PUHXa

В сканах написано, что он может быть ;-) Насчет промахов. Во всех случаях речь идет о вероятности попадания в цель. Просто она у летчика-снайпера 99 процентов в одном заходе. У рукожопа с СУО она 20 процентов (обе вероятности даны к примеру). В результате для поражения цели потребуется один снайпер или пять рукожопов. Ну или рукожоп будет один, но сделает пять заходов. У рукожопа без СУО вероятность попадания, полпроцента. Сколько ему там заходов потребуется? 200. И вот мы имеем полк военного времени. У нас 2 снайпера, пяток хорошистов с хорошим опытом. Остальные рукожопы. Только пришедшие из училища. Где эффективность полка выше будет? Там где есть СУО или где ее нет? Где желторотикам можно сказать "клади марку на цель и жми боевую" или где ему на пальцах показывают как стелять за пять минут до вылета? А задачу все равно выполнять надо.

Хм, тут не согласен в корне. Рукожоп на классическом "прицел два, целься в пояс" еще как то попадает с приличной вероятностью. А вот он же, предложи ему определить дальность до цели самостоятельно по сетке, прикинуть прицел и поправки промажет с вероятностью не на много отличающейся от ста. Проверенно практикой поколений. Как в пехоте, так и в авиации. И для рукожопа его выключение из процесса расчета установок для стрельбы резко повышает вероятность попадания в целом. Тоже практика. Просто потому, что ошибки СУО все равно меньше, чем у рукожопа. А ему остается совместить угольник с целью и нажать на спуск. Кстати, подтверждением моих слов является наличие этого режима на МиГ-21Бис. Сканы подтверждающих документов в форуме приводились. К примеру:http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2346442&postcount=678

В тепличных условиях. Что то такое же написано и для СВД. Вроде технической кучности любой винтовки. Винтовка то группу собирает минутную. А вот стрелок с ней в слона не попадает, почему то. Особенно в боевой обстановке. А с чего вообще уверенность в стопроцентной кривости прицела? 150 метров это крайние значения. В основном меньше. Это раз. Во вторых. По поводу пушки. Работаем мы по цели всего лишь два на два метра. Это, если мы заходим на грузовик спереди по оси без отклонения по углу места. Данных по пушке у меня нет. Зато есть под рукой по патрону .308Win. При ошибке определения дальности в 150 метров отклонение СТП составит 6 МОА или 1080 миллиметров при работе на 600 метров. Снаряд пушки потяжелее при сопоставимых начальных скоростях. Крутизна траектории всяко меньше. За габариты цели точка прицеливания, при нормальном прицеливании по центру, практически не выходит. Вероятность поражения близка к 100 процентам. Ибо брались крайние значения погрешности. Ну и момент три. Когда у меня под рукой именно снайпер, уверенно определяющий дальность до цели по сетке и глазомерным способом, работавший по множеству целей, на разные дистанции - да. Вполне может быть и надежнее. А вот если у нас "стрелок" военного времени, сделавший пяток выстрелов перед присягой. То тут лучше сделать три выстрела с хреновым дальномером все таки попасть, чем сто без него и все в молоко. Ибо наложить марку на цель и нажать на спуск он сможет. А вот с расчетами он гарантированно промажет. Кстати, мы тут доспорились до того, почему строевые пилоты режим АСП с дальностью от Сапфира практически не применяли в том же Афгане. Но он был в самом самолете ;) Для них по сетке точнее. А вот для пилота с "военной подготовкой" гораздо лучше иметь СУО, пусть и с ошибками.

По сетке? Вы работали с таким способом определения дальности? Мне доводилось. Не смешите пожалуйста. Я с сеткой ПСО иногда до сих пор дело имею. Итого, данных по средней ошибке определения дальности по сетке прицела просто нет? И сравнивать тоже не с чем?

То есть тут тоже вера? Внешнебазового дальномера у МиГ-21Бис нет. Выдерживание параметров полета на полигоне по хорошо знакомой мишенной обстановке готов поверить. Но вот когда с земли немного стреляют и очко жим жим... У нас все на полигоне сшибали мишени из автоматов как нечего делать. А вот в бою.... Отделение мотострелков вело огонь по перебегающим через улицу толпой духам. Дальность метров сто, не больше Выпустили по магазину, примерно. Хоть бы в одного попали... Кстати, есть точные данные по средней ошибке определения расстояния? Тут 2 000 или еще 2 300? А может вообще 1 700? Или тут тоже просто вера, что так оно надежнее?

Гм. А теперь посчитайте, плиз, среднюю ошибку при определении дальности глазомерным способом. Вводом ее в АСП ручками. И посчитайте тогда уж осредненную ошибку в этом конкретном случае. ;) PS. Ну а потом потребное количество самолетовылетов для поражения типовой цели в случае если есть дальность плюс минус 150 метров и глазомерным способом. Оружие в обоих случаях одно и то же. С-5, четыре блока. Даже не считая сходу скажу, что в случае с дальностью будет гораздо меньше.

