Системные требования для EDGE - к чему готовиться?

[PilotMi8]

..

Специально поговорил с дизайнером (полиграфист). Говорит для работы удобнее большой экран (любой) и небольшой монитор с правильной цветопередачей - для проверки. Не вижу как это выбивается из концепции "мониторы для DCS.

 

Касательно бюджетности. Я не считаю мой экран стоимостью $1,6 тыс. бюджетным, но не вижу смысла тратить на "магические" IPS-ы, чтобы потом пялиться в крохотные будильники истребителя. Диагональ рулит, и это бесспорно. Кто летал на настоящих тренажерах (с дерьмовой, наверное, цветопередачей), тот поймет.

..У всех бывает профессиональная деформация, но не надо переносить дизайнерские изыски на большинство других пользователей, которые разницы не замечают.

"Истина где-то рядом"(агент Малдер))))

Спасибо, за всестороннее освещение этой темы.:thumbup:

Как раз недавно тоже задумался над таким выбором для своего друга, который решил DCSW приобрести и Ми-8 купить (учится летать на нем в реале).

Не ограничен в деньгах сразу выразил пожелание купить большой ТВ.. Признаться, я на тот момент не был готов выразить взвешенное мнение, что лучше: монитор 32" или ТВ 40". А продавец в магазине телевизоров (дядечка средних лет, а не молодой маркетолог умеющий поверхностно разбираться в сути, но ПРОФЕССИОНАЛЬНО эту поверхностную оценку выдавать как самую исследованную))..Так вот дядечка выразил свое мнение: ТВ с близкого расстояния не здорово для организма. У него в магазине мониторов вообще не было, тем не менее он предостерегал от "ТВ как-бы монитор"-решения.

Потому я купил для своего друга 32" монитор 2580х1440.

Насколько действительно есть вредность от ТВ, который как монитор используется, или ее нет - не уверен в однозначности вывода. Думаю если б посидел и поработал за таким большим ТВ, выполняя обычную работу (тексты, фотошоп, корел, видеомонтаж), мог бы что-то дополнить и выразить отношение.. а так даже не знаю)).

Но для DCSW - уверен - размер ТВ (монитора), а точнее даже угол поля зрения, который оказывается при игре, является определяющим. Чем ближе значение полученного угла к реальному (т.е. если б сидел в ЛА) - тем лучше.

При этом - конечно - отсутствие заметной глазу пикселизации должно быть обеспечено высоким разрешением монитора/телевизора.

Пара слов насчет IPS или TN матриц у мониторов. У меня на столе несколько лет стоит два монитора: один IPS, другой TN. ЧЕСТНО - не замечаю разницы!:). Даже в цветопередаче. Согласен, может у меня глаз не особо профессиональный)), но такие тонкости как "проработка в тенях" - т.е. "оттенки темных на темном или черном" - зависят только от настроек 2Д в видеокарте. Углы обзора - сейчас еще раз проверил - "ухудшение" экрана при угле взгляда в районе 160гр - примерно (на глаз) - одинаковое. Так что.. выбирайте по деньгам и сами посмотрите: если видна именно Вам разница в цветах, то конечно берите IPS, если не видна - то я предлагаю TN, чтобы не переплачивать за то, чего не видишь!.

Когда читал про отличия этих матриц после нескольких лет эксплуатации подумал о рассказах продавцов про особые провода для звуковой аппаратуры HiFi - класса. Дескать, применяя такие провода в отличие от обычных,"звук мягче", "шумы убираются" и т.п. Возможно это есть, но 98% этого точно не заметят.. и я уверен, что по большей части такие вещи покупают не те, кто действительно замечает, а те, кто хочет показать свою неординарность:)

Потому вывод насчет выбора ТВ или монитора я бы сделал такой:

если бОльшая часть времени это игра - то лучше поступить как предлагает тов. Mil;

если большая часть времени за ПК - это все-таки работа с приложениями НЕигрового плана, то тогда лучше как предлагают его оппоненты.

 

ПС. вот еще нашел видеообзор, может быть полезным.

Edited May 4, 2015 by PilotMi8

[Guest ZORG]

тут вообще вопрос об эдже... и к чему готовиться:music_whistling:

от себя скажу... ТВ очень плохо для работы.. да и для игр тоже (по началу хорошо но после получаса глаза в ж...у)

[Mil.]

"Истина где-то рядом"(агент Малдер))))

Спасибо, за всестороннее освещение этой темы.:thumbup:

Как раз недавно тоже задумался над таким выбором для своего друга, который решил DCSW приобрести и Ми-8 купить (учится летать на нем в реале).

Насколько действительно есть вредность от ТВ, который как монитор используется, или ее нет - не уверен в однозначности вывода. Думаю если б посидел и поработал за таким большим ТВ, выполняя обычную работу (тексты, фотошоп, корел, видеомонтаж), мог бы что-то дополнить и выразить отношение.. а так даже не знаю)).

Но для DCSW - уверен - размер ТВ (монитора), а точнее даже угол поля зрения, который оказывается при игре, является определяющим. Чем ближе значение полученного угла к реальному (т.е. если б сидел в ЛА) - тем лучше.

 

Спасибо за подробное описание личного опыта. Насчет обзора у нас взгляды совпадают. Это обсуждение вообще началось с того, что я написал что для оценки всех красот ЭДЖа маленькие мониторы бессмысленны, а лучшим монитором будет тот, в котором кабина в масштабе 1:1. ИМХО с таким монитором текущий DCS будет реалистичней и более "погружающий в мир", чем ЭДЖ на 27".

 

Насчет глаза устают. Пользуюсь 2 года основным монитором (ТВ) 42", до этого год пользовал 50". Расстояние до него где-то 1-1,5 м. Никаких проблем не заметил, понятно, что глазам нужен отдых с любым монитором - это специфика фокусировки на близких предметах, причем чем мельче объект (буквы, пиктограммы и т.п.), тем сильнее напрягается глаз. Так что если ваша работа текст - лучше большой ТВ, чем маленький монитор. Кстати заметил, что в синтезированном режиме 3D глаза напрягаются меньше, если бы еще без очков можно было, то так бы и работал... Не понимаю,ч ем ТВ вреднее монитора - такой же экран. Глазам даже лучше: взгляд бегает, мышцы глаза разминаются, а не "в кучку".

 

А размеры уже не кажутся большими спустя неделю пользования. Более того, на 42" я пересел с плазмы в 50" - долго не мог привыкнуть к маленькому монитору :))) В командировке сейчас пользую 20" - в DCS летать не могу (противно :), кажется игрушечным... вобщем ну никак не впечатляет. Так что разве что в СА DCS иногда катаюсь... Работать тоже невозможно: окна маленькие, не вмещается ничего, в итоге купил второй моник на 20", но все равно не то...

 

Думаю по этой теме я уже все сказал, так что подытожу: обязательно попробуйте играть на большом ТВ (от 42", лучше от 60" :) ). Это поменяет ваше представление о DCS и вы поймете, почему я говорил, что графическая часть игры и без ЭДЖа выглядит неплохо. Когда перед глазами огромная картинка мира, наш мозг смотрит совсем по-другому, охватывает ее как-бы целиком. Детали стираются, но все кажется на порядок реальнее - включаются нюансы восприятия, которые не работают с "игрушечной" картинкой на маленьких мониторах. Поначалу на 50" плазме с 3D у меня "внутри все обрывалось" во время переворота и ухода в пикирование. Такой вот вау-эффект...

 

PS Инструктор рассказывал, что на тренажере Л-39 (убогая графика, 3 дешевых HD-проектора и кабина самолета) бывали случаи, когда людей тошнило за борт - вот эффект который нам нужен!!! :D

PPS Тошнило не от дерьмовой цветопередачи :)

[eXceed]

Хех, окулус DK2 стоит не так уж и дорого ;)

[Maler]

PS Инструктор рассказывал, что на тренажере Л-39 (убогая графика, 3 дешевых HD-проектора и кабина самолета) бывали случаи, когда людей тошнило за борт - вот эффект который нам нужен!!!

