Обсуждение официальных новостей 3

[Aero4000]

4 часа назад, Wespe сказал:

ну и раз современная техника упирается в доки и законодательство, то что на счет ил-2, миг-3, як-9 ну и тд и тп. зачем нам две модификаиции фоки если из красных ничего нет???

Ну что значит нет. А Мустанг, Спитфаер, Тандерболт, Москито, Ишачок, Лавочкин на походе? 2 англичанина, 2 американца, 2 советских против Мессера одной и Фоки двух (существенно, правда, разных) модификаций. Самолеты WWII вообще отдельная необъятная тема, в которой очень много оставивших след аппаратов, один интереснее другого. Наверное, сообщество в этом периоде хочет быстрее увидеть палубные операции с Корсаром, чем, безусловно, заслуженную линейку Яковлевых (просто как пример). Такой, видимо, международный спрос. С учетом того, что с советскими самолетами того периода виртуальные пилоты хорошо знакомы по другому симулятору.

[WaffenCat]

В 02.09.2023 в 05:32, Wespe сказал:

классный акцент на том, что начиналось всё с фланкера, а закончилось на том, что вопросы пожалуйста на английском задавайте....

Это где такое «умозаключение» было?

Реально? 

5 часов назад, Chizh сказал:

Советские ЛА, при прочих равных, всегда были слабее американских.

Кто бы сомневался, Господи…

[Chizh]

1 час назад, WaffenCat сказал:

Кто бы сомневался, Господи…

Я рад что даже до тебя дошло 

[MicroShket]

2 часа назад, Aero4000 сказал:

чем, безусловно, заслуженную линейку Яковлевых (просто как пример). Такой, видимо, международный спрос. С учетом того, что с советскими самолетами того периода виртуальные пилоты хорошо знакомы по другому симулятору.

Вот именно. Не очень ясна необходимость дублирования того, что уже "было в Симпсонах". 

Принципиально новые ТВД с новыми самолётами и графикой уж скорее окупятся, имхо, чем Кубань по третьему разу. 

[Kvasok]

Насчет динамической кампании были новости?

[Eponsky_bot]

59 минут назад, Kvasok сказал:

Насчет динамической кампании были новости?

Новых вроде нет, особо... 

А так - в процессе. 

[Кош]

11 часов назад, Chizh сказал:

Советские ЛА, при прочих равных, всегда были слабее американских.

Тем не менее все периоды холодной войны это самое "сбалансированное" что может быть в DCS и будет в практически рассматриваемом будущем. Ну пока не появятся J-10 и J-20.

ЗЫ - по поводу восточного фронта ВМВ - поверьте если бы там были деньги модули шли бы конвеером.

 

[Aero4000]

Кстати, было бы интересно посмотреть общую статистику популярности модулей, как в целом, так и в RU сегменте. Из того, что видно всем, например, количество подписчиков форума на общие разделы ЛА и ветки общих обсуждений - цифры в русском разделе очень скромные. Едва ли набирается 2 десятка на модуль. При этом интерес к зарубежной технике все равно в целом выше судя по этому, пусть и кривенькому, способу оценки.

[Graphene]

47 minutes ago, Кош said:

Тем не менее все периоды холодной войны это самое "сбалансированное" что может быть в DCS и будет в практически рассматриваемом будущем. Ну пока не появятся J-10 и J-20.

ЗЫ - по поводу восточного фронта ВМВ - поверьте если бы там были деньги модули шли бы конвеером.

 

Даже там, где есть деньги, нету самолётов WW2) Идёт рубилово 109й против всех британцев и американцев, фока одна штурмует, на другой мало кто летает, т.к. она плохо крутится и под реалии дкс не сильно подходит. Нету ранних моделей, под которые подошёл бы ламанш например. Под сценарии БЗБ. Круто гаситься на К4 против 9го спита, которых тогда и близко не было. Нету Берлина, который можно было бы защищать в 44м. Нету ФПСов, чтобы летать над этими вашими берлинами и парижами)) Про восточный фронт я вобще молчу. Короче как обычно карта одного периода, самолёты другого.

