-Slayer- Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 (edited) Всё же вставлять ИИ в ДК IMHO это будет плохо. Дело просто в другой флайтмодели ИИ. Простой пример из нынешнего онлайна - был посещаемый сервер LFDM (ВВ2), поставили туда ботов-истребителей, стал не посещаемый. Конечно если говорить про оффлайн - видимо без них не обойтись, но в онлайне 24/7 IMHO можно ставить только (если говорить про ВВ2) ботов-бомберов, выполняющих роль атакующих, и по совместительству целей. Всё же про бесконечную войну - там должна быть цель в итоге, т.е. люди, которые будут играть роль тактиков, т.е. "рулить" процессом должны давать задачи своим сокомандникам исходя из анализа и выводов по текущей ситуации. Если это будет ИИ-командир, то видимо это будет что-то новое, возможно будет интересно - вроде бы А. Чиж упоминал что-то про "беспроигрышные ситуации", возможно это связано с программированием ИИ-рулевого. В любом случае люди, выполняющие какую-либо задачу наверное будут стремиться выполнить её наиболее эффективно, дабы этому ИИ было проще в последующем привести сторону к победе. Т.е. вроде как цель должна быть, что у человека, что у ИИ. Просто вспомнилось - давно в старом Ил-2 на какм-то сервере в ТС несколько человек из "руководящего состава" спорили между собой, атаку какого НП им назначить на следующую миссию, что принесёт больше пользы. Это интересно ). В идеале - чем ближе к жизни, тем будет интереснее. Т.е. чем сложнее будет система, завязанная на менеджмент, тем круче. Как пример - уничтожили транспортные корабли, противник "ослаб" в каком-то пункте, дальше атака на этот пункт. Т.е. чем больше "нитей", тем это будет атмосфернее - уничтожение инфраструктуры, транспортных средств - в общем разносторонняя война - выбирай на вкус, чем хочешь заняться, под настроение, и было бы не плохо каким-то образом видеть степень воздействия твоих действий на ситуацию, возможно в виде сообщений - уничтожение того-то привело к тому-то, в виде поощрений (очки, медали, и т.д..). Edited January 17, 2021 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAKTYC_11 Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 "Такой победы попросту не будет никогда!))" -тут я с Вами катагорически не согласен. То что вы описываете похоже на "онанизм"- движение есть, результата -нет. Что, по вашему людям будет интересно отыгрывать свои роли в ДК зная, что их действия не окажут влияния на ход "войнушки"? Тут уже упоминали онлайн компании в ИЛ2:ЗС , когда в онлайне было по 800 человек , в комнату вылета сложно было попасть- да , там не было управляющего ИИ, линия фронта двигалась по результатам вылетов реальных людей, да бывало что вечером ты с эскадрильей бьёшься за стратегически важный квадрат, потом идёшь спать и на работу, а по приходу всё уже "просрано " союзничками, но в этом то и элемент случайности, так и в жизни не всё идёт по плану, но люди упирались именно за результат- все хотели одержать победу ... а так если просто слетать как "на работу сходить" - будет как и раньше было - в ИЛ2ЗС- 800человек онлайн , в это время в Локон-30 Куплю модули : СУ-7 , СУ-9 , СУ-11,Миг-23,Миг-27 ,Ту-22М3,Ту-95,Ми-24,AH-64,F-16 ,F-4 Phantom,модуль-карту современной западной Европы I-7 4790k (4.4GHz), GTX980 4GB , Z97, 16Gb DDR3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neketmann Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 На фоне динамической кампании встанет ещё одна проблема - качество проработки ИИ-юнитов. Вон, тут упомянули корабли - те же Тикондероги и Бёрки сделаны намного позже Пети и Москвы и, собсно, проработаннее, а Кузнецов емнип до сих пор не умеет пускать Граниты. Плюс многих юнитов не хватает и так далее. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MisterSchmitt Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 (edited) У меня такое виденье ДК, это операции на 3-6 месяцев где каждый день боевая работа,и так день за днем до победы или поражения,в идеале что бы это были операции которые были в реале,большая часть карт подходит для таких "исторических реконструкций". Прописаны все подразделения,выбирай и вперед,а-ля "Карьера" в ИЛ2БзС,лучше не придумаешь. Edited January 17, 2021 by Misterschmitt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Balion Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 3 hours ago, Neketmann said: Кузнецов емнип до сих пор не умеет пускать Граниты. Умеет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stoikiy Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 (edited) Скачал тестовую миссию. Создал сервер. Провели тесты с другом по вертолётам. тестировали на хорнете против Ми-8 1) Высота 20 тысяч футов, расстояние 40-60-80 километров. Вертолёт в зависшем на 100 метров высоте, не видно. 