Обсуждение официальных новостей 3

[Blackfyre]

Видимо новый ИИ для ближнего боя не за горами (хотели сделать к июню, но две недели есть две недели).

Надеюсь, что после этого работа над ИИ не встанет на паузу и будет выполняться тонкая настройка, потому что сейчас ИИ ДВБ выглядит не очень в любой ситуации, где у него нет технологического преимущества и совсем ужасно, где есть отставание (Р-27ЭР против амраамов например).

[Eponsky_bot]

2 часа назад, Hunter2.1 сказал:

Правильно ли я понимаю , если куплю нормандия 2 - то смысла покупать ла-манш больше нет?

Присоединяюсь к вопросу

[Blackfyre]

2 hours ago, Hunter2.1 said:

Правильно ли я понимаю , если куплю нормандия 2 - то смысла покупать ла-манш больше нет?

Скорее неправильно.

ED на сей вопрос как-то витиевато отвечают. Насколько я понял, они хотят каким-то образом сделать так, что бы Ла-Манш добавлял деталей в Нормандию 2.0 при наличии первого, но обещать этого пока не могут. Т.е. это будет тестирование технологии объединения разных карт в одну. Может быть будет.

[Eponsky_bot]

А еще, кампании  и миссии выпущенные под Нормандию 1 и Ла-манш  будут работать на Нормандии 2  ?  

[Andrei]

On 10/8/2022 at 9:52 PM, Eponsky_bot said:

А еще, кампании  и миссии выпущенные под Нормандию 1 и Ла-манш  будут работать на Нормандии 2  ?  

В этом я очень сильно сомневаюсь, так как создателю надо будет по сути переделывать кампанию под новую карту. А это не быстрый процесс.

[Eponsky_bot]

53 минуты назад, Andrei сказал:

В этом я очень сильно сомневаюсь, так как создателю надо будет по сути переделывать кампанию под новую карту. А это не быстрый процесс.

Ну собственно я придерживаюсь того же мнения.  Получается что нынешние карты Нормандии и Ла- Манша останутся нужны для уже созданных компаний и миссий. А нормандия 2 сама по себе чисто территориально заменяет обе карты.

То есть если интересует лишь карта как местность - то получается достаточно купить Нормандию 2  и не покупать ( если не куплено ранее) Ламанш с Нормандией 1. 

Но если интересуют уже созданные компании и миссии, то надо купить те карты для которых эти миссии и кампании созданы. 

Как то так.  

Edited October 10, 2022 by Eponsky_bot

[Blackfyre]

4 hours ago, Andrei said:

В этом я очень сильно сомневаюсь, так как создателю надо будет по сути переделывать кампанию под новую карту. А это не быстрый процесс.

Кампании выпущенные для Нормандии будут работать в Нормандии 2, даже в сети Нормандия и Нормандия 2 будут взаимозаменяемыми. Об этом же прямо в новости написано. Доработки кампаний для Нормадии 2 могут потребоваться, но малозначительные, а не переделка кампаний.

Чего там НЕ написано - так это то, что Нормадия 2 будет включать/заменять/иметь-другое-отношение к Ла-Маншу, кроме предоставления скидки владельцам.

Надеюсь, опыт будет позитивным и подобная практика распространится например на Персидский Залив.

[Parasiticus]

странно, а вот здесь пишут вот так: "...Поскольку это разные карты, все существующие миссии и кампании, созданные для карт Нормандия 1944 и Ла-Манш, будут продолжать функционировать на этих картах, ничего не изменится. Однако миссии, созданные для карты Normandy 1944, не будут работать на карте Normandy 2.0. Таким образом, карты Нормандия 1944 и Ла-Манш будут по-прежнему продаваться."

[Blackfyre]

37 minutes ago, Parasiticus said:

странно, а вот здесь пишут вот так: "...Поскольку это разные карты, все существующие миссии и кампании, созданные для карт Нормандия 1944 и Ла-Манш, будут продолжать функционировать на этих картах, ничего не изменится. Однако миссии, созданные для карты Normandy 1944, не будут работать на карте Normandy 2.0. Таким образом, карты Нормандия 1944 и Ла-Манш будут по-прежнему продаваться."

Детали потерялись при двойном переводе русский-английский-русский (я полагаю, что для Югры основной язык русский). В FAQ действительно было написано - "will not work", однако сейчас это заменено на "would not work", т.е. с "не будут работать" на "могут не работать". В топике этого FAQ NineLine уточняет, что в проблемы могут возникать на филдах, потому что их серьезно переделывают, но у него пока все работает. Там же он говорит, что Reflected вроде как адаптирует свои кампании для Нормандии 2.0.

В общем, технология для такого апргрейда еще не до конца готова(ее делают ED) и полной ясности по этому вопросу нет ни у кого.