Эмммм. А это зачем? Оба примера приводились лишь как иллюстрация того, что лучше дальность плюс минус 150 метров, чем вообще никакой. Или есть сомнения?

2 andyustim Для начала. Тут уже выкладывали документы, прямо подтверждающие, что РЛС на МиГ-21БИС имела возможность давать данные в АСП. Это как вводная. Ну а теперь я не буду спорить с радиолокаторщиком о его области. Но с моей точки зрения стрелка лучше иметь динамическую дальность плюс минус 150 метров чем не иметь никакой. Те же С-5 вообще площадное оружие. И ошибка в выборе точки прицеливания вполне компенсируется большим разбросом самих НАР. Прямая аналогия - стрельба дробью по тарелочкам. Да и габариты типовых целей, вроде грузовика или БТР, позволяют успешно поражать их пушкой даже при заметных ошибках при определении дальности. К примеру для АК по цели 1.75 на 0.50 на дальности до 525 метров ошибки в ее определении вообще значения не имеют. ДПВ, однако. А тут цель два на четыре - пять метров. Это если смотреть сверху. Так что решение вполне логичное. При отсутсвии ЛД в принципе на момент разработки. Да и утяжелеять истребитель, для которого работа по земле все-таки вторична, еще и установкой ЛД, в дополнение имеющемуся РЛС (от которого не откажешься) весьма спорна.

Отруби в настройках отображение своего ЛА по Ф10 и нет ДжиПиЭса

Вряд ли не включаете. Скорее всего надо отучится драть ручку дот пупа. И смотреть на АУАСП, поначалу. Пока рука не набьется. Сухой просто сложный для начинающего самолет.

Классно! Уровень аргументации в споре просто завораживает. Я не верю и точка. И буду орать на каждом углу, что это баг и его злобные разрабы не правят. Тупо игнорируя, при этом, что имеется куча косвенных свидетельств, работоспособности режима. Надеюсь, теперь то, после того, как Sarmatt, не просто процитировал документ (Вам этого тоже оказалось мало), а привел скан, прекратится плач Ярославны про баг....

Агам. Мемуары. Которые писались реальным летчиком, работавшим в Афгане, по реальным целям, реальными АСП. И он. внезапно, пишет, что если бы режим "фиксированный луч" отклонить немного, то дальность в прицеле была бы выше. И работать было бы проще. Итого. Во первых, имеем режим в РП, смысл которого теряется при отсутствии автоматической передачи дальности в АСП. Во вторых, имеем не совсем четкое описание, что в АСП может передаваться дальность от внешних дальномеров или РП. В третьих. Имеем упоминание от летчика, что автоматический режим было бы неплохо модернизировать и так он будет гораздо удобнее. В четвертых, собственно шкалу на АСП, которая тоже теряет смысл, при отсутствии возможности передавать наклонную из РП или внешнего дальномера. Это с одной стороны. И с другой полностью голословные (ничем не подтвержденные) утверждения, что АСП никак не может иметь данные до цели. Этого не достаточно, что бы поверить, что такая возможность у РП была? Причем, опираясь на воспоминания того же летчика становится ясно, почему этой возможностью пользовались редко.

По моему прямее некуда. Режим РП "Фиксированный луч" меряет дальность до земли. Где баг?

То есть по документам автоматическая дальность в АСП возможна? Я правильно понял?

Четверо. Скоро будет демонстрация

Именно. В положение "АВТ". Сам РП-22СМ в "фиксированный луч". И прицел имеет наклонную дальность автоматически. А тут пишут, что иметь не может. В первый раз вообще писали, что отражающей способности подстилающей не хватает для уверенного замера. Сначала проглотил, потом вспомнил про радиовысотомеры. Им отражения от подстилающей почему то хватает. А РП-22СМ, почему то нет. Если переключатели в ручном, то понятно, что иметь не может. А вот насчет что вообще - пока я не услышал ни одного вменяемого объяснения. Однако как баг это пишется с момента выхода МиГа. Зачем?

Снова здорово... Почему она не должна знать без режима "фиксированный луч" у РЛС мне понятно. Но откуда уверенность, что в "фиксированном луче" АСП не имеет наклонной дальности очень стоило бы пояснить. Давно прошу. Молчок

Ну, наверное, я. Итак, начало прошлой недели. Прибегает ко мне приятель с радостной новостью, что купил он Соньку Валио, менее чем годовалую с I7 процессором и проч плюшками менее чем за 25 килоруб. Вот только, похоже, сломаный он. Так как почти не работает. Запускаю, хотя это громко сказано. Грузилась восемь один винда минуты три -четыре на этой то конфе. Первое на что обращаю внимание - антивиря нет совсем. Быстренько качаю Cire IT и офигеваю, там такое.... Ставлю вопрос о сносе винды перед хозяином. Тот ни в какую. Лечим. Долго и упорно. Машина летать стала. Таких случаев у меня за крайние лет десять штук пять. Вам достаточно примера эксплуатации компа без антивиря или Вы будете продолжать хамить не по делу малознакомым людям? Кстати, тут говорят, что на северах плевали на РЛЭ и НПП при проведении полетов. И, вроде не падают. Вполне себе летают. Сейчас Вы начнете возражать, что это невозможно и я выскажу Вам, то же. что и Вы Камазу: "У Вас есть опыт полетов при не знании РЛЭ, НПП и прочей макулатуры? То есть вы не можете утверждать, что это к повышению аварийности ведет? Так Вы пустозвон! Начальник ИАС, Антон, Камазз, Александр Т.... Кто следующий?" Вас такой подход устроит к себе?

К сведенью, модуль Су-25 появился задолго до первой распродажи. Тогда еще и ценник был только международный. Да и смысла сказанного это не меняет. Отдельно самолеты тоже дешевеют прилично. Тоже, кстати, правильный маркетинговый ход. Так у меня появились ГС3 и Муся, коих я бы вряд ли купил, если бы не распродажи.

Ну вот, теперь до меня дошло. Сорри, были сделаны неверные выводы. Ну и по теме. Из ГС выведены на сейчас отнюдь не два самолета. А четыре. По отдельности можно купить А-10А, Су-25, Ф-15 и Су-27. Но тут я усматриваю вполне качественный маркетинговый ход. Взять меня. Из всего парка ГС я летал (именно летал а не посмотреть) только на Су-25. Но когда вышел ГС-3 платить за один самолет аж 50 бакинских не улыбалось. Особенно на фоне бородавочника с полтинником. Но, как только 25го сделали отдельным модулем я его купил сразу. То есть таким образом закрыли нишу в спросе и денег немного получили. В результате сейчас складывается вполне вменяемая ситуация. Хочешь - берешь весь ГС. Хочешь - отдельные из него самолеты по цене, если считать на крафт, выше чем оптом в ГС. Так что все правильно, с моей точки зрения. А уж по названиям бардак - так сложилось исторически

Хм, то есть вот это было не про ГС? Особенно в контексте разбивки ГС на модули весь топик. Лично я прочитал нижеприведенный текст именно как оппонирование фразе про "кто же откажется от раскрученного бренда". Хм, вам не кажется, что в другом случае вы спорите, стоя на одних позициях?

А можно поинтересоваться. Вы работаете в ЕД и имеете доступ к статистике продаж? Что так уверенно говорите про "ГС отыграл свое" и "не окупает расходов". Или это ваше личное мнение?

Кому то нужен весь комплект самолетов из FS3. Кому то только что то одно. Я долгое время имел только Су-25 из ФСных. Потом уж по скидке взял весь для коллекции. И, вообще, почему категорично так? Вроде модернизацию МиГа заявляли и не раз.

В Бесовце (Петрозаводск) маленькая Тушка, благодаря штурману, рулившему только по GPS навигатору мимо полосы села, ЕМНИП. Идиоту хоть сами знаете что стеклянное дай, все равно сломает. :-) Линейка и карта штука хорошая. Но как то я километров на 50 на территорию Грузии, восстанавливая ориентировку усайгачил. Вроде и ходил маршрутом раз десятый, а взял и попутал ущелья. Ох как еще чего нить из навигации не хватало. И посоветоваться не с кем. В кабинете то только тела, без мозгов :-D

А может проще? Ограничится функциями, обычно доступными любому наладоннику в телефоне? Тогда его можно впихнуть не только в восьмерку, но и в Уха, и в Ми-24. Да и в Мусе с Курфюрстом он смотреться не совсем психоделично будет. Взял пилот с собой в полет телефон, как бы.... Берется карта по F10. С нее убираются все, что относится к туманам войны и прочему расположению юнитов. Оставляется метка вертолета, выводятся его скорость, курс, высота полета и координаты. Маршрут берется из файла миссии, как в АБРИСЕ на полтиннике и рисуется обычными линиями. Выводятся временные площадки относящиеся к своей коалиции. Присобачиваются пара кнопок "уменьшить масштаб" и "увеличить масштаб". Все это дело заключается в нарисованную рамку на которой написано "Навигатор", габаритами с имеющийся планшет. В меню отказов добавляются пункты "отказ навигатора", "навигатор врет" (это для любителей смоделировать большой конфликт с НАТО). В настройках сложности миссии добавить галку "запрет навигатора" (для моделирования миссий образца 80х, когда его в помине не было или той же ВМВ). Как бы все. Надеюсь, что такая реализация к совсем уж затратам сил и времени не приведет.