2) Высота 20-25 тысяч расстояние 40-60-80 километров, скорость вертолёта 150-160км\ч, летает по кругу радиусом 2км, Вертолёт видно и легко цепляется. 3) Высота та же, расстояние то же, вертолёт не видно если летит поперёк радара , даже на скорости 200. 4) Самое интересное. ДРЛО или AWACS видят вертолёты в зоне своего покрытия на скорости выше 100. Ниже 100 появляется и пропадает. Хорнету не составит проблем найти такую цель на даталинке. 5) В БВБ хорнет цепляет вертолёт который просто завис на высоте 100 метров с расстояния 21 миля. Тепловые ракеты AIM9X цепляют с 15км. К сожалению горную местность с всевидящем AWACS потестить не удалось.. Выводы. Хочешь выжить на вертолёте в реалиях игры в PVP нужно летать на скорости не выше 100. Я чувствую тут не соответствия. А вы? @PilotMi8 @Chizh UPD: забыл добавить. Нотчить AIM120 невозможно. Ракета попадала в 100% случаев с любых ракурсов. Edited January 17, 2021 by Stoikiy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuerte Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 (edited) 3 hours ago, Stoikiy said: UPD: забыл добавить. Нотчить AIM120 невозможно. Ракета попадала в 100% случаев с любых ракурсов. А дипольные отражатели отбрасывал? Если бы вертолет летел на скорости 200 поперек радара и отбрасывал пачки диполей при подходе ракеты - вот и нотч был бы. Edited January 17, 2021 by Fuerte Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stoikiy Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 17 минут назад, Fuerte сказал: А дипольные отражатели отбрасывал? Если бы вертолет летел на скорости 200 поперек радара и отбрасывал пачки диполей при подходе ракеты - вот и нотч был бы. А без деполей это не работает? Ну там потерять контакт на фоне земли например. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuerte Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 (edited) 4 minutes ago, Stoikiy said: А без деполей это не работает? Ну там потерять контакт на фоне земли например. А потеряв, летит не на Солнце и не самоликвидируется тут же, а летит в предполагаемое место нахождения контакта основываясь на данных о цели в момент потери контакта. Вертолет-то на месте висит. Edited January 17, 2021 by Fuerte Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stoikiy Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 1 минуту назад, Fuerte сказал: А потеряв, летит на не Солнце и не самоликвидируется тут же, а летит в предполагаемое место нахождения контакта основываясь на данных о цели в момент потери контакта. Вертолет-то на месте висит. вертолёт двигался пытаясь сбросит ракету. Я даже под пузо пускал, всё равно доставала. Нереальные ракеты Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuerte Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 (edited) 6 minutes ago, Stoikiy said: вертолёт двигался пытаясь сбросит ракету. Я даже под пузо пускал, всё равно доставала. Нереальные ракеты Самолетами нотчатся достаточно хорошо. Вертолет с диполями и спо, видится, тоже имел бы шансы куда выше чем без оных. Подождём однако реакции разработчиков на изначальный пост-вопрос) Upd: правда ответа может и не быть на такой пост без приложенного трека Edited January 17, 2021 by Fuerte Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 6 minutes ago, Stoikiy said: А без деполей это не работает? Ну там потерять контакт на фоне земли например. Вертушку выдает ротор - он буквально светиться в X-диапазоне даже если вертолет завис. Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
ctajiuh58 Posted January 18, 2021 Share Posted January 18, 2021 Тут говорили про рекламу DCS... Я как неофит (всего год в дкс) авторитетно заявляю, что про дкс слышал помоему 3 раза в жизни, 2 из которых натыкался на неё в стиме. Третий раз на сайте на сайте одного игрового журнала перед бесплатной акции на НГ и все... Серверы КВАС. Железо: I9-9900k, 32GB DDR4, SSD, RTX 2080super Link to comment Share on other sites More sharing options...
