-Slayer- Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 Это кстати получается первый самолёт уровня FC3 из поршневых. Т.е. ФМ, видимо минимум систем, необходимых для управления, взлёта и полёта, вроде топливной в Су-25 (как пример - показанные шасси), пусть разработчики поправят если чего не так. Т.е. получается, что у поршневого самолёта всё (касаемо систем) завязано на реализации полноценной модели двигателя - у нас видимо пока "И-16 FC3" будет :). Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
azm Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 Это кстати получается первый самолёт уровня FC3 из поршневых. Интересная гипотеза. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted March 25, 2018 ED Team Share Posted March 25, 2018 Интересная гипотеза. Даже можно сказать, необоснованная. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted March 25, 2018 ED Team Share Posted March 25, 2018 Оскарбительная! :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 (edited) Предположение, не лишённое смысла. А что не так с ним? Я как-то так себе это с самого начала представлял. Т.е. чем будущий И-16 принципиально в смысле проработки будет отличаться от самолётов FC3? Ведь не в кликабельности одной самоцель :), а в осознании того, что там "за ширмой". Я исхожу из слов разработчиков o том, что моделирование двигателя будет пока упрощённое. И ничего не имею против модулей FC3 :). Edited March 26, 2018 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 Это кстати получается первый самолёт уровня FC3 из поршневых. Т.е. ФМ, видимо минимум систем, необходимых для управления, взлёта и полёта, вроде топливной в Су-25 (как пример - показанные шасси), пусть разработчики поправят если чего не так. Т.е. получается, что у поршневого самолёта всё (касаемо систем) завязано на реализации полноценной модели двигателя - у нас видимо пока "И-16 FC3" будет :). Вообще то, ЕМНИП, было даже видео холодного запуска, так что ) Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 (edited) Возможно что-то вроде скрипта (последовательность) - запускать то в общем нечего :). Может быть определённые элементы смоделированы ради запуска. Только нужно сразу сказать, что всё касаемо этого вопроса - мои предположения, дабы не получилось антирекламы. Возможно разработчики опишут эти моменты подробнее, дабы не гадать.. Edited March 25, 2018 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 Красавец это вкусовщина. Но он стильный, это бесспорно ) Не бесспорно. Самолет необоснованно превознесенный и далеко не самый-самый. Один из. И не более. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 (edited) IMHO у всех боевых самолётов, в смысле тех, что исторически воевали и играли роль в больших войнах есть свой антураж, который делает их пафосными и привлекательными внешне, независимо от эстетики. Т.е. главное, чтоб интересно выглядел, антураж сделает остальное. IMHO не урод, и не красавец - нормальный боевой самолёт своего времени, точно интересный и своеобразный внешне. Что-то вроде первых спортивных автомобилей. Edited March 25, 2018 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 (edited) IMHO у всех боевых самолётов, в смысле тех, что исторически воевали и играли роль в больших войнах есть свой антураж, который делает их пафосными и привлекательными внешне, независимо от эстетики. Т.е. главное, чтоб интересно выглядел, антураж сделает остальное. IMHO не урод, и не красавец - нормальный боевой самолёт своего времени, точно интересный и своеобразный внешне. Что-то вроде первых спортивных автомобилей. Так ведь, боевой самолёт по внешним данным не оценивают ! Туполев говорил, что красивые самолеты и летают хорошо, а с таким лобовым сопротивлением...даром что мог развернуться вокруг телеграфного столба. Но в эпоху закрытых ( а уже и герметичных) кабин и электрических приводов уборки шасси, летать без фонаря и крутить, как шарманщик ручку, чтобы «поджать лапы» - это архаизм. Самолёт получил путевку в жизнь благодаря Чкалову, которого, кстати, чуть не угробил. А сколько угробил после Чкалова... Одно, конечно, бесспорно. После «ишака» летчику ни на чем уже не было страшно летать. Edited March 25, 2018 by Gorynych Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 Не бесспорно. Самолет необоснованно превознесенный и далеко не самый-самый. Один из. И не более. А разве он не стильный? ) На него можно такой камуфляж сделать что закачаешься. Ну а превознесённый или нет это уже пусть историки спорят ) Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 А разве он не стильный? ) На него можно такой камуфляж сделать что закачаешься. Ну а превознесённый или нет это уже пусть историки спорят ) Все-все ! Убедил.:smilewink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 Все-все ! Убедил.:smilewink: Вот в догонку ) А ещё в современном спортивном стиле раскрасить то вообще ух! Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 Не такой уж он и "жирный" Сколько там лет между машинами, около 10? Ну и с шасси, он оказывается был первым с убирающимися, среди самолетов советов. Так что не надо нам тут :smilewink: DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 (edited) Не такой уж он и "жирный" Сколько там лет между машинами, около 10? Ну и с шасси, он оказывается был первым с убирающимися, среди самолетов советов. Так что не надо нам тут :smilewink: Не надо тут что ? И да, первым советским истребителем с убирающимся шасси был И-14 , спроектированный Сухим, когда он работал ещё у Туполева. А пассажирский ХАИ- 1 и вовсе строился серийно уже с убирающимся шасси. Так что не надо тут. Edited March 25, 2018 by Gorynych Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 Офмгеть.