Ссылки на сам FAQ и один из важных постов от NineLine:

P.S. Лично меня интересует больше сама технология более-менее совместимого апгрейда карты, чем сама карта (я все равно в WW II пока не летаю).

[Eponsky_bot]

Я так понимаю карта не будет идти отдельным модулем, а будет как бы замещать уже существующие (если купленные)

То есть устанавливаться поверх, как платное обновление. 

(С заменой файлов и соответственно объема на жестком диске)

Другого способ как перенести кампании и миссиях со всеми юнитами и триггерами  с карту на карту - я честно говоря не представляю. 

Edited October 12, 2022 by Eponsky_bot

[vvm13]

14 minutes ago, Eponsky_bot said:

Другого способ как перенести кампании и миссиях со всеми юнитами и триггерами  с карту на карту - я честно говоря не представляю. 

По-моему, элементарно. Миссия  - это ZIP-файл,
в котором содержатся, в том числе, текстовые файлы (в том числе LUA-скрипты),
в одном из которых указано имя карты. Взять и сменить.

Или загрузчик, распаковав миссию и узнав имя карты, не станет сразу её грузить, а (например) спросит юзера, на какой карте он хочет эту миссию.

(Аналогично можно было поступить с вариантами A-10C).

Разумеется, если (например) задействовать на первой карте аэродром, который будет не совпадать с аэродромом на второй, то ничего хорошего из этого не выйдет.

 

[Blackfyre]

2 hours ago, vvm13 said:

Или загрузчик, распаковав миссию и узнав имя карты, не станет сразу её грузить, а (например) спросит юзера, на какой карте он хочет эту миссию.

Это наверное было бы оптимально, но мне кажется ED сделают менее гибко:

Н1 - текущая Нормандия 1944, Н2 - новая Нормадия 2.0, М1 - миссия сделана для Н1, М2 - миссия сделана для Н2.
1) Запускаем М1, если установлена Н1, то используем ее в независимости от наличия Н2,
иначе(Н1 отсутствует) запускаем на Н2 - возникновение проблем имеет вероятность p1.
2) Запускаем М2, если установлена Н2, то используем ее,
иначе(Н2 отсутствует), используем Н1 - возникновение проблем имеет вероятность p2, причем p2 < p1 (намного).

Возможен еще вариант, что М1 на Н2 вообще даже пытаться не будет запускаться, но может предложить сковертировать миссию (тот самый theatre в Lua файлах миссии переписать), а может ничего не предлагать, а возможность такого конвертирования будет молчаливо подразумеваться.

В общем, до сих пор ED были плохи в таких мелких удобствах, будем посмотреть что выйдет на этот раз.

[Eponsky_bot]

2 часа назад, vvm13 сказал:

По-моему, элементарно. Миссия  - это ZIP-файл,
в котором содержатся, в том числе, текстовые файлы (в том числе LUA-скрипты),
в одном из которых указано имя карты. Взять и сменить.

Или загрузчик, распаковав миссию и узнав имя карты, не станет сразу её грузить, а (например) спросит юзера, на какой карте он хочет эту миссию.

(Аналогично можно было поступить с вариантами A-10C).

Разумеется, если (например) задействовать на первой карте аэродром, который будет не совпадать с аэродромом на второй, то ничего хорошего из этого не выйдет.

 

То есть карту можно сменить переименованием  имени карты в одном из файликов....

Интересно. 

 

[Eponsky_bot]

А вообще если рассматривать Нормандию 2 тупо как  обновление,  ( по аналогии с Кавказом) только платное. 

То все становится на свои места и почти все понятно. 

При этом  как бы сразу одновременно обновляются обе карты - Нормандия и Ламанш ( с последней  надо уточнять )

Предполагаю что как то так:

Обновляется только Нормандия ( но после обновления территория будет включать в себя и территорию Ламанша

Отдельный Ламанш при этом  возможно останется в качестве атавизма и со временем отвалится.   

Тут надо смотреть сколько будет стоить сам Ламанш после для тех кто приобрел Нормандию 2

 Блин ..  все как то сложно

Ладна... Посмотрим  

 

[vvm13]

Лично я ожидаю такой вариант:

1. К Нормандии добавляется несколько мегабайтов/гигабайтов мутных текстур скверного качества - дополнение (по размеру) до Нормандии-2
2. К Каналу добавляется несколько мегабайтов/гигабайтов мутных текстур скверного качества - дополнение (по размеру) до Нормандии-2
3. Появляется третья карта - собственно Нормандия 2.

Пункты 1 и 2 дадут возможность использовать все три карты в одном мультипользовательском сеансе одновременно.

Это самое простое решение, а место на наших SSD разработчики беречь не будут.

Противоречить этому могут только изменения на аэродромах. Но разработчики могут изменить их на всех затрагиваемых картах разом (нагрузив работой по переделке миссионоделов, конечно).