biotech Posted January 18, 2021 Share Posted January 18, 2021 36 минут назад, ctajiuh58 сказал: Тут говорили про рекламу DCS... Я как неофит (всего год в дкс) авторитетно заявляю, что про дкс слышал помоему 3 раза в жизни, 2 из которых натыкался на неё в стиме. Третий раз на сайте на сайте одного игрового журнала перед бесплатной акции на НГ и все... Реклама это очень дорого, а игра очень нишевая, с небольшой аудиторией. Микрософт может себе позволить вбухать кучу денег в рекламу авиасимулятора, а ED - вряд-ли. При чем симулятор майкрософта - это и так самый известный (вероятно и самый популярный) авиасимулятор, а про DCS 95% не слышали и слышать не хотят. "Сложна, нипанятна (с)" Вот например есть уникальный тактический симулятор батальонного боя. Разработчики, емнип, из Харькова: https://store.steampowered.com/app/312980/Graviteam_Tactics_MiusFront/ Игре уже много лет и она постоянно развивается. Много рекламы видели? Повторюсь, это лучшее что есть на эту тему вообще, в мире. Спойлер i7 13700KF @ 5,4 GHz; DDR5 64GB RAM; Palit RTX 4090; AOC AG352UCG 35" 3440x1440; Win11. Oculus Quest Pro. "Marksman-L" rudder by MyCyJIbMaHuH ; VPC MongoosT-50CM3 Base; VPC MongoosT-50CM2 Grip; VPC MongoosT-50CM Throttle. My settings for VR Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДУБЛЁР Posted January 18, 2021 Share Posted January 18, 2021 (edited) 6 часов назад, Stoikiy сказал: вертолёт двигался пытаясь сбросит ракету. Я даже под пузо пускал, всё равно доставала. Нереальные ракеты Вертолёты - малоскоростные ЛА, которые не могут развивать сколь значимую перегрузку. Поэтому на них вряд ли получится эффективно выполнить противоракетное маневрирование. Edited January 18, 2021 by ДУБЛЁР Link to comment Share on other sites More sharing options...
ctajiuh58 Posted January 18, 2021 Share Posted January 18, 2021 (edited) 7 минут назад, biotech сказал: Реклама это очень дорого, а игра очень нишевая, с небольшой аудиторией. Микрософт может себе позволить вбухать кучу денег в рекламу авиасимулятора, а ED - вряд-ли. При чем симулятор майкрософта - это и так самый известный (вероятно и самый популярный) авиасимулятор, а про DCS 95% не слышали и слышать не хотят. "Сложна, нипанятна (с)" Я не слышал, но очень хотел бы. Может на пару лет раньше бы втянулся. Тут как раз дело такое, что кому интересно "Сложна нипанятна", как мне, им идти некуда, потому что про дкс они и не слышали, как я раньше. UPD: я в дкс изначально вообще не собирался играть, джойстик для елиты этой взял, но оно совсем не зашло. Потом дружище предложил попробовать этот ваш дкс, мол всеравно джойстик есть че ему пылиться, и вот я тут и остальные игры ушли далеко на задний план... 7 минут назад, biotech сказал: Вот например есть уникальный тактический симулятор батальонного боя. Разработчики, емнип, из Харькова: https://store.steampowered.com/app/312980/Graviteam_Tactics_MiusFront/ Игре уже много лет и она постоянно развивается. Много рекламы видели? Повторюсь, это лучшее что есть на эту тему вообще, в мире. Вот спасибо, гляну на досуге, хотя графоний сходу отпугивает немного... Edited January 18, 2021 by ctajiuh58 Серверы КВАС. Железо: I9-9900k, 32GB DDR4, SSD, RTX 2080super Link to comment Share on other sites More sharing options...