В свое время (33) это был очень хороший самолет.А 185 так и не пустили.Почему ботан про это говорит? Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted March 25, 2018 ED Team Share Posted March 25, 2018 Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 Да, не жирный (слово то какое :)), просто короткий. Вообще интересный планер, и особенно очень интересно как будет летать, потому так важно, чтобы ФМ удалась - с ФМ на уровне Yo-Yo можно и отсутствие двигателя простить :). По двигателю потом будем мозг выедать :D. Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 Да, не жирный (слово то какое :)), просто короткий. Вообще интересный планер, и особенно очень интересно как будет летать, потому так важно, чтобы ФМ удалась - с ФМ на уровне Yo-Yo можно и отсутствие двигателя простить :). По двигателю потом будем мозг выедать :D. Нате вам, для «интересу». http://vspomniv.ru/i_16_protiv_luftvaffe.htm «Разумеется, отчасти это обусловлено применением радиального мотора, который гораздо короче рядного, зато имеет широки «лоб». Однако Поликарпову ничто не мешало вынести двигатель вперед, удлинив носовую, а соответственно и хвостовую часть самолета, чтобы сделать фюзеляж более вытянутом и обтекаемым. Между тем конструктор «укоротил» машину сознательно. Он полагал, что таким образом снижется сопротивление трения за счет уменьшения площади смачиваемой поверхности. Дополнительным преимуществом подобной схемы Поликарпов считал улучшение маневренности за счет уменьшения разброса масс относительно центр тяжести и коротко плеча выноса стабилизирующих и рулевых поверхности. Несмотря на стремление к скорости, Поликарпов не хотел лишать свое изделие возможности вести маневренный воздушный бой, тем более что этого не одобрило руководство ВВС и большинство строевых пилотов. С той же целью «ишак» по замыслу конструктора имел заднюю центровку ( более 30% средней аэродинамической хорды), делавшую его еще маневренным и чутко реагирующим на малейшие движение ручки. Тем не менее в И-16 все же удалось достичь считавшегося вполне приемлемым сочетания скорости маневренности. Основные серийные модификации разогнались до 450-470 км/ч и выполняли вираж за 16-18 секунд. Вот только способы, при помощи которых достигалось это сочетание, трудно назвать оптимальным. Как уже говорилось, Поликарпов стремился понизить сопротивление трения, до предела уменьшив и укоротив фюзеляж И-16, но непропорционально большое крыло и оперение машины сводили к минимуму результат его усилий, добавив еще и излишнее профильное сопротивление. К тому же короткий толстый фюзеляж с плоским лобовым срезом, который лишь слегка облагораживал кок винта, способствовал повышению сопротивлению давления. А в итоге максимальная скорость И-16 оказалось гораздо ниже той, на которую можно было рассчитывать при данной аэродинамической схеме и мощности двигателя. Дополнительно снижало скорость отсутствие фонаря кабины, который, начиная с 10-й модификации, пришлось заменить простым козырьков ответ на претензии летчиков к тесноте в кабине и требования об улучшении обзора. Вдобавок ко всему, предельно задняя центровка делала самолет излишне «вертлявым», неустойчивый и очень строгим в пилотировании. И-16 страдал так называемым рысканьем, его было сложно вести по прямой, а это сильно затрудняло прицеливание, приводя к частым промахам и повышенному расходу боеприпасов.» Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 Gorynych, спс, но именно по этому его и стоит купить - он интересен и самобытен. Будем надеяться на реализацию в симе всех этих тонкостей. Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 я не могу найти годную статью,но почитайте про гонки Шнайдера,откуда такой взялся Дулитл,и почему появился И16)) Яь искал,не нашел,нашел вот это http://alternathistory.com/gonka-za-prizrakom-skorosti-letayushchii-bochenok-i-drugie-urodtsi Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 А вот за ничем не выдающегося....ладно,я интиллихент. Есть серия книг : «Black Cross - Red Star”. Рекомендую к прочтению. Потом поговорим про «выдающееся». И, если с первого раза было незаметно, то вот, для начала. Про «выдающееся» же http://vspomniv.ru/i_16_protiv_luftvaffe.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 (edited) Спорите если честно ни о чём - ежу понятно, что по ЛТХ тактически самолёт будет уступать нынешним поршневым в DCS, т.к. он исторически отстаёт от них на порядочно лет. Зато будет (точнее вроде как должен) перекручивать Спита. Т.е. это по сути будет Суперспит :) - ещё медленнее, ещё манёвреннее. Т.е. у Спита появится противник для ближнего боя. Он точно не будет лишним в DCS, и уверен будет пользоваться спросом не только из-за антуража, и не только у любителей истории. Вирпил, летающий на И-16 в бою против Мессера чувствует двойное удовлетворение, если сбивает противника, т.к. это даёт ему ощущение превосходства в мастерстве ;). зы ну и ещё нужно реализовать жест "грозить кулаком из кокпита", и слова "врёшь, не возьмёшь" :D. Edited March 25, 2018 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kastrol76 Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 Не думаю что И-16 сможет тягаться со Спитфаером, зато сможет догнать и обстрелять вертолёт ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted March 26, 2018 ED Team Share Posted March 26, 2018 В книжке про монголию, что тут выше ссылка, наш лётчик досадовал что не мог догнать на И-16 японский разведчик с неубирающимся шасси. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts