Fisben

Честно скажу, никакого специального авиационного образования не имею. Все жизнь занимался самообразованием на авиационную тему, ну а что уж выросло, то и выросло :) Что же касается превышения альфа доп, то абсолютно неважно на какой скорости это произошло, хоть на сверхзвуке, последствия одни и теже - сваливание, а дальше уже возможны варианты.

На кобре перегрузка сравнительно небольшая. А на высокой скорости кобры не бывает. Скольжение компенсируется в КСУ, так что ничего страшного в разнотяге при заходе на посадку нет. Более того, лутчик плавно регулирует тягу двигателей попеременными движениями РУДов, это намного удобнее, чем двигать оба РУДа сразу.

А, что, кто меня звал? :-) Ладно, попробуем поговорить... Всякие кобры-шмобры на тех самолетах что сейчас в строю - это чистый цирк по многим причинам. Во-первых с точки зрения боевой эффективности абсолютно бессмысленная фигура. Во-вторых накладывает определенные ограничения не режим полета. Можно более подробно рассмотреть оба пункта. Пункт первый: предположим, что мы находимся в атакующей позиции. Применить кобру для пуска ракеты не получится по следующим причинам: ограничения по СУВ, так как на маневре слишком высокие угловые скорости, которые не отработает ни СУВ, ни ГСН. Нашлемка тоже не поможет из-за тех же угловых скоростей и немгновенности захвата цели ГСН. То есть прицелиться мы не успеем, а ракета, если уже была в захвате скорее всего потеряет захват на первом этапе выполнения фигуры. Если же мы находимся в обороняющейся позиции, то кобра - просто подарок для врага. Цель не меняет своей траектории, все го лишь замедляется, что СУВ врага спокойно отработает. Если же предположить, что противник уже находится настолько близко, что будет проскакивать вперед, то если он не полный лох - уйдет вверх и сделает повторный заход на атаку. Вот и все. Пункт второй. Выполнение кобры подразумевает собой полет без кренов и с относительно небольшими тангажами, а так же на невысокой скорости, не более 500 по прибору. Если у вас скорость в бою менее 500, то это уже само собой сигнализирет о том, что вы превращаетесь в мишень. Далее. Выполнение кобры подразумевает отключение автоматики КСУ. На Су-27 - это перевод КСУ в режим жесткой связи, на МиГ-29 - это отключение режима ДЕМПФЕР. Все это категорически запрещено делать обычным летчикам. Далее. Во время выполнения кобры необходимо пересилить ОПР, что также КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено делать обычным летчикам. Возможные последствия выполнения кобры: при кренах возможно развитие штопора. При высокой или низкой скорости ввода самолет может зависнуть на "плохих" углах атаки (в зависимости от типа самолета они разные от 30-35 до 80-90 градусов), что вполне может перейти в сваливание, а затем в штопор. Еще. Кобра выполняется ТОЛЬКО на аэродинамически симметричном самолете. При несимметричных подвезках на кобре возможно развитие кренов, бокового движения и как следствие - штопора. Также необходимо учитывать, что при несимметричных подвесках альфа доп меньше примерно на 5-6 градусов. Для Су-27 также, если я правильно помню, для выполнения кобры НЕОБХОДИМА загрузка концевых пилонов, иначе будет недостаточно задняя центровка. Это то, что касается непосредственно кобры. А теперь то, что касается только МиГ-29. Если в бою вам необходимо по каким-то причинам потянуться за противником, то можно пересилить СОС (так называется ОПР на МиГе) и выйти на углы атаки до 34-35 градусов (на симметричном самолете), самолет при этом не сваливается, ведет себя достаточно устойчиво, но радиус его разворота будет больше чем на угле, ограничиваемом СОСом. Более того, СОС в принципе может допускать кратковременные забросы альфы на 2-3 градуса на маневрах, но затем списывает альфу до нужного значения. Ну и в догонку... Один летчик, не буду называть его фамилию, который в свое время ОЧЕНЬ много летал на воздушные бои на МиГ-29 сказал мне так: "В бою побеждает тот, кто грамотно пересиливает толкатель."

А если не секрет, то где конкретно в ЛИИ? Можно в личку...