[Rtyer]

А я как раз подумывал купить Fw 190 A-8...   На скидках в итоге соберу за пару лет все летаки ВМВ, а там как раз нужный ТВД подоспеет

 

  

1 hour ago, Кош said:

Тем не менее все периоды холодной войны это самое "сбалансированное" что может быть в DCS и будет в практически рассматриваемом будущем.

Я уже много раз писал об этом, но в интернете принято игнорировать доводы, разрушающие собственную воображаемую вселенную

Условный паритет был до появления aim-120 и мощных рлс. Если следить за опытом реального применения истребителей в Индии или Эритрее, учебные бои КНР против Таиланда, то это обычно пустил с максимальной дальности и отвернул. И даже последние су-30 и прочие проигрывают древним блок52 с аим-120.  

С этой точки зрения ДКС еще более сбалансирован, чем реал, потому что есть миг-29 с Р-77. Потому весь вопрос упирается не в самолеты, а ракеты и неправильный онлайн и ИИ в ДКС.

Edited September 4, 2023 by Rtyer

[Eponsky_bot]

31 минуту назад, Aero4000 сказал:

Кстати, было бы интересно посмотреть общую статистику популярности модулей, как в целом, так и в RU сегменте. Из того, что видно всем, например, количество подписчиков форума на общие разделы ЛА и ветки общих обсуждений - цифры в русском разделе очень скромные. Едва ли набирается 2 десятка на модуль. При этом интерес к зарубежной технике все равно в целом выше судя по этому, пусть и кривенькому, способу оценки.

Популярность , читай активность  темы , обусловлена не одним лишь интересом.     Очень многое зависит от наличия обратной связи. Готовности модуля, проблемах с ним завязанных. 

Так что статистика получится такая себе. 

Но так или иначе если говорить за RU сегмент , то вертолетные темы  (которыми  в основном RU сегмент и представлен ) вроде как довольно активные. 

Ну и вообще, модули нужны любые, независимо от стороны  производства .    Главное чтобы они были действительно массовые или как минимум интересные  

Другое дело что для организации какого  либо театра БД , все таки желательно иметь  представителей всех  основных участвующих в конфликте сторон. 

Иначе воевать придется на одной и тоже технике, что  с т.з. гемплея - не очень привлекательно. 

[Кош]

16 минут назад, Rtyer сказал:

Условный паритет был до появления aim-120 и мощных рлс. Если следить за опытом реального применения истребителей в Индии или Эритрее, учебные бои КНР против Таиланда, то это обычно пустил с максимальной дальности и отвернул. И даже последние су-30 и прочие проигрывают древним блок52 с аим-120.  

С этой точки зрения ДКС еще более сбалансирован, чем реал, потому что есть миг-29 с Р-77. Потому весь вопрос упирается не в самолеты, а ракеты и неправильный онлайн и ИИ в ДКС.

А если уж вспомнить эпическую битву F-15C с МиГ-25П над Ираком... Или счет МиГ-23МЛ и Томкетов...

[Rtyer]

9 minutes ago, Кош said:

А если уж вспомнить эпическую битву F-15C с МиГ-25П над Ираком... Или счет МиГ-23МЛ и Томкетов...

Те "эпические" битвы только подтверждают общий опыт: десятки безрезультатно выпущенных с предельной дальности ракет, и сбития только когда пилоты случайно, вынужденно или в азарте проскакивали в зону БВБ. 

[nelsonvit]

2 минуты назад, Rtyer сказал:

Те "эпические" битвы только подтверждают общий опыт: десятки безрезультатно выпущенных с предельной дальности ракет, и сбития только когда пилоты случайно, вынужденно или в азарте проскакивали в зону БВБ. 

