Су27 в DCS FC3

[Soviet]

Проблема не в отваливающихся крыльях как таковых. Проблема в отваливающихся крыльях с ненастроенным ОПР и отсутствие подобной фишки у самолета-оппонента. Т.е. Ф-15 продолжает крутить бочки с петлями при полной загрузке и тремя ПТБ, Су-27 же начинает сыпаться при одном неосторожном перетягивании ручки на себя, когда большинство таких вещей (не все), мог бы предотвратить настроенный ОПР. А зная сроки доводки Су-27 на примере того же автопилота, который уже полтора года никак сделать не могут, ОПР наверняка настраиваться будет не меньше года. И весь этот год, будем наблюдать звездопад с небес. Будь же по честному настроены отстегивающиеся крылья и ОПР у Су-27 и Ф-15, вряд ли бы кто возмущался. Разве что ребята из старой гвардии времен ГС 2, которые привыкли летать на СФМ. Сейчас же основные выкрики "красных опустили", что отчасти правда, ведь модуль Су-27 имеет много детских болезней и добавили еще одну, пока Ф-15 спокойно летает и сбивает Сушки пачками.

[-Slayer-]

Кто подскажет, у Су-27 прерывистый звуковой сигнал (не голосовой) выдаётся просто при достижении определённой перегрузки, или при достижении разрушающей перегрузки (с учётом массы) - т.е. вместе с началом работы ОПР (на реальном)?

[Air_man]

ААК,

как брату скажу, только не обижайся. По немецки " nach" (нах) обозначает направление движения. По-русски тоже, но конкретнее. Внимательно перечитай ниже. ИМХА, тебе его указали :cry:

 

Давай начнем с того, что я не мастер. Я простой середнячок.

У меня есть два ответа на твой вопрос.

1. Когда речь идет об игровом топгане в DCS или о том, что бы срочно править здоровье иначе через пол года-год мне хана... я выбираю второй путь. Он просто логичен.

2. Мне не интересно летать там, где нет существенного и осязаемого приза. На "просто так" я могу и без этого потешить чсв на любом ганзо сервере в любое удобное для меня время. Вот только со временем полная беда, пока удается на форум то редко зайти. Так что, спортивный интерес для меня может стимулироваться финансовой составляющей. Тогда будет причина и время найти под такое дело. :)

У меня не было времени изучать кто там конкретно летать будет. Я зашел то туда по просьбе одного ганзиста, что бы высказать свое "фи" Миражу.

А по поводу достойных, вопрос интересный. На мой взгляд достойным вирпил может быть только в том случае, когда свой тип ЛА она знает со всех его сторон применения. Т.е. ближний бой это лишь одна из частей того, что умеет и на что рассчитан такой истребитель как Су-27 и F-15C. Еще есть ведение дальнего воздушного боя (ракетный бой), еще есть пилотаж (сольный и групповой). Если среди тех вирпилов есть такие игроки, тогда да, я соглашусь - они достойные. В остальном, просто хороший ганзист без навыков ДВБ/пилотажа и других видов применения... ну не тянет такой на достойного.

Это сугубо лично мое мнение. Я уже не первый раз его пишу, странно, что приходится это периодически повторять. :)

Я не тянулся к тому вирпильскому сообществу, которое существует в основной своей массе. Посмотри на текущие жалобы некоторых вирпилов на Су-27... это показательно. Думаю ты понимаешь о чем я веду речь.

У нас есть свой определенный мирок (КВП и все что вокруг него), мы там стараемся проводить время с пользой и без напрягов. Насаждать кому то насильно понимание того, что это боевой симулятор и подход к изучению ЛА в нем имеет определенную специфику, требует чтения доков, часов налета с тренировками и т.д... это не к нам.

Поэтому ты прав, оторванность есть и основная причина - мы любим знания и опыт, а большинство вирпильского сообщества любит что то другое. Несовпадение интересов. Это нормально. :)

 

[Lenivec]

Я трек выложил ,при 2 Р-73 и 3 т топлива на 1050 кмч приборной (по спидбару) 6000м высоты на 9.5 ж развалился.

Ни S ни W не нажималось.

[ФрогФут]

Я трек выложил ,при 2 Р-73 и 3 т топлива на 1050 кмч приборной (по спидбару) 6000м высоты на 9.5 ж развалился.

Ни S ни W не нажималось.

А тебя не смущает, что ограничение на транс- и сверхзвуе ниже?

[ALF7]

Я трек выложил ,при 2 Р-73 и 3 т топлива на 1050 кмч приборной (по спидбару) 6000м высоты на 9.5 ж развалился.

Ни S ни W не нажималось.

с 1050км\ч правда со сбросом скорости до 980км\ч до 11.0g выдержал.Высота 2000м.Половина топлива и полная загрузка ракет.

п.с.кстати ощущение,что при виражах лучше перегрузку держит и вводил плавно.