Да лааадно тебе :-) Уж ФМ-то можно придумать :)))

Так и я тоже без сарказма. Как смогли, так и сделали. Что касается пилона на 31-м, то туда штатно может вешаться ПТБ. После модернизации и другие АСП. Когда как. Но в основном легче. Если мне не изменяет склероз, то по весовым характеристикам у нас бли удачные решения, например пусковая для Х-25. Угу. Не такие уж и мечты. 31-й вообще уникальный самолет и с течением времени он мне нравится все больше и больше. Сегодня я узнал еще один моментик, по которому он занижен в ЛО. Но это не для форума. Было бы продолжение... А лучше новая ракета... Практически они отличаются. Х-29 нужна с большей дальностью и новой головой. Что-то типа Х-29ТЭ. Ждем-с. Ничуть. Надо, согласен. Ждем-с. Смотря по-какому :) Да не, тут вроде бы сильного зоопарка нету. Хотя для применения НАРов нужен соответствующий самолет, типа Су-25, или А-10. Или вертолет. Разработки есть. Другое дело, что это все секретное. Что же касается Х-59, то ну ее в топку. Ей систему управления и наведения переделывать полностью надо.

Как смогли - так и сделали. У них это хозяйство более унифицировано. Я уже говорил, ракеты В-П как правило вешаются на бомбовые держатели, хотя исключения конечно есть. Тот же маверик, например, хотя он не настолько тяжелый, чтобы его под бомбовый держатель вешать. Расположение бугелей на ракетах В-В у них стандартизировано, что тоже дает хороший выигрыш. Согласен, старье. Но 27-е ракеты еще очень долго у нас будут на вооружении :( Р-40 тоже старье, но вроде бы еще не все утилизированы. К тому же их можно вешать под МиГ-31. Под новый самолет их вешать уже конечно смысла нет. Р-60 тоже еще постоят... На Су-24, Су-25, МиГ-31 они подвешиваются. Вот тут интересно. Вышеназваные ракеты теоретически можно пулять с АКУ-58, окромя старой Х-25, но не так все просто. Там всякие модификации используются. Что касается Х-29, то нам уже лет 15 как обещают Х-29ТЭ... Для КАБа свой держатель. Список хороший. Х-25 в топку, Р-33С в топку, бомбы и нары вернуть. Ну и не забывать про перспективные разработки :)

Нет. Они же даже подписаны - НО и РС.СС.Б

Это все целиковое АПУ. на две ракеты. На МиГ-23 другие АПУ. Р-60 в этом плане вообще уникальна :) На ней был реализована технология Plug'n'play по-советски :) Для каждого типа самолета свой разъем :))) Конечно бывает. Советский пилон - это куча железа... Я прекрасно помню, как мы втроем (не самые хлипкие мужики) с огромным трудом выволокли из моего кабинета АКУ-58М. В ней... всего 180 кг :) И это с буковкой М, несерийное изделие. Без буковки на 50 кг. тяжелее. Так что надобность бывает. Особливо когда домой ну очень надо, а топлива нету. Буржуи в этом случае спокойно сбрасывают ВСЕ, включая пилоны, а мы должны еще и их притащить домой. А ты думал! Конечно разные. Я же говорил - к каждой ракете свой пилон, их же разработчики ракет делают... Давай подумаем, что ты подразумеваешь под старыми АСП? И что такое новые АСП?

Вот, держите фотки гашеток с реального РУСа: 1 - Нормальное положение гашеток: ракетная поднята, пушечная поднята 2 - Боевое положение гашеток: ракетная в позиции готовности к стрельбе, пушечная поднята 3 - Боевое положение гашеток: ракетная поднята, пушечная в позиции готовности к стрельбе, сформирован признак НО 4 - Нештатное положение гашеток: обе гашетки в положении готовности к стрельбе, сформирован признак НО. При нажатии на ЛЮБУЮ из гашеток произойдет выстрел из пушки.

МиГ-29 и Су-27 в этом плане АБСОЛЮТНО одинаковы. По две гашетки, которые скоммутированы в одну и выставка признака НО при откидывании малой гашетки. Это придумано не на МиГ-29 или Су-27, а гораздо раньше. Не удивлюсь если и на МиГ-21 применена такая же схема.

Дорогой друг, я не только каждый день держу в руках РУС МиГ-29, но и неоднократно разбирал и собирал их...

Это одно АПУ. Которое, если мне не изменяет память нигде больше не применяется. У нас пилон к крылу крепится очень просто: две сквозных дырки через крыло и сверху гайки. Соответственно даже сбросить это гору железа невозможно. Американы делают хитрее - у них в нижней части крыла приспособлены специальные кронштейны, передний может освобождаться, при этом пилон спокойно отправляется в свободный полет. Да. Должна быть унификация. Мы все кричим - ГОСТы, ГОСТы, ГОСТы... Но вот на такую мелочь как АСП нужных ГОСТов нету, в результате без соответствующего пилона я не могу подвесить ракету... Опять же, посмотри как интересно сделали теже самые американы с подвеской тяжелых ракет: они вещают их на обычные бомбовые пилоны как бомбы! И все! Все проблемы зоопарка решены! Ты еще забыл про АСП типа В-П. А вводить стандарт на АПУ/АКУ надо, только бессмысленно. Под него можно сделать только новые АСП, старые на него не переведешь.

Хех... Мы вообще-то моделируем поведение не только самолета, но и его систем. А как работает система я уже сказал выше. Есть всего ДВА сигнала. Все. Больше ничего нет. Для летчика ФИЗИЧЕСКИ есть ОДНО действие. Тоже все.

Непосредственно про вертолеты я тебе много не скажу, но вот есть одна тонкость: боевым применением во времена разработки Ка-50 занимался тот же самый институт, что и по тематике истребителей. Поэтому мне дусается что такие вещи одинаковы...

А вот теперь вопрос: что будет, если я повешу в новом инпуте на одну кнопку пуск ракет и стрельбу из пушки? И что??? Какое отношение это имеет к непосредственно ручке?

Ближе к чему? :)

Может у меня конечно глюки, но кажется гашетка НО на фотке в убраном положении... Эх, надо будет завтра пару фоток сделать...

Гашеток две, но сигнал с них идет один. И летчик при стрельбе выполняет абсолютно одно и тоже действие. Так что повторюсь, то как было реализовано до сих пор в ЛО - самое правильное решение. Получается, что сейчас для ведения огня задействуется целых ТРИ кнопки. Неправильно это!!!!

Данил, а ты от кого-нибуть кроме меня слышал про коммутацию проводов в ручке самолетов? Так и на МиГ-29 и на Су-27 это можно сделать. Другое дело, что СУВ это отработает ОДНОЗНАЧНО. Стрельба из пушки, потому как есть признак НО. Это их личные трудности.

А как такового пилона отдельно и не существует. АПУ и АКУ крепятся непосредственно к крылу. Причем делается это через одно место, точнее через все крыло, в отличие от американов. А отношение... Тут все достаточно сложно. Есть понимание, что так делать нельзя, но есть существующие ракеты, которые сделаны так как сделаны. По-хорошему надо полностью менять способ подвески АСП, но тогда сразу встанет много вопросов и один из них - что делать с уже существующими АСП.

Вот!!!! Для летчика по его действиям - это ОДНА кнопка!!!! Для СУВ - это ОДНА кнопка, там провода скоммутированы так, что в СУВ при нажатии обеих кнопок идет один и тот же сигнал, а чтобы разделить пушку и ракеты используется признак НО, который появляется при доставании МАЛОЙ гашетки. То есть физически СУВ оперирует 2 сигналами. Далее. Кто-то что-то сказал про эргономику. Никаких перехватов рук не надо чтобы оперировать обеими гашетками. Откидывание большой и доставание малой гашетки происходит за одно движение пальца, то есть практически мгновенно. Обратный переход чуть дольше, так как приходится чуть потянуться за откинутой большой гашеткой, но опять же происходит это ОЧЕНЬ быстро. Далее. Как правило, летчики летают с откинутой большой гашеткой. Это своего рода предохранитель, хотя вот это я бы точно не стал делать в симуляторах. В симуляторе достаточно блокировки по сигналу ПР. Так что суммируя все выше сказаное лично мне кажется, что вариат, который был в ЛО всю жизнь САМЫЙ правильный! Есть две кнопки, которые рулят всем процессом, что правильно и по физике и по эргономике, а в Акуле уже три кнопки, что есть НЕПРАВИЛЬНО!!!!

На самом деле вопрос пилонов - это очень больной вопрос. По сути у нас к каждой ракете свои АПУ и АКУ, а у буржуинов это дело стандартизировано, да и вообще сделано по уму... Соответственно разработками АПУ и АКУ занимаются ракетчики.

Потому, что никто и никогда этим не занимался. В КБ пилоны не делают, а на стороне никто не хочет.

Ничего интересного :)