Кстати, можно ещё вспомнить Югославию и ф15 против миг 29. Но есть нюансы. 1. Ф15 летели толпой, а миги поднимались парами или в одиночку. 2 у экспортных вариантов миг 29 не было рлс и были занижены характеристики по сравнению с мигами для ввс СССР. Тоже самое было и в Ираке. Миги должны были наводиться с Земли, а так как наземные станции были заглушены  навести миги было нечем. 

[Кош]

14 минут назад, nelsonvit сказал:

2 у экспортных вариантов миг 29 не было рлс и были занижены характеристики по сравнению с мигами для ввс СССР.

У сербских 29 всё было но было поломано. С боевым управлением также были проблемы. Нет ни одной одноместной версии 29 без РЛС и СПО. Занижение характеристик занижало вещи не моделируемые в DCS. Дальность экспортной РЛС такая же. Отличия в запрос-ответе, наземном наведении и алгоритмах помехоустойчивости. В Ираке наземное боевое управление работало. Благодаря ему сбит Ф-18 и не сбит еще один(ОБУ решил что лучше не жадничать и рвать когти пока не проснулись).

Edited September 4, 2023 by Кош

[Rtyer]

7 minutes ago, nelsonvit said:

Кстати, можно ещё вспомнить Югославию и ф15 против миг 29. Но есть нюансы. 1. Ф15 летели толпой, а миги поднимались парами или в одиночку. 2 у экспортных вариантов миг 29 не было рлс и были занижены характеристики по сравнению с мигами для ввс СССР. Тоже самое было и в Ираке. Миги должны были наводиться с Земли, а так как наземные станции были заглушены  навести миги было нечем. 

Чтоб не было этого традиционного жонглерства "нюансами", можно взять чистый незамутненный опыт столкновения Эритреи и Египта - там были экспортные су против мигов.  И видим то же самое: "десятки безрезультатно выпущенных с предельной дальности ракет, и сбития только когда пилоты случайно, вынужденно или в азарте проскакивали в зону БВБ". После нескольких сбитий воздушные бои прекратились вовсе.

Жизнь не симулятор, там заново не загрузишься, что кардинально меняет картину боя.

ДКС как симулятор воздушного боя пока не соответствует реалу, особенно онлайн.  Поэтому я всегда и говорю, что стенания по су-35 и прочему вообще не имеют смысла, пока воздушный бой не приведен к реалу. Сейчас в онлайне зачастую миг-15 может быть эффективнее, чем F-16.  

 

Вместо утопических прожектов и сложных в реализации двухместных летаков, ИМХО, лучше сосредоточиться на самолетах ВМВ - там потенциал ДКС огромен, и воздушный бой более-менее соответствует реалу. Но это уже советы диванных маркетологов  

[Eponsky_bot]

9 минут назад, nelsonvit сказал:

Кстати, можно ещё вспомнить Югославию и ф15 против миг 29. Но есть нюансы. 1. Ф15 летели толпой, а миги поднимались парами или в одиночку. 2 у экспортных вариантов миг 29 не было рлс и были занижены характеристики по сравнению с мигами для ввс СССР. Тоже самое было и в Ираке. Миги должны были наводиться с Земли, а так как наземные станции были заглушены  навести миги было нечем. 

 

Мне кажется  многие ответы лежат на поверхности.   Если не будет (условно) Мигов  (хоть каких) то и .(условно) Ф-15  сгодятся лишь для полетов "по коробочке" . Ну либо игра в одни ворота. 

Поэтому просто нет смысла спороть чья дубина больше  

Да, действительно западная техника определенно более высокотехнологична.  Это видно  по авионике, по боеприпасам.  Направится это или нет.  Но так и есть.  То что она не может "кренделя выделывать" в небе, так может это и не очень нужно в бою и цели такой не ставилось изначально.  

Но в любом случае нужны и те и другие.   (не забывая  конечно о коммерческой выгоде  )   

Вот и вся формула выбора предмета разработки. 

 

[nelsonvit]

12 минут назад, Кош сказал:

У сербских 29 всё было но было поломано. С боевым управлением также были проблемы. Нет ни одной одноместной версии 29 без РЛС и СПО. Занижение характеристик занижало вещи не моделируемые в DCS. Дальность экспортной РЛС такая же. Отличия в запрос-ответе, наземном наведении и алгоритмах помехоустойчивости.

На экспорт отправлялись 9.12а (Варшавский договор), 9.12б всем остальным. Если на советских 9.12 было 5 режимов работы рлс, то на 9.12б только 3 режима. И у сербов в1998году были 9.12б 1983 года. 

Почитайте про экспортные версии 9.12.могу ссылку на хороший анализ вложить. 

 

[Кош]

6 минут назад, nelsonvit сказал:

На экспорт отправлялись 9.12а (Варшавский договор), 9.12б всем остальным. Если на советских 9.12 было 5 режимов работы рлс, то на 9.12б только 3 режима. И у сербов в1998году были 9.12б 1983 года. 

Почитайте про экспортные версии 9.12.могу ссылку на хороший анализ вложить. 

 

Давайте ссылку, всегда интересно обогатиться. Я пока видел только сравнение пультов даталинка, экспортный выглядит как демо-версия. В любом случае им бы не помогли и F-22 тогда. 

18 минут назад, Rtyer сказал:

Чтоб не было этого традиционного жонглерства "нюансами", можно взять чистый незамутненный опыт столкновения Эритреи и Египта - там были экспортные су против мигов.  И видим то же самое: "десятки безрезультатно выпущенных с предельной дальности ракет, и сбития только когда пилоты случайно, вынужденно или в азарте проскакивали в зону БВБ". После нескольких сбитий воздушные бои прекратились вовсе.

Жизнь не симулятор, там заново не загрузишься, что кардинально меняет картину боя.

ДКС как симулятор воздушного боя пока не соответствует реалу, особенно онлайн.  Поэтому я всегда и говорю, что стенания по су-35 и прочему вообще не имеют смысла, пока воздушный бой не приведен к реалу. Сейчас в онлайне зачастую миг-15 может быть эффективнее, чем F-16.  

 

Вместо утопических прожектов и сложных в реализации двухместных летаков, ИМХО, лучше сосредоточиться на самолетах ВМВ - там потенциал ДКС огромен, и воздушный бой более-менее соответствует реалу. Но это уже советы диванных маркетологов  

Добро пожаловать в миссии с обжективами и без респавнов. Квака и милсим они в головах, не в игре.

Edited September 4, 2023 by Кош

[nelsonvit]

8 минут назад, Кош сказал:

Давайте ссылку, всегда интересно обогатиться. Я пока видел только сравнение пультов даталинка, экспортный выглядит как демо-версия. В любом случае им бы не помогли и F-22 тогда. 

Добро пожаловать в миссии с обжективами и без респавнов. Квака и милсим они в головах, не в игре.

 

 вот тут у парня 3 видео о миг 29 и его модификациях. Интересно, информативно. 

[Eponsky_bot]

3 часа назад, Rtyer сказал:

А я как раз подумывал купить Fw 190 A-8...   На скидках в итоге соберу за пару лет все летаки ВМВ, а там как раз нужный ТВД подоспеет

Блин точно!  я совсем забыл про  Fw 190 A-8 

[-Slayer-]

А ED (сами) сейчас никаких новых ЛА не пилят, или я чего пропустил?

[Blackfyre]

26 minutes ago, -Slayer- said:

А ED (сами) сейчас никаких новых ЛА не пилят, или я чего пропустил?

Chinook

[Silver_Dragon]

5 минут назад Blackfyre сказал:

чавыча

1. CH-47F Chinnok (современные модули).
2. F6F Hellcat (WW2)
3. Карта Марианских островов Вторая мировая война
4. Карта Афганистана
5. Другие подразделения IA WW2

[Rtyer]

14 minutes ago, Silver_Dragon said:

1. F6F Hellcat (WW2)

А разве не F4U Corsair ЕД делает?