[SandMartin]

Сейчас обновление логики ИИ выйдет по работе в БВБ и придется многие миссии/кампании опять переделывать для ребаланса.Многие задания после таких изменений становятся непроходимыми так как не работают так как задумывал автор.

Edited October 12, 2022 by SandMartin

[vvm13]

По идее, в таких ситуациях оставляют старый код и добавляют новый (что влечёт за собой новые уровни ИИ пилотов или чекбокс "использовать новый ИИ" в редакторе, на старых миссиях пустой, на новодобавленных юнитах с галочкой).

С другой стороны, такое уменьшение работы по переделке миссий сейчас повлечёт увеличение работы программистов ED в будущем (посколько придётся поддерживать старый код, который можно было выкинуть).

И с картами такой трюк, полагаю, гораздо сложнее провернуть.

[Wespe]

да фиг с ними со старыми миссиями, еще наклепают, не тормозить же прогресс из-за этого

[Eponsky_bot]

46 минут назад, Wespe сказал:

да фиг с ними со старыми миссиями, еще наклепают, не тормозить же прогресс из-за этого

Либо перестанут клепать

[Blackfyre]

Digital Clouds Simulator научит облака перемещаться! Видимо действительно скоро.

Здесь еще видео:

 

[Narkom]

28 минут назад, Blackfyre сказал:

Digital Clouds Simulator научит облака перемещаться!

Всё это конечно приятно и красиво, мы только "За". Но в 21м веке компьютеры пользователей не справляются даже с тем функционалом, который уже есть (про VR вообще молчу, там почти все красоты на нуле). 

Вот бы увидеть от разработчиков новости о прогрессе по многопоточности, вулкану (если он хоть что-то изменит в лучшую сторону), оптимизации VR и т.п., то есть основе всего того, что должно радовать глаз.

[Blackfyre]

53 minutes ago, Narkom said:

Вот бы увидеть от разработчиков новости о прогрессе по многопоточности, вулкану (если он хоть что-то изменит в лучшую сторону), оптимизации VR и т.п., то есть основе всего того, что должно радовать глаз.

Я не представляю как можно рассказать пользователям о ходе разработки таких вещей. Серьезно, как бы могли выглядеть новости об этом?
За прошедший месяц сделали 42 коммита? (описание коммита может выглядеть примерно так : "[device] Add wrapper method for command buffer execution").

57 minutes ago, Narkom said:

Всё это конечно приятно и красиво, мы только "За". Но в 21м веке компьютеры пользователей не справляются даже с тем функционалом, который уже есть (про VR вообще молчу, там почти все красоты на нуле). 

Если вы только "За", то не понятно к чему вообще "Но".

P.S. Про многопоточность недавно говорили, что она в стадии активного тестирования.

[Eponsky_bot]

1 час назад, Narkom сказал:

Всё это конечно приятно и красиво, мы только "За". Но в 21м веке компьютеры пользователей не справляются даже с тем функционалом, который уже есть (про VR вообще молчу, там почти все красоты на нуле). 

Вот бы увидеть от разработчиков новости о прогрессе по многопоточности, вулкану (если он хоть что-то изменит в лучшую сторону), оптимизации VR и т.п., то есть основе всего того, что должно радовать глаз.

Так говорили же, что от вулкана революцию ждать бесполезно.  Какого то ощутимого прироста он не даст

[Graphene]

1 hour ago, Blackfyre said:

Я не представляю как можно рассказать пользователям о ходе разработки таких вещей. Серьезно, как бы могли выглядеть новости об этом?
За прошедший месяц сделали 42 коммита? (описание коммита может выглядеть примерно так : "[device] Add wrapper method for command buffer execution").

Если вы только "За", то не понятно к чему вообще "Но".

P.S. Про многопоточность недавно говорили, что она в стадии активного тестирования.

Можно в общих чертах или в сравнительных тестах показывать. Хотя сейчас так сразу не вспомню, когда что-то такое было техническое.

[Blackfyre]

15 minutes ago, Graphene said:

Можно в общих чертах или в сравнительных тестах показывать. Хотя сейчас так сразу не вспомню, когда что-то такое было техническое.

Общие черты уже показывали. Чтобы делать сравнительные тесты, нужно сначала оно, во-первых, компилировалось, во-вторых, работало. А полагать что оба этих условия выполняются сколько-нибудь значимое время в процессе разработки - весьма смело. Чтобы показывать эти сделанные тесты, их результаты должны быть как минимум не хуже того, что есть. К тому же неконечные цифры будут вводить в заблуждение, ибо сколько не пиши "work in progress" люди все равно будут делать далеко идущие выводы, а потом писать от "нафиг вы вообще это делали за 5% прироста" до "не можем больше ждать, отдайте 97% прироста прямо сейчас". А в результате будут совсем другие показатели (причем у всех разные).