На тренажере Ми-8 тоже первые мин 5 боролся с мозгом. Упорно кренил тело при вираже и внутри холодело при пикировании.:) Хотя картинку симулятор рисовал уровня ЛО 1-2. :)

[Mil.]

Хех, окулус DK2 стоит не так уж и дорого ;)

 

Пока разрешение у них даже не HD, но как будет - сразу куплю, без вопросов. На месте команды ED я бы уже придумывал какую-то фишку, чтобы можно было управлять самолетом, не видя клавиатуры и джойстика. Я пока не представляю, как управлять. Возможно придется делать тачскрин-рамку на ТВ, но при диагонали 60" она будет стоить дороговато да и пальца не видно... Или городить допреальность, чтобы можно было включать и "сквозь" очки смотреть... Не знаю... Для себя пока придумал вебкамеру и маленькое окошко с видом клавиатуры поверх DCS, но это тот еще костыль...

Edited May 4, 2015 by Mil.

[prok]

Пока разрешение у них даже не HD, но как будет - сразу куплю

 

Даже HD и FullHD мало что изменит.

Для таких девайсов существенным было бы UltraHD 8K. Но от такого умрут все компы.

[eekz]

Пробовал DK2. Сложилось мнение что это девайс для того чтобы смотреть демки. Долго в нем не поиграешь.

[Neuman]

PS Инструктор рассказывал, что на тренажере Л-39 (убогая графика, 3 дешевых HD-проектора и кабина самолета) бывали случаи, когда людей тошнило за борт - вот эффект который нам нужен!!! :D

PPS Тошнило не от дерьмовой цветопередачи :)

 

Я не знаю почему но у меня почему-то голова побаливает когда я летаю на Сэйбре. Ни на одном другом модуле я такого не замечаю.

[Seb]

"Истина где-то рядом"(агент Малдер))))

...

Потому я купил для своего друга 32" монитор 2580х1440.

...

 

О, интересно, а расскажите как впечатления от данного монитора, поскольку ИМХО оптимальный размер и разрешение, 4К пока смысла нет.

[edwardpashkov]

Те, кто юзает 4к в симах, доволен (с авсим.ру так уже писал кто то, да и на хобботе в целом) и у кого железо позволяет разворачивать (тут или слай-крос, или титаны нужно) т.к. без сглаживания уже можно ставить - за счет мелкого пикселя все уже хорошо становится

Edited May 4, 2015 by edwardpashkov

[FAB999]

TV без трекира то от 80" и разрешение не ниже 4000х2000 ,потому как необходимо сидеть от телека на удалении 1-1,5 метра ! С меньшем разрешением это конец глазам через 50-60мин. И то лично мне не хватает размерности по вертикале, то есть почти два метра по горизонту нормально ,а вот метр по высоте маловат ,нижний пульт за РУС уже не видно ,и нужно двигать бошку, да и вообще головой двигать нужно постоянно!

А если трекир все равно нужен то нафиг телек когда 32"-го моника с 2500х1400 да даже 1900х1200 за глаза !?

[Saylors]

Интересно, а с новой версией движка EDGE будет новый DCS World? Его надо будет устанавливать отдельно или обновится на прежний? А самолёты/модули заново что-ли покупать на новый движок - этак денег не напасёшься, особенно когда будут делать 3 версию движка EDGE!

[signalman]

Интересно, а с новой версией движка EDGE будет новый DCS World? Его надо будет устанавливать отдельно или обновится на прежний? А самолёты/модули заново что-ли покупать на новый движок - этак денег не напасёшься, особенно когда будут делать 3 версию движка EDGE!

[harit777]

Интересно, а с новой версией движка EDGE будет новый DCS World? Его надо будет устанавливать отдельно или обновится на прежний? А самолёты/модули заново что-ли покупать на новый движок - этак денег не напасёшься, особенно когда будут делать 3 версию движка EDGE!

