch]

то есть, если люди видят то, что не видишь ты они твердолобые? )

 

мне как то пофиг на твое отношение, если честно.

мне вообще пофиг на большинство подобострастных возгласов тутошнего народа в сторону любого творения ЕД.

 

ты предлагаешь всем воткнуть палки в пол вместо джоев и тем самым добиться... дырки в полу. пусть тогда допишут в мануале это к рекомендованным требованиям. ведь без этого не ощутить ту прелесть ПФМ су27 о которой тут речь

 

Есть подозрение что большинству здесь пофиг на ваши вопли и потуги. Либо приводите факты и доказательства. А так балаболить смысла нет.

[-Shai-]

мне как то пофиг на твое отношение, если честно.

мне вообще пофиг на большинство подобострастных возгласов тутошнего народа в сторону любого творения ЕД.

 

т.е. у тебя нет пруфов, нет тестов, нет ничего кроме "мне пофиг"?

 

раз так - давай досвидания

 

деятелей поорать, что всё вокруг фуфло и все разработчики дураки, развелось как собак нерезаных.

только, кроме как поорать, за душой у них нифига нет, оказывается.

 

у кого что-то подобающее в сторону обоснования своих выводов есть - показывают и аргументируют. не умеешь - потеряйся

[Yo-Yo]

http://kramtp.info/page/33/

 

Эд Колано (Ed Kolano)

"Обычный набор испытательных проверок выявил хорошо ведущий себя самолёт, за исключением постоянной по времени, упомянутой ранее, задержкой в реакции. Не было непредусмотренного рыскания, и самолёт мог оставаться в крене любого заданного мною угла без вмешательства ручки или педалей."

Как быть с этим? Т.е. он ногу против крена не давал.

 

 

Сколько уже раз писать надо? И в DCS НЕ НАДО, если летать на 9000 м и 0.8 М, как летал американец. В вираже стоит любом, возможном на этой высоте и скорости. Аминь.

[Coljo]

...(или описаниях реальных пилотов, которые также численно интерпретируют свои ощущения (в секундах, градусах,...

 

В этой статье http://kramtp.info/page/33/ американец как-раз указывает цифры:

 

" Хотя, когда я вернул ручку управления в нейтральное положение, самолёт продолжал вращение ещё на 90 градусов во время замедления. "

 

не чувствуется у Су-27 это "продолжение вращения". Кстати это "продолжение вращения" хорошо чувствуется у "сейбра", конечно не на 90гр. Но явно сильнее чем у теперешнего Су27. Я ожидал, что у Су-27 будет это "продолжение вращения" ещё больше чем у сейбра, ан-нет.

[-Slayer-]

Если подытожить недовольство по поводу PFM - некоторые люди при возникновении проблемы начинают искать виноватых, некоторые в первую очередь ищут причину в себе. Выход - купить недорогой джой на марсах (рекламировать не буду), выставить кривые по 100, перестать возмущаться и начать получать удовольствие ;)

Edited November 14, 2014 by -Slayer-

[wolk904]

т.е. у тебя нет пруфов, нет тестов, нет ничего кроме "мне пофиг"?

 

раз так - давай досвидания

 

деятелей поорать, что всё вокруг фуфло и все разработчики дураки, развелось как собак нерезаных.

только, кроме как поорать, за душой у них нифига нет, оказывается.

 

у кого что-то подобающее в сторону обоснования своих выводов есть - показывают и аргументируют. не умеешь - потеряйся

 

Какой вы грубый.:huh:

[Yo-Yo]

В этой статье http://kramtp.info/page/33/ американец как-раз указывает цифры:

 

" Хотя, когда я вернул ручку управления в нейтральное положение, самолёт продолжал вращение ещё на 90 градусов во время замедления. "

 

не чувствуется у Су-27 это "продолжение вращения". Кстати это "продолжение вращения" хорошо чувствуется у "сейбра", конечно не на 90гр. Но явно сильнее чем у теперешнего Су27. Я ожидал, что у Су-27 будет это "продолжение вращения" ещё больше чем у сейбра, ан-нет.

 

Ну уж людей не надо вводить в заблуждение пожалуйста? Если нет инерции, то будь добр сделай видео - на скорости километров в 600 бочку с максимальной скоростью крена и остановкой после 360 градусов, но так, чтобы было видно положение ручки в кабине.

 

Единственное но, которое я могу принять - это то, что сейчас из-за особенностей сборки версий в пользовательской бете слишком мощный демпфер крена (был такой промежуточный вариант). Т.е. относящаяся к нему правка по какой-либо причине не вошла в пользовательскую бету. А так - у меня он как раз на 90 крутится после отпускания ручки.

Edited November 14, 2014 by Yo-Yo

[Grem]

Какой вы грубый.:huh:

 

 

Зато по сути,как есть.