 

 

П.С.Если в бэте то ждать переноса на другие свистки.У кого ПТБ не мешало бы их отстегивать на таких перегрузках.

Edited April 24, 2016 by ALF7

[Lenivec]

Не знаю ,он же не должен выходить на предел ,да еще и разрушающий.

Там главный прикол в резком взятии на себя РУС ,специально дернул ,если плавно двигать то ОПР срабатывает ,в ролике вроде видно пару тычков перед разрушением.

[-Slayer-]

Кто подскажет, у Су-27 прерывистый звуковой сигнал (не голосовой) выдаётся просто при достижении определённой перегрузки, или при достижении разрушающей перегрузки (с учётом массы) - т.е. вместе с началом работы ОПР (на реальном)?

И ещё момент - в симуляторе работа ОПР реализована в виде "толчков" - это особенность реализации (т.е. пилот не справляется с "пересиливанием"), или на реальном именно "толчки"? В смысле, если особенность реализации, и на реальном идёт просто добавление загрузки ручки, возможно логичнее сделать в виде линейной зависимости - чем сильнее игрок тянет ручку джойстика на себя, тем больше "пересиливание" (в определённых пределах)? - если честно, "толчки" порядком мешают.. Или вообще без "пересиливания" и "толчков" при работающей ОПР (учитывая нынешнюю опасность разрушения - выше как раз об этом) - есть же спец. кнопка для "пересиливания"..

Edited April 24, 2016 by -Slayer-

[ALF7]

Вопрос такой.

Сейчас обсуждение,что было -что стало.Надеюсь что оптимизируют все таким макаром.

 

А сколько позволяла Эфка в данной ситуации когда Сушка выдавал 27-30g используя особенность реализации?Это понятно что кто то использовал-кто то нет.Сейчас дырку прикрыли мерой Миража.

[ФрогФут]

Не знаю ,он же не должен выходить на предел ,да еще и разрушающий.

Там главный прикол в резком взятии на себя РУС ,специально дернул ,если плавно двигать то ОПР срабатывает ,в ролике вроде видно пару тычков перед разрушением.

Я же уже объяснял: там не только предел по прочности, там ещё и предел по износу. Так же как и на всех самолетах до. Если ты несколько раз выйдешь за предел по износу, то разрушающая уже будет ниже.

[SAB]

Проблема не в отваливающихся крыльях как таковых. Проблема в отваливающихся крыльях с ненастроенным ОПР и отсутствие подобной фишки у самолета-оппонента. Т.е. Ф-15 продолжает крутить бочки с петлями при полной загрузке и тремя ПТБ, Су-27 же начинает сыпаться при одном неосторожном перетягивании ручки на себя, когда большинство таких вещей (не все), мог бы предотвратить настроенный ОПР. А зная сроки доводки Су-27 на примере того же автопилота, который уже полтора года никак сделать не могут, ОПР наверняка настраиваться будет не меньше года. И весь этот год, будем наблюдать звездопад с небес. Будь же по честному настроены отстегивающиеся крылья и ОПР у Су-27 и Ф-15, вряд ли бы кто возмущался. Разве что ребята из старой гвардии времен ГС 2, которые привыкли летать на СФМ. Сейчас же основные выкрики "красных опустили", что отчасти правда, ведь модуль Су-27 имеет много детских болезней и добавили еще одну, пока Ф-15 спокойно летает и сбивает Сушки пачками.

 

Спасибо, что не поленился расписать для тех кто в танке, а то теоретики активизировались :)

Суть именно во времени, которое пройдёт до нормализации геймплея. Не будем углубляться в настройку пневматиков и автопилота ибо пустое, а вспомним полуторамесячную настройку ЛТЦ, а если Фрог Фут начал про трансзвук объяснять, то жди беды :megalol:

 

PS: А звук отстёжки прикольный. :)

[ФрогФут]

[Solway]

Я трек выложил ,при 2 Р-73 и 3 т топлива на 1050 кмч приборной (по спидбару) 6000м высоты на 9.5 ж развалился.

Ни S ни W не нажималось.

 

Я, конечно дико извиняюсь, но то, что Вы написали - не совсем правда.

за 10 сек до разрушения Вы создавали перегрузку в пИке до 9,5g около 5-6 раз, самолет оставался целым. За примерно 2 сек до разрушения (на треке с 18:03:47 до 18:03:49) Вы совершили маневр с ny= от 0,6 до 9,7-9,9. При этом в момент разрушения высота h=5858м, vприб=1071 км/ч, М=1,25, общий вес=19487 кг. => ny max расч=7,1, но =7,0 по РЛЭ, nyразр=10,5, но учитывая перегрузки, которые создавались ранее, вполне допустимо разрушение из-за накопленной усталости.

Вопросы вызывают 2 вещи:

1. зачем делать такой дикий маневр на сверхзвуке?

2. почему у падающего B-52H на разном зуме то крыло есть, то его нет?

Edited April 24, 2016 by Solway

[BillyCrusher]

почему у падающего B-52H на разном зуме то крыло есть, то его нет?