 

Переход на эдж бесплатен, То что куплено, то и останется... Мир обновится как выйдет эдж.

 

Вот невада будет платной и всё последующее. Но не переход на эдж!

 

Часто уже обсуждалось!

[Mil.]

Переход на эдж бесплатен, То что куплено, то и останется... Мир обновится как выйдет эдж.

 

Вот невада будет платной и всё последующее. Но не переход на эдж!

 

Часто уже обсуждалось!

 

да, только Кавказ вроде не будут обновлять в ЭДЖе, так что де факто хочешь ЭДЖ - плати за Неваду.

Может ошибаюсь, но с этим ЭДЖем одни таинства масонской ложи :))

[zetetic]

Переход на эдж бесплатен, То что куплено, то и останется... Мир обновится как выйдет эдж.

 

Вот невада будет платной и всё последующее. Но не переход на эдж!

 

Часто уже обсуждалось!

 

Сегодня Невада не для всех платная. Я её уже купил .... года три назад, если не ошибаюсь:)

[Dzen]

да, только Кавказ вроде не будут обновлять в ЭДЖе, так что де факто хочешь ЭДЖ - плати за Неваду.

Может ошибаюсь, но с этим ЭДЖем одни таинства масонской ложи :))

 

Никаких таинств. EDGE это не только технология земли, но и рендер. То есть Кавказ тоже будет на EDGE, но со старой землёй.

[Mil.]

Никаких таинств. EDGE это не только технология земли, но и рендер. То есть Кавказ тоже будет на EDGE, но со старой землёй.

 

Ага, понятно, спасибо. То есть те эффекты, которые сегодня убивают ФПС (взрывы например) уже будут на ЭДЖе? Это будет здорово...

[Neuman]

На Кавказе хотя бы здания поменять еще.. будет очень даже ничего. Текстуры земли есть в модах, деревни тоже. Немножко бы в городах сделать разнообразнее, реки (по которым разве что детский кораблик из бумаги можно пустить - заменить) и уже совсем 4+ будет, пока Невады нет.

Edited May 5, 2015 by Neuman

[harit777]

да, только Кавказ вроде не будут обновлять в ЭДЖе, так что де факто хочешь ЭДЖ - плати за Неваду.

Может ошибаюсь, но с этим ЭДЖем одни таинства масонской ложи :))

 

ну неваду и ждут многие и не только за качество детализации и тд. а как разнообразие кавказу и вообще, как что-то новое! да и покупать никто не заставляет на крайний случай. :book:

 

кавказ на новом движке конечно не сильно преобразится, но малость станет красивей в визуальном плане! а доделывать текстурки врятле будут. так что надежда останется на мододелов. ещё плюсы эджа по оптимизации(что вполне возможно нормализует просадки fps) и вроде же станет процессор нормально использовать! а не как сейчас! так что плюсов всё же больше! только когда выйдет в свет непонятно! заждались :joystick:

Edited May 5, 2015 by harit777

[DooM]

Переход на эдж бесплатен, То что куплено, то и останется... Мир обновится как выйдет эдж.

 

Вот невада будет платной и всё последующее. Но не переход на эдж!

 

Часто уже обсуждалось!

 

Да и в *опу эту "блеваду", бильярдный стол с песком, ночной кошмар штурмовика - кроме кактусов никаких ориентиров

[SL PAK]

Думаю Невада будет любимой картой пилотажных серверов. Как тут уже писали, близкое расположение аэродромов будет мало способствовать другим способам самолетовождения.

[harit777]

Да и в *опу эту "блеваду", бильярдный стол с песком, ночной кошмар штурмовика - кроме кактусов никаких ориентиров

 

Это да! Но В пустыне и технику особо не спрячешь!:book:

[Lenivec]

Да и в *опу эту "блеваду", бильярдный стол с песком, ночной кошмар штурмовика - кроме кактусов никаких ориентиров

А Ормуз видели в письме на почте?