ми8т Posted March 17, 2016 Posted March 17, 2016 (edited) если судить по книге, и не хватало мощности взлететь, то использование правой педали не помогло бы... Автор хитрит немного. Не могу не согласиться с Ми-8Т. Если режин до взлетного, то все так... По крайней мере уменьшится эффект от уже меньших оборотов НВ. Edited March 17, 2016 by ми8т
ED Team PilotMi8 Posted March 17, 2016 ED Team Posted March 17, 2016 _к увеличению высоты уменьшится и пропадёт или смениться, если вы висели на предельно взлётном режиме. совершенно точно!:thumbup:
ми8т Posted March 18, 2016 Posted March 18, 2016 Кто приноровился к такому ухищрению, когда перейдёт на вертолёт с указателем крутящего момента, а главное, который будет это писать в коробочку, нахватает в описанной ситуации "ОВЕРторков", ну а потом "ЛАЙКОВ" от произвадителя и владельца, которому придётся оплатить это веселье.
Wadim Posted March 18, 2016 Posted March 18, 2016 (edited) Кто приноровился к такому ухищрению, когда перейдёт на вертолёт с указателем крутящего момента, а главное, который будет это писать в коробочку, нахватает в описанной ситуации "ОВЕРторков", ну а потом "ЛАЙКОВ" от произвадителя и владельца, которому придётся оплатить это веселье. Со всем уважением, переведи на наш. Попытаюсь перевести сам. Если ошибся, поправьте. Кто приноровился к такому ухищрению... Вероятно речь идёт про зависимость вертикальной скорости от положения педалей на висении? ...когда перейдёт на вертолёт с указателем крутящего момента... На верное есть вертолёты, и судя по всему автор на них летал, с указателем крутящего момента. На Ми-8 есть только указатель режимов работы двигателей. Право сказать, не знаю, зачем лётчику указатель крутящего момента. ...который будет это писать в коробочку... Тут скорее всего, разговор про то, что указатель крутящего момента записывается в систему регистрации параметров полёта. ...нахватает в описанной ситуации "ОВЕРторков", ну а потом "ЛАЙКОВ" от произвадителя и владельца, которому придётся оплатить это веселье А тут, может быть, речь идёт про не желание фирмы Миля обеспечить выше приведённые желания уважаемого ми-8т тому, как он видит желанный вертолёт. Я правильно перевёл? Edited March 18, 2016 by Wadim sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub
ED Team PilotMi8 Posted March 18, 2016 ED Team Posted March 18, 2016 ___Я правильно перевёл? думаю не правильно:) Как понял я: Ми-8т имел ввиду ситуацию взлета, когда летчик зависает на пределе мощности (для Ми-8 - зависание загруженного верт-та на оборотах 91-92%) с последующим переводом в разгон скорости с незначительной дачей левой педали для добавления нескольких килограмм тяги из "общей казны" лошадиных сил (НВ+РВ оба "питаются" от гл.редуктора) на НВ (естественно отнимая их у РВ!) перед разгоном скорости. И уж если такая ситуация потребовалась, то это скорей всего перегруз. И, не смотря на то, что летчик это умеет мастерски делать, проявление мастерства в таком ключе не лучшим образом сказывается на долговечности ресурса трансмиссии. А если есть измеритель момента (как на многих иностранных вертолетах, на нашем Ирокезе смоделирован также), то это легко сделать регистрируемым параметром. Если превысил время таких "выходов на/за предел" - то тогда хозяин авиакомпании "будет ругаться", т.к. может потребоваться внеочередная замена особо нагружаемых узлов этой самой трансмиссии. Вот что имел ввиду Ми-8т... Насколько я это понял)))
kirich85 Posted March 18, 2016 Posted March 18, 2016 на Хьюи откуда снимают данные о крутящем моменте?
ED Team PilotMi8 Posted March 18, 2016 ED Team Posted March 18, 2016 на Хьюи откуда снимают данные о крутящем моменте? прибор такой стоит TORQUEMETER (подписан на приб.доске как TORQUE). Поищите на схеме приборной доски в мануале, примерно в середине пр/доски.. Особенность: измеряется как фунты/квадратный дюйм (PSI). Это по причине метода, который использовался на первых вертолетах: между валом двигателя и приводным валом гл.редуктора имелась полость с маслом, которое тем сильнее сдавливалось, чем больше был момент сопротивления вращению (больший ОШ) НВ при рабочем двигателе. При нерабочем - никакого сдавливания масла нет. Из Вашего вопроса следует, что Вы практически не изучали Руководство.. но это так, статистику набираю:)..