biotech Posted January 18, 2021 Share Posted January 18, 2021 Только что, ctajiuh58 сказал: Вот спасибо, гляну на досуге, хотя графоний сходу отпугивает немного... Как говорится, аналогов среди аналогов нет Конечно не ААА проект, но графика свои функции полностью выполняет и умеет напрячь видеокарту. Порог вхождения высок, игра - сложная. Читать мануал - требуется. Спойлер i7 13700KF @ 5,4 GHz; DDR5 64GB RAM; Palit RTX 4090; AOC AG352UCG 35" 3440x1440; Win11. Oculus Quest Pro. "Marksman-L" rudder by MyCyJIbMaHuH ; VPC MongoosT-50CM3 Base; VPC MongoosT-50CM2 Grip; VPC MongoosT-50CM Throttle. My settings for VR Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 18, 2021 ED Team Share Posted January 18, 2021 16 часов назад, Stoikiy сказал: UPD: забыл добавить. Нотчить AIM120 невозможно. Ракета попадала в 100% случаев с любых ракурсов. Это не правда. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
milit Posted January 18, 2021 Share Posted January 18, 2021 (edited) 4 часа назад, Chizh сказал: Это не правда. Если цель - вертолет? Можно мастер-класс коротенький? Желательно PvP. Edited January 18, 2021 by milit =WRAG=345 R7 5800X @ 4,8 GHz; DDR4 32Gb RAM (+32Gb swap); Radeon RX 6800 16Gb; 3840x2160; Win10-64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stoikiy Posted January 18, 2021 Share Posted January 18, 2021 7 часов назад, Chizh сказал: Это не правда. А остальное из списка в целом норм? Нету никаких расхождений и так и задумано? Авакс явно видит сильнее чем должен. Или нет? 2 часа назад, milit сказал: Если цель - вертолет? Можно мастер-класс коротенький? Желательно PvP. Поддерживаю У меня не получилось. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 18, 2021 ED Team Share Posted January 18, 2021 АВАКС перенастраивали буквально пару недель назад. Урезали его видимость низколетящих и нескоростных целей. Будет в следующем бранче 2.5.7 1 1 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted January 18, 2021 Share Posted January 18, 2021 Когда уберут сказочный прогрев РЭБ? Это же совершенно не исторично, зачем делать из игры вартандыр, у нас же СеРьЕзНыЙ симулятор Link to comment Share on other sites More sharing options...
milit Posted January 18, 2021 Share Posted January 18, 2021 (edited) 2 часа назад, TotenDead сказал: Когда уберут сказочный прогрев РЭБ? Это же совершенно не исторично, зачем делать из игры вартандыр, у нас же СеРьЕзНыЙ симулятор Скоро. Вагс же показывал на ФА-18 - никакого прогрева: ставишь галетник в xmit, оно автоматом включается при захвате. Edited January 18, 2021 by milit =WRAG=345 R7 5800X @ 4,8 GHz; DDR4 32Gb RAM (+32Gb swap); Radeon RX 6800 16Gb; 3840x2160; Win10-64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted January 18, 2021 Share Posted January 18, 2021 1 час назад, milit сказал: Скоро. Вагс же показывал на ФА-18 - никакого прогрева: ставишь галетник в xmit, оно автоматом включается при захвате. Так это на хорнете, а что там с остальными ла? Например, Ф-15,Су-27? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lt.Zero Posted January 19, 2021 Share Posted January 19, 2021 6 часов назад, TotenDead сказал: Так это на хорнете, а что там с остальными ла? Например, Ф-15,Су-27? Что б не мигали помехами. Никогда не уберут. Скрытый текст MB-Z590 / i9-11900K / 64Gb/ GeForce RTX-3080Ti 12Gb / Win11x64bit / Mons. LG 3440x1440 + 3*MFD Cougar LCD 1024x760 + Dell 1920x1200 / /VPC MongoosT-50CM2 +VPC WarBRD / РУД MongoosT-50CM3 /VPC Control Panel #2/ Педали BRD-F3 / TrackIR 5/ 1* MFD Cougar Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts