FAB999

Что хи хи ! рисуй давай ! да продолжим разговор и потихоньку перейдем к Су25 ...

Ну тогда не укладывается в твою концепцию желание получить простой ответ в не простом вопросе, но я рад если смог помочь тебе ;)

Какой же у Вас отвратительный вкус ! а на вкус и цвет ,как известно, товарищей нет ;)

Для Як55 что при полете вниз пузом что вверх пузом крен будет развиваться в сторону отогнутого руля направления ,если выражаться по твоему ... Учиться не когда не поздно и ни чего в этом зазорного нет ,по крайней мере в реальной авиации мне так говорили всегда ,а к тебе другой вопрос а зачем тебе это вообще ? для расширения кругозора или познания дзень ? ;)

Да так ! и это маленькое V крыла наряду с малой стреловидностью по передней кромке дает большую силу по крену в сторону против педали, несмотря на то что и момент от РН и интерференция все за крен в сторону педали ! так смотрим на геометрию крыла Як55 -стреловидность по передней кромке порядка 2° -положительное поперечное V=0° (среднеплан) -угол установки ɸ=0° -относительное сужение крыла ɳ-2,5 -относительная толщина 16%-12% для такого симметричного крыла характерно прямая зависимость реакции по крену как в прямом так и в обратном полете ,несмотря на момент Мрн поскольку он совсем мал из за умеренного киля и руля высоты !

ну во первых на каком самолете тебя смущает то ,а во вторых для Л39 я тебе выше описал и хвост там в меньшей степени причем когда скользишь кверху пузом ! Нда все же не понял, что ж еще раз без минусов. когда на Л39 летим вверх тормашками и скользим на одну консоль то опускается опережающая консоль потому что на нем уменьшается угол атаки в следствии отрицательного V крыла и отрицательной стреловидности по передней кромке в следствии того самого скольжения и по этому на этой консоли подъемная сила меньше чем на отстающем крыле где подъемная сила больше ! так понятнее ,а киль активно участвует в кренении (сопутствует или препятствует) в момент возникновения скольжения когда на нем сила от руля направления больше демпфирующей силы от самого киля, но хвост не во главе угла крыло то важнее :) Симметричный профиль есть симметричный ,смотрим на ГЕОМЕТРИЧЕСКИЕ параметры крыла более чательно и потом делаем выводы что чему способствует то ! или по Як55 тоже нужно рассказывать не закончив разбираться с Л39 ?

По позже ,потихоньку разбираемся с проволочкой и пластиной на енй ,потом перейдем к симметричному цилиндру с пластинкой ,а потом к цилиндру в се и остальное приклеим :) ты рисуй давай силы после вот вот случившегося то ;)

Нарисуй мне картинку после вот вот случившегося процесса выравнивания и расставь, указанные мной силы, в нужной векторной величине ;)

я так захотел ,аэродинамика (точнее математика) и не запрещает не считать перевернутый как нормальный ;) Так тебя тока мои математические выкладки заинтересовали то ? получается процесс понял ты ,теперь опиши мне сей процесс на малых скоростях юный подаван извини ,начинаю стебаться по немного ,потому как вижу что и ты стебаешься судя по всему ...

А на моем рисунке они уравновешены или нет ? ;)

Не нервничайте ;) опишу по Л39 и так: имеем геометрические данный крыла этого ЛА -стреловидность по передней кромке порядка 2° или 3° градусов :) (по 1/4 САХ 1° 45’) -положительное поперечное V + 2,5° (для компенсации неустойчивости по крену из за низкоплана) -угол установки ɸ+2° -относительное сужение крыла ɳ-2,1 -относительная толщина 12% другие параметры опустим Летим нормально (пузо снизу) на скорости 400 кмч без скольжения угол атаки (УА) порядка +3° на обоих плоскостях, все ровно и спокойно :) Летим нормально (пузо снизу) на скорости 400 кмч с УА порядка +3° со скольжение β=5° на левую консоль и имеем уравновешенный моменты на хвосте (про них пока забудем) ,а на крыле следующую картину на левой консоли плюс дельта альфа (УА= +Δ α2°) потому как консоль приобрело отрицательную стреловидность к потоку -3° что и усугубило составляющей положительного V крыла ,а на правой консоли (отстающей) имеем минус дельта альфа (УА= -Δ α2°) по тем же причинам что и на левой консоли ,в итоге интенсивно кренимся на правую консоль ! Летим перевернуто (пузо вверх) на скорости 450 кмч с УА порядка -5° со скольжение β=5° на левую консоль и имеем на этой консоли туже отрицательную стреловидность -3° и минус дельта альфа (УА= +Δ α2°) ,а на правой (отстающей) плюс альфа (УА= -Δ α2°) и кренимся естественно в сторону опережающего крыла на левую консоль ! (так со знаками не напутать бы :) ) Дальше рассказывать про малые скорости и тем самым большие углы атаки или нет ?!

Та ак укажи мне какой силой (из нарисованных) то создается крен на рис 2 и 3 то ?

:) нет конечно ,я вот решил реакцию проволочки приложить в этой точке ибо там она закреплена ...

у Фалькона удручает не сколько простая графика (ее по тихому пытаются подтягивать то) сколько это бросающаяся в глаза плоскость земли и кубизм гор :) может там и можно гонять дивизия на дивизию мотопехоту ,но полноценно гонять тактику авиации не получается ни для АА ни для ША !

:) окей ,это было сказано для понимания сил на пластинке ,аля киль с отклоненной задней кромкой аля руль направления тады перейдем к полной картине ,позволил себе дорисовать твою картинку ,с чем не согласен !?

Блин ,продолжай ,переходим в молекулярную физику :) я лишь хотел сказать что проволочка что без пластинки что с пластинкой будет отклоняться в потоке ,только на разные углы, тот самый УС будет различным у тя ж ветер дует под углом или или ты за счет РН задал скольжение и у тебя вдруг появились силы на киле,фюзеляже ,крыле, фонаре, пилонах, мотогондолах и других частях самолета ,а применимо к проволочке с пластиной на проволочке !? ;)

То есть будучи фюзеляж проволокой то на нем (ней) не возникает сила препятствующая развороту проволоки поперек потока, когда на проволоки нет киля (пластины) с рулем ? В динамике (переходный процесс изменяются все вводные с течением времени) силы развивают моменты ,а в статике (система инертна с течением времени ни чего не меняется) эти же силы уравновешивают все моменты !

Хотя не буду сползать на однобокость ,как уже говорилось при боковом движении важна совокупность сил и моментов на всех частях планера :)

Конечно же боковая сила размазана по фюзеляжу ,на увеличение работает то что носовая часть (перед ЦМ) ВСЕГДА больше нежели задняя часть фюзеляжа (после ЦМ). А если фюзеляж будет абсолютно симметричен относительно ЦМ и по массе и по геометрии ,будет ли увеличение или уменьшение УС (угла скольжения не путать с углом сноса) или не будет ,а будет полня гармония или полный вертолет ? :) Ну так жеж именно для компенсации моментов фюзеляжа придумали развитый киль, а то бы так и остались как на фарманах ничтожный киль и супер длинная хвостовая часть :)

Не нет ,а ДА ! Если бы была некая не скомпенсированная сила на хвостовом оперении то ЛА постоянно увеличивал бы угол скольжения ,а так вышли на максимальный угол скольжения где демпфирующая сила на киле уровняла силу от руля направления разворачивающую самолет вокруг оси У ! А при этом ,ты правильно заметил ,за счет возникшей боковой силы на фюзеляже наш ЛА начинает перемещаться вбок ,тем самым получаем поворот типа "блинчиком" сохраняя горизонт работой по крену и по тангажу, а если при этом еще отклонить вектор G (создать крен) и пересилить боковую силу от фюзеляжа ,то мы получим классический пример скольжения самолета со снижением ,а если компенсировать ту боковую ,то только получим полет по прямой (аля полет на ноже, где G = Fф) ,а не по окружности с неким радиусом ...

а для самолета в воздухе ? нет что ли ?

Моменты от киля (вертикального оперения) и руля направления относительно оси Х в установившемся скольжении скомпенсированы силами Fрн и Fво соответственно !

Guys thanks for flights, it was good. :) But further it is necessary to disconnect a type of F5 :(

Да полетали не плохо ,даже не смотря на НЕ СПОРТИВНЫЕ настройки сервера (я о фиче F5) =KAG=RubiN огромное спасибо за управление и наведение ,в целом к окончанию мероприятия синяя сторона потеряла все доступные истребители и практически все штурмы ,красные остались и с ястребами и с штурмами ,но далее уже приходилось сражаться в основном с ботами ... В общем неплохо полетали ,спасибо команде :thumbup:

записал нас с тобой ,плюсом еще один борт ,тока походу достанется Миг 29 ...