kirich85 Posted March 19, 2016 Posted March 19, 2016 мне Хьюи пока не интересен, куплен для коллекции, потому и не читал. На Еврокоптере похожая схема, но показания берутся с промежуточной шестерни (от нагрузки она передвигается) понижающего редуктора двигателя. На двухдвигательной схеме по торкам согласовываются двигатели. Кстати, вот выдержка из руководства из РЛЭ где видно насколько обрезана мощность при работе 2 двигателей: Ограничения по крутящему моменту на неустановившемся режиме с работающими двигателями 2 х 90%( 10.8 ИПО) и на неустановившемся режиме с одним неработающим двигателем 140% (14.0 ИПО) установлены только для взлетного режима (V ≤Vy) и не могут длиться более 12 секунд.
kirich85 Posted March 19, 2016 Posted March 19, 2016 На верное есть вертолёты, и судя по всему автор на них летал, с указателем крутящего момента. На Ми-8 есть только указатель режимов работы двигателей. Право сказать, не знаю, зачем лётчику указатель крутящего момента. чтобы лётчик мог реально видеть сколько у него в запасе мощности на ручке ШГ осталось, на таких вертолётах обороты винта и температура газов не основные показатели куда нужно смотреть при взлёте. Просто смотришь чтобы стрелки были в разрешающем секторе.
tester Posted March 19, 2016 Posted March 19, 2016 Заметил баг, баг более косметический, чем критический. С места бортача в правом зеркале идёт копия картинки левого зеркала (не помню писал ли кто об этом). На месте пилота всё нормально, он видит правильное отражение соответствующее левому борту. Правый пилот тоже видит в своё зеркало правильную картинку.
ED Team PilotMi8 Posted March 19, 2016 ED Team Posted March 19, 2016 чтобы лётчик мог реально видеть сколько у него в запасе мощности на ручке ШГ осталось, на таких вертолётах обороты винта и температура газов не основные показатели куда нужно смотреть при взлёте. Просто смотришь чтобы стрелки были в разрешающем секторе. полностью согласен. Просто такой прибор как бы обобщает показания оборотов НВ, ОШ и оборотов двигателей. Ведь при больших оборотах двигателя и уменьшенных обор. НВ крутящий момент будет выше, чем при тех же оборотах двигателей и нормальных оборотах НВ. Тем не менее, указатель ОШ (как принято на вертолетах СССР, РФ) тоже полезная штука, и мне он всегда в помощь, торкьюметер не полностью решает задачу информированности летчика о режиме работы НВ.
kirich85 Posted March 19, 2016 Posted March 19, 2016 Там автоматика постоянно поддерживает обороты НВ в заданных пределах, в зависимости от высоты, давления и температуры окружающей среды. Хотя можно и вручную играться с оборотами, так же как и принудительно включить режим максимальных оборотов НВ при работе по категории А. Тут правильно сказано: у буржуев иной подход к предоставлении информации экипажу
ми8т Posted March 19, 2016 Posted March 19, 2016 (edited) перенесено в курилку Edited March 20, 2016 by ми8т
kirich85 Posted March 19, 2016 Posted March 19, 2016 а можно более полную картинку с указанием вали и датчика? И с этого типа разве нельзя самому списывать информацию(объективный контроль проводить)?
on-air Posted March 20, 2016 Posted March 20, 2016 Теперь дальше. Датчик указателя крутящего момента измеряет скручиваемость выходного вала свободной турбины, т.е. мощность. Всё-таки Nтк и Тг* это косьвенные её показатели. Все современные двигатели имеют накопитель информации, к нему имеют допуск, физический, только производитель. И там будут прописаны все превышения, если превысят допустимые, то ремонт обходится чуть дешевле нового вертолёта... [ATTACH]136848[/ATTACH] В общем зажимают летчиков, по самые... Скоро будем летать полупустыми, в тепличных условиях... "Экипаж, крен 10 приготовиться к увеличению до 11"... [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system
ми8т Posted March 20, 2016 Posted March 20, 2016 (edited) перенесено в курилку Edited March 20, 2016 by ми8т
on-air Posted March 20, 2016 Posted March 20, 2016 Отнюдь, в этом отношении "иностранцы" демократичны, а тангажи на разгоне на взлёте до 15-20 даже предписаны для категории А (некоторых двух двигательных вертолётов). но за выход за пределы ограничений двигателя, трансмиссии не бьют и не ругают, просто назначают дополнительные ТО и естественно не даром. это все коммерция... иногда этот выход за пределы ограничений спасает жизнь не только экипажу. Для этого и существует запас прочности. Не просто так мы летаем на вертолетах, которые старше нас. А в итоге все завязано на бабках. Не буду приплетать недавние события... А там тоже... Бабки... [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system
RAFВатель Posted March 20, 2016 Posted March 20, 2016 Мужчины...Я думаю, что вы не в той теме обсуждение начали. Тема о багах симулятора. Вам сюда. [sIGPIC][/sIGPIC]
kirich85 Posted March 20, 2016 Posted March 20, 2016 Можно, есть и отдельный накопитель информации параметров полёта (по желанию), есть и запись превышений на дисплеях (которую может после полётов посмотреть и пилот), но её можно наверное и стереть каким-нибудь способом, а эту... [ATTACH]136866[/ATTACH] На некоторых самолётах, я слышал от инженера, подобного рода информация, речь шла о уровне и дозаправке масла, поступает онлайн в штаб производителя (возможно только после посадки, не знаю) На Еврокоптере есть накопитель который записывает около 1500 разного рода параметров крайние 10 часов полёта + крайний 1 час переговоров в кабине, потом перезаписывает. Эти параметры можно снять с помощью спец. кабеля и ноутбука с софтом, там же и обработать. Также можно посмотреть все превышения параметров и ошибки систем прямо на экране МФИ после полёта, там сохраняется информация о 20 крайних полётах (здесь точно не помню цифру). Как стереть эти все данные даже не знаю.
ми8т Posted March 20, 2016 Posted March 20, 2016 Мужчины...Я думаю, что вы не в той теме обсуждение начали. Тема о багах симулятора. Вам сюда. Согласен
kirich85 Posted March 20, 2016 Posted March 20, 2016 это все коммерция... иногда этот выход за пределы ограничений спасает жизнь не только экипажу. Для этого и существует запас прочности. Не просто так мы летаем на вертолетах, которые старше нас. А в итоге все завязано на бабках. Не буду приплетать недавние события... А там тоже... Бабки... никто же не запрещает спасать свою жизнь, вся эта индикация не мешает работе органами управления. Это всё для получения более полной и понятной информации о состоянии систем вертолёта в данный момент времени, грубо говоря что бы один лётчик мог легко управлять бортом. А ограничения на всех типах есть и для каждого индивидуальные. Вот, например, экран индикаторов первичных ограничений для ЕС145: Слева - 1 двигатель, справа - 2 двигатель Жёлтый сектор- предупреждение Красный сектор- ограничение Белые прямоугольники показывают какой параметр в данный момент показываю стрелки, то есть какой параметр сейчас более важен(на запуске они стоят напротив температуры, потом переходят на торки и в нормальных условиях там находятся весь полёт). Если какой-то из этих параметров подходит к ограничению прямоугольник перескакивает к нему и соответствующая стрелка показывает этот параметр. Также может появляться таймер сколько можно находится в этом ограничении.
kirich85 Posted March 20, 2016 Posted March 20, 2016 Мужчины...Я думаю, что вы не в той теме обсуждение начали. Тема о багах симулятора. Вам сюда. Надеюсь модераторы это быстро исправят
Eponsky_bot Posted March 20, 2016 Posted March 20, 2016 В настройках кнопок дублируются команды "перенастройки оборотов турбины" ( одни начинаются с " перенастройка оборотов..." вторые " свободная турбина...") Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
rebel-1 Posted March 20, 2016 Posted March 20, 2016 В настройках кнопок дублируются команды "перенастройки оборотов турбины" ( одни начинаются с " перенастройка оборотов..." вторые " свободная турбина...") Это не дублируются, это разные команды. КОторые перенастройка оборотов низкие высокие и на которые не назначены клавиши - это на тот переключатель что на РОШ. А вот с назначенными клавишами которые перенастрока свободной турбины - это вообще от Ка-50, на Ми-8 на РОШ такого переключателя нету и это не работает. ... и мудрость сердца наполняла лишь тем, кто творил и искал.
Eponsky_bot Posted March 20, 2016 Posted March 20, 2016 Это не дублируются, это разные команды. КОторые перенастройка оборотов низкие высокие и на которые не назначены клавиши - это на тот переключатель что на РОШ. А вот с назначенными клавишами которые перенастрока свободной турбины - это вообще от Ка-50, на Ми-8 на РОШ такого переключателя нету и это не работает. ну то есть они лишние получается... Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Recommended Posts