Fiztex

The major task here was to add temporal information to everything, and since ED has done that I don't think there will be a problem in adding FSR or XeSS into the game later on. The tech doesn't require training any more. Probably when ED started working on it FSR 2.0 was not ready yet - it would be strange to cancel DLSS work and switch to FSR 2.0. If we go with that discussion I'd even prefer XeSS since it also works with all cards and brings better results in upscaling than FSR.

Было бы круто две самые больные проблемы VR решить одним махом - сглаживание и шум облаков. Плюс бонусом снизить прожорливость по VRAM. Может правда немного гостинга добавиться, но как по мне лучше так чем как сейчас.

I think most people here care about DLAA, and not really the upscaling of DLSS. DLAA should not bring issues with spotting or MFDs readability. It is basically free MSAA 4x, or even better than that. No other non-temporal upscaler (e.g. above mentioned FSR) can do that, so overall I think ED went the right way with choosing DLSS. We can already have FSR via reshade, but it always introduces aliasing and because of that there is very little use for it, especially in VR. Also, DLSS approach will likely lower VRAM consumption, which could be very beneficial for people with 8GB cards.

Ну что товарищи, делайте ваши ставки - поможет ли DLAA с шумом облаков или нет? Похоже скоро придет день, когда можно будет наконец забыть про MSAA в DCS.

I think I was indeed a bit too optimistic to see new Pro in a year but I still believe that releasing an expensive headset in limited amounts with new features is a good tool to measure public response on this new tech and improve production process to make those things into mass market with next gen Quest. Also helps to decide which final prototype to push to production and gives some time for their partners to be ready. I highly doubt they'll ditch this approach in a so highly competitive market as VR is right now, they cannot risk a failure and need to really push the proper tech into masses otherwise the whole thing just dies.

Я думаю будет трехлетний цикл обычных квестов и за год до следующего поколения будут выпускать Pro, чтобы опробовать новые технологии на небольшом количестве дорогих устройств. Так по реакции пользователей можно определиться, какой из финальных прототипов запустить в производство через год. Также это позволяет отладить и удешевить производство новых компонентов и дождаться готовности партнеров (например линзы и XR2 gen2).

Запросто будет, на словах они уже в открытую это заявляют. Дисплей же большего разрешения и 120 Гц - это не абсурд? Чипсет лучше чем у про и камеры лучше, и датчик глубины - это тоже обсурд? VR развивается быстро (в плане выхода новых устройств) и денег на Q3 им удастся заработать куда больше чем на Pro (точнее на новых пользователях магазина, но не суть), если они заложат в шлем хотя бы год-два актуальности. Pro уже почти год, и сколько могли их продать уже продали, им нужно дальше двигаться. Pro они сейчас выделяют контроллерами и трекингом лица/глаз. Ситуация напоминает Rift S продаваемый параллельно Quest 2, который после доведения линка до ума ему во всем проигрывал кроме комфорта. Как по мне это просто для сбыта складских запасов да и всё (Rift S не очень продавался как и Quest Pro).

Раздали только разработчикам под NDA, и то наверняка дев кит, а не сам квест. Избранным блогерам дали попользоваться в контролируемой среде (30-60 минут на человека строго по сценарию) и дали потом уединиться в комнатке с заблокированным шлемом, чтобы записать видео об этих впечатлениях и покрутить шлем в руках. Ни у кого кому можно что-то говорить нет ещё активированного шлема. Наверняка 9го октября эмбарго снимут - для устройств с хорошим первым впечатлением эмбарго снимают обычно чуть раньше начала продаж чтобы дополнительно их подогреть.

Откуда инфа? Я вижу на реддите еще в 2020 этим занимались. Не понимаю почему на пике это работает, а на Q2 больше нет. UPD: действительно, похоже еще с v23 похоронили поддержку, видимо специально против VD По поводу FOV пока подавляющее большинство говорит, что больше.. но может и неправда, конечно. Но при этом наверняка все-таки меньше чем у pro. Владельцев еще нет, шлем нельзя активировать до 10 октября. Есть один парень которому бестбай по ошибке отдал квест 3 еще несколько дней назад, он на реддите описал и показал что смог, но не работает еще ничего. Так вот он сравнил там по экрану активации fov с pro и говорит for у q3 чуть меньше, но больше чем у q2. Ну и не в обиду сказано, но вполне возможно, что ее впечатление от fov связано с особенностями ее лица. У нее довольно большие скулы и утопленные в череп глаза, поэтому наверняка просто расстояние до линз сильно больше, чем рассчитывалось. Но вообще если такая хрень с VD будет + если 72 Гц не будет и фов ниже чем у пико, то ну их в баню тогда. Оставлю себе квест 2 для бит сейбера (120 Hz тянет спокойно в норм разрешении), да возьму тоже пику для PCVR.

Не ну вы преувеличиваете. Конечно трекинг важен, но в моем примере речь не ищет о какой-то катастрофе типа track ir (вот уж где задержки и плавающий трекинг). Замечали на Quest 2 разницу между трекингом в каком-нибудь нибудь SteamVR экшене типа Аликс и каком-нибудь нативном приложении для Oculus? Вот собственно так и с VD. Это не заметно практически совсем. Заметно хорошо только в играх типа Beat Saber на контроллерах, но ведь шлемом так вертеть не будешь. Ведь не жалуется народ поголовно на невозможность пользоваться SteamVR на Quest из-за этого. В тот же ил-2 люди на квесте как-то летают не один год уже и ничего.

У меня противоположный опыт - с Quest 2 все прекрасно работает в VD через SteamVR+OpenXR (совсем немного вялый трекинг головы не в счет, имхо на джетах это вообще не критично), так что собака может быть зарыта где-то еще. Может на топовом железе по-другому, или это какие-то приколы софта. Линк в SteamVR+openvr у меня никогда нормально не работал, лагодром был постоянно. Но с VD всякие аликсы идут теперь лучше. Но если запустить DCS ST в openvr то тоже все плохо даже с VD, гораздо больше ресурсов в трубу уходит.

После экспериментов с VD у меня есть стойкое впечатление, что через него и ethernet адаптер картинка будет лучше. Я думаю даже Quest 2 выиграет от адаптера в картинке, просто из-за того что видео стриминг в VD выглядит лучше чем линк. Подозреваю дело в настройках кодека, но проверить не знаю как. По крайней мере так сначала будет пока мета не обновит линк под Quest 3.

Ага, по кругу и по максимуму - наверное в этом смысл их названия. Веселая контора печет шлемы как пирожки толком не доведя до ума ни один из них, прям финансовая пирамида какая-то

You will get G2 clarity across almost all field of view, so for sure you will notice that over Quest 2. And this won't require more PC performance. Still, I'm not pre-ordering because no one has tested PCVR yet. The most important things for me are 72 Hz availability, how is video streaming of XR2 gen2 Vs gen1 in link and VD, and how is the controller tracking in Beat Saber. On this it will depend if I just buy Pico 4 for 72Hz and lenses and keep Quest 2 as a Beat Saber machine, or I sell Quest 2 and buy Quest 3 for everything. Money wise it would be more or less the same. In a year we will likely see new Quest Pro and Pico 5, so with this approach a year of VR with good lenses would cost me around $300 and then I can think of a high resolution upgrade, if there will be place to utilize that resolution. No one complained about FOV in their first impressions, so at least this is good to know, was a major concern for me.

Ну как это, большинству конечно важны. Иначе не было бы тонких накладок от VR cover. У меня есть стандартная и тонкая, и разница в FOV между ними градусов 5 на Quest 2. Поэтому не думаю, что смогу со стандартной накладкой близко к линзам быть. Но поглядим, да.

Да на авито к Новому году возьмёшь))) Судя по тем ценам, какие были на прошку на авито, не думаю, что прямо вот сильно дороже будет купить здесь, чем тащить из эа бугра. Прошка никому была не нужна особо, она дорогая и отзывы были смешанные. А у Q3 пока все указывает на успех в продажах - и ценник нормальный, и спецификации не подкачали, да еще и плюшек в виде Xbox cloud gaming завезли. В РФ думаю перекупы заломят 70-80к за 128 гиг, т.к. наверняка будет дефицит.

Все кого пока посмотрел говорят 2 дисплея и 110 горизонтальных. Но никто не пробовал пока Линк и VD, поэтому по герцовкам пока не ясно. По умолчанию 90, и потом добавят 120. Думаю Гай даст нам 72Гц. Так что мета как была драйвером VR так и остается пока. Ждем что valve выдумает теперь.

Пока они все только цитируют цифры, никто ничего еще не измерил. Надо пару недель подождать нормальных тестов. Этот ютубер похоже текст написал за 10 минут или вообще на ходу придумывал лишь бы скорее видео выложить. Физически я не понимаю, в чем проблема сделать столько FOV, сколько на pro в таком форм факторе, поэтому надежды еще не угасли Например, он говорит, что сумел в очках туда залезть даже на самом близком eye relief - это значит, что кастомный интерфейс как минимум 5 градусов добавит, так что похоже мои ожидания пока оправдываются.

Помимо битрейта есть ещё профили качества в самом кодеке. Я практически уверен, что они выше у VD, чем у SA. Больше 150 Мбит VD в HEVC не тянет, а например в профиле используемом в Oculus link тянет и 190-200. Можно гонять хоть 1000 Мбит, но если профиль отстой на выходе все равно будет отстой. Видимо Гай так пока нашел баланс между задержками, битрейтом и качеством картинки. Жаль не дают тут контроля, хотелось бы всё это покрутить

Этот разработчик BMS получил вчера адаптер и говорит с ним гораздо чётче стало, как на G2 теперь центр. Похоже VD в зависимости от задержек и полосы динамически не только битрейтом управляет (его-то можно зафиксировать) но и ещё и другими настройками энкодера (они напрямую недоступны для пользователей). Поставил теперь 400 Мбит и всё идёт отлично, вот такой адаптер: https://www.amazon.com/dp/B09MTN8ZT3?ref_=cm_sw_r_apan_dp_05F2HBW96JN13G0TYV6J Так что ты прав, вообще уже никакого смысла в G2 не осталось. @Фланкер

А как проверяешь, что Quest 2 берет 1000 Мбит? Я вот думаю что нифига он столько не берет. Довольно сложно поверить в такую производительность энкодера видюхи в h264, не говоря уже о способностях XR2. Наверняка где-то что-то все это дело ограничивает. Есть какой-то способ увидеть сколько на самом деле XR2 хавает? Где? Я ни одной ссылки не нашел, только старые утечки анбоксинга. Ещё же эмбарго на ревью, поэтому даже если и получили все равно сидят молча.. не думаю что им захочется лишиться канала на Ютубе и судиться с метой..

Как будто ты уже сам намерял там эти 96 ведь мы же знаем какую лажу компании заявляют по поводу FOV. Где-то больше, где-то меньше - вот и поглядим, что в реале будет. Если будет как у Quest Pro, то будет интереснее пики? А если 100 будет, но при этом битрейт вытянут лучше, то интеснее? В общем, я лишь говорю, что чего прыгать и выбирать прям сейчас, если уже со дня на день будет гораздо больше информации.

По цене около $500. Там та же фигня с компрессией и только может быть что чуть лучше. Если нет то пика интересней чисто для симуляторов. Если не только симуляторы, то всего разного на квест как на самостоятельную VR консоль гораздо больше. И пика и Q3 будут заметно лучше чем Q2 за счет новых линз.

Спекуляции это всё. И насчет не заметишь компрессию, и насчет FOV Quest 3. В дискорде BMS один из разработчиков как раз гоняет Pico 4 vs G2 и заявляет, что пика в центре чуть менее четкая. Но пока он только около 300 mbps может вытянуть и все равно предпочитает Pico 4, ждет ethernet адаптер и будет еще тестировать. Но я не думаю, что в статике 300 vs 400 будет разница. Плюс все может в череп упираться, как всегда. VR дело такое. Мораль в том что пико уже на лимите за счет компрессии, а G2 за счет линз. Q3 может отодвинуть лимит компрессии слегка, если новый XR2 с этим лучше справится, и за счет этого может быть интереснее Pico 4. Ждем и глядим что там с реальным FOV и стримингом. Quest 3 наверняка будут напрямую сравнивать с Pico 4 т.к. это основной конкурент. Пока пика конечно интересней всего, что есть за эти деньги. Компрессию гораздо сложнее заметить (некоторая мягкость видео всё равно будет, хотя вовсе необязательно, что это плохо), чем маленький свитспот G2 и общее впечатление от этого должно быть лучше. Звук дело поправимое и VD научиться пользоваться можно.

Если с точки зрения симуляторов, то: G2 = совсем чуть-чуть чётче середина, но мыло по периферии - нужно постоянно крутить головой. Лучше встроенный звук. Настройка простая, в связке с OXRTK производительность будет лучше, т.к. периферия мыло и ее рендеринг можно порезать. P4 = новые линзы с хорошей четкостью по всему полю, можно смотреть глазами, а не головой. Но всё слегка ограничено по четкости компрессией видео и нужно уметь пользоваться VD. Встроенный звук посредственный. Pico 4 на мой взгляд интереснее. Если карта AMD, то лучше задуматься ещё раз, т.к. с компрессией видео там может быть не всё радужно. А можно ещё подождать пару недель и подумать - завтра презентуют Quest 3. Вся интрига там в новом чипе, возможно стриминг видео будет лучше.