 

Кривой дальний LOD. Записал.

[Lenivec]

Я же уже объяснял: там не только предел по прочности, там ещё и предел по износу. Так же как и на всех самолетах до. Если ты несколько раз выйдешь за предел по износу, то разрушающая уже будет ниже.

Я как то думал 9 ж жестко но для Су-27 терпимо без ограничений ,может и не прав.

 

Я, конечно дико извиняюсь, но то, что Вы написали - не совсем правда.

за 10 сек до разрушения Вы создавали перегрузку в пИке до 9,5g около 5-6 раз, самолет оставался целым. За примерно 2 сек до разрушения (на треке с 18:03:47 до 18:03:49) Вы совершили маневр с ny= от 0,6 до 9,7-9,9. При этом в момент разрушения высота h=5858м, vприб=1071 км/ч, М=1,25, общий вес=19487 кг. => ny max расч=7,1, но =7,0 по РЛЭ, nyразр=10,5, но учитывая перегрузки, которые создавались ранее, вполне допустимо разрушение из-за накопленной усталости.

Вопросы вызывают 2 вещи:

1. зачем делать такой дикий маневр на сверхзвуке?

2. почему у падающего B-52H на разном зуме то крыло есть, то его нет?

Я ж говорю ,как простой игрок мало что понимающий ,но ИМХО дело в скорости движения РУС ,если плавно двигать то на 9 ж не развалится ,а если дернуть то ой.

Не должно быть ни каких усталостей на 9 ж в пределах срока ресурса планера.

Если только вопрос в ударах ,как хлыста ,т.е вроде и не много в среднем ,а в моменте сильно за 9ж.

[Lenivec]

Кривой дальний LOD. Записал.

Я еще про ракету спрашивал .

Смотрели?

Поняли?

Фиг его знает?

Просто интересно ,помехи вроде не включались или баг с помехами появился?

[BillyCrusher]

Я еще про ракету спрашивал .

Смотрели?

Поняли?

Фиг его знает?

Просто интересно ,помехи вроде не включались или баг с помехами появился?

 

Не смотрел. Что с ракетой?

[Lenivec]

Пуск в ЗПС Б-52 две Р-27ЭР с 10 км прим .

Первая попадает ,вторая резко уходит вверх ,ни помех ни срыва захвата .

Edited April 24, 2016 by Lenivec

[Коля]

ну не всё так плохо оказывается, с оторванным крылом оказывается можно ещё и летать...и воевать...умудрился развернуться и сбить двоих противников...во мля!!!

[GoR-07Vlad]

кто-то сделал правильное замечание, но его проигнорили! разрушение по перегрузке правильно, и закономерно! А вот то, что пилот из "тунеля" на 6g выходит и заходит в него на 7,5-8g неправильно! и если реализовать перегрузки чуть по другому, то весь бой, как ганзо, так и двб, приобретет совершенно другие показатели. ИМХО конечно. и если пилот "почувствует"(в нашем случае жопой ни как) то и перетягивать не будет!

[ААК]

ААК,

как брату скажу, только не обижайся. По немецки " nach" (нах) обозначает направление движения. По-русски тоже, но конкретнее.

 

 

:megalol:

 

Аирман, мне печально, что вы всерьез прониклись постом делла :) , поскольку без контекста, в котором эти "правильные слова" написаны, вы едва-ли поймете, почему их смысл сводится к нулю :)

 

Внимательно перечитай ниже. ИМХА, тебе его указали :cry:

Ну так и от смеха можно лопнуть :D. Мне читать "указы" от человека, который призывает пользоваться всеми особенностями реализации машины в симуляторе как-то не с руки. Это сейчас крылья отлетать стали, а когда-то ведь, эти дерганья ручкой с W для выхода на 15+Ж - это была цельная "наука побеждать" :megalol: , по мнению отдельного сегмента вирпилов.

Edited April 24, 2016 by ААК

[Коля]

разрабы не ибите мозги делайте откат...ни каких рваных крыльев...я чё покупал ваш продукт чтоб землю жевать...деньги назад тогда!...народ на 27 перестаёт летать, пересаживается на остальную технику...чья эта глупая идея?...давайте не тяните время...БАБКИ тогда НАЗАД...и я покину вашу криворукую Локу...

[Dennis]

Колян... Мне кажеться у тебя от перегрузки что то не то с головой...

 

Sent from my SM-N910F

[Коля]

Колян... Мне кажеться у тебя от перегрузки что то не то с головой...

 

Sent from my SM-N910F

...не ты ль случайно им мыслю кинул...вот с такими как ты, ЕД опустят до плинтуса всё на чем мы летаем...деньги назад, и делайте что хотите...

[zerol]

А мне кажется все верно Колян говорит. Только излишне эмоционально, конечно. Почему для ф-15 в патче не было сделано ничего похожего? Такая однобокость задобала. И это не заметно только слепым и тем кто не летает на русских самолетах.