Вопросы к разработчикам

[Eponsky_bot]

28 минут назад, Baron von Myakin сказал:

Погоди-погоди! Т.е. вот сейчас в офисе я, глядя в окно, могу как-то отзумить взгляд, чтобы четче разглядеть вон тех строителей на стройке в километре от меня? 

 

Фишка в том что в реальности зум , он же угол обзора уже выкручен на максимум. 

То есть сидя в виртуальной кабине , с максимальным зумом, мы видим те угловые размеры объектов  которые видит реальный пилот. 

Другое дело,что  с таким зумом мы не видим кабину, потому что смотрим на мир как  танкисты через  маленькую щель. Да еще и наше лицо не в плотную к этой щеши приложено. 

И зумом мы наоборот расширяем угол зрения чтобы видеть периферию, пусть и в искаженном ее виде. 

Аналог - дверной глазок. 

И согласитесь, такой себе "чит". 

Edited May 3, 2023 by Eponsky_bot

[Coljo]

3 minutes ago, Eponsky_bot said:

Хотя я лично, не могу представить себе ситуацию когда "мониторчики" реально  давали хотя бы  0.1% преимущества игроку. 

"мониторчики" показывают не только карту, в догфайте критично знать скорость, перегрузку и угол атаки. Когда они в перегрузку и при отвороте головы постоянно видны - это преимущество не 0.1 процент, а явное.

[Baron von Myakin]

Совершенно неважно, как относится зум к реальности. Важно то, что мы можем его менять в игре, что может дать преимущество над другими игроками. Так же как и мониторчики (но это не точно). 

[Coljo]

6 minutes ago, Baron von Myakin said:

Важно то, что мы можем его менять в игре, что может дать преимущество над другими игроками.

Ты меняешь зум в игре не для того, чтоб преимущество над игроками иметь, а для того, чтобы адаптировать изображение на мониторе под возможности своего зрения.

А "мониторчики" показывают всегда, даже когда их не должно быть видно в принципе. Это не реально, поэтому следует немедленно заблокировать. 

Edited May 3, 2023 by Coljo

[Baron von Myakin]

2 minutes ago, Coljo said:

Ты меняешь зум в игре не для того, чтоб преимущество над игроками иметь, а для того, чтобы адаптировать изображение на мониторе под возможности своего зрения.

Я использую внешние мониторы в игре не для того, чтоб преимущество над игроками иметь, а для того, чтобы адаптировать изображение в игре под возможности своего зрения.

[Fuerte]

5 minutes ago, Coljo said:

А "мониторчики" показывают всегда, даже когда их не должно быть видно в принципе. Это не реально, поэтому следует немедленно заблокировать. 

 

Это врядли произойдет, но мнение интересное, спасибо)

[Blackfyre]

5 minutes ago, Coljo said:

А "мониторчики" показывают всегда, даже когда их не должно быть видно в принципе. Это не реально, поэтому следует немедленно заблокировать. 

Даже если принять за факт, что это дает какое-то весомое преимущество, то меня умиляет предложение "заблокировать" вместо доработать систему экспорта. Где-то я это уже видел...

[Coljo]

3 minutes ago, Baron von Myakin said:

Я использую внешние мониторы в игре не для того, чтоб преимущество над игроками иметь, а для того, чтобы адаптировать изображение в игре под возможности своего зрения.

Ну давай, расскажи, как возможности твоего зрения позволят тебе в реале обернувшись назад, видеть дисплеи, которые у тебя в этот момент за спиной. 

[Eponsky_bot]

10 минут назад, Baron von Myakin сказал:

Совершенно неважно, как относится зум к реальности. Важно то, что мы можем его менять в игре, что может дать преимущество над другими игроками. Так же как и мониторчики (но это не точно). 

В жизни мы тоже можем,  и при этом автоматически и  многократно, даже не замечая этого. Глаза перестраиваются на дальние и близкие объекты практически моментально. 

ЗУМ в игре это лишь отчаянная попытка воспроизвести человеческое зрение.  Поэтому читом его ну никак нельзя назвать. 

Еще раз повторю, то что мы видим на максимальном зуме, это не бинокль. Это то какими бы мы видели объекты если смотрели на них вживую. 

 

[Grem]

Интересная версия ;D

[Coljo]

1 minute ago, Blackfyre said:

Даже если принять за факт, что это дает какое-то весомое преимущество, то меня умиляет предложение "заблокировать" вместо доработать систему экспорта. Где-то я это уже видел...

Что значит "вместо доработать", я ж с самого первого описания читерства предлагал отключать их работу в момент перегрузки и отворота головы. А не постоянно заблокировать. Плюс я писал чтоб это в настройки сервера ввели на усмотрение. Это ты не заметил. А как только я написал "немедленно заблокировать" тут же возмутился. 

[Coljo]

19 minutes ago, Fuerte said:

Это врядли произойдет, но мнение интересное, спасибо)

Тогда я намерен считать "дисплейчики" голимым читерством и абсолютным не соответствием реалу, пожалуйста)

[biotech]

Главное сама возможность повернуть голову на перегрузке 6+ G нас не смущает, смущает то, что дисплеи не выключаются )))

[Baron von Myakin]

8 minutes ago, Eponsky_bot said:

В жизни мы тоже можем,  и при этом автоматически и  многократно, даже не замечая этого. Глаза перестраиваются на дальние и близкие объекты практически моментально. 

У меня меняется размер объекта на "мониторе" при этом? Мы вообще об одном и том же?..

10 minutes ago, Eponsky_bot said:

Еще раз повторю, то что мы видим на максимальном зуме, это не бинокль. Это то какими бы мы видели объекты если смотрели на них вживую. 

Значит, тот обзор, который считается нормальным в игре, это как в перевернутый бинокль глядеть? Т.е. мы все равно юзаем бинокль.

11 minutes ago, Eponsky_bot said:

ЗУМ в игре это лишь отчаянная попытка воспроизвести человеческое зрение.  Поэтому читом его ну никак нельзя назвать. 

Мне зум позволяет вычленить объект, проще обнаружить его. Но те игроки, что летают на максимальном зуме - ну потому что это то типа как в жизни - они же ничего не видят в кабине. У других игроков однозначно преимущество в этом. Это точно чит, надо что-то срочно с этим делать!  Ну ты понял, к чему я.

22 minutes ago, Coljo said:

Ну давай, расскажи, как возможности твоего зрения позволят тебе в реале обернувшись назад, видеть дисплеи, которые у тебя в этот момент за спиной. 

Так я вроде и, сидя перед монитором, не поворачиваю голову на 180 градусов, чтобы за спину заглянуть. Игровые условности, да.

 

А что за травма-то вообще, можно узнать? Ну в смысле имеется неопровержимый игровой опыт, когда тебя бьют в догфайте исключительно за счет доп.мониторчиков у противника? Я вот что-т не заметил, что я достиг следующего уровня в догфайте с этими моинторчиками.

[Coljo]

13 minutes ago, biotech said:

Главное сама возможность повернуть голову на перегрузке 6+ G нас не смущает, смущает то, что дисплеи не выключаются )))

Я не знаю, есть возможность повернуть голову на 6+ или нет. Это другой вопрос. Но если в игре голова поворачивается и экран темнеет, то дисплейчики тоже должны темнеть и быть не видимыми т.к это ЧИТ.

Edited May 3, 2023 by Coljo

[Eponsky_bot]

6 минут назад, Baron von Myakin сказал:

У меня меняется размер объекта на "мониторе" при этом? Мы вообще об одном и том же?..

Заявления о приемуществах над другими игроками ,сидящими в той же игре с тем же набором инструментов - я честно говоря ,  вообще не понимаю. 

Это как спор о ракетах.   Когда попадаешь - хорошие, правильные ракеты. Когда промахиваешься -  плохие ракеты. 

По поводу бинокля, то  по умолчанию в виртуальном мире мы смотрим как бы через дверной глазок.  И все объекты у нас наоборот  уменьшенные.  Увеличивая зум, мы начинаем видеть их более адекватно.  Визуально конечно кажется что они приближаются. Но это не так. 

Безусловно, я очень упрощаю всю эту схему, но  по принципиально оно  примерно так работает. 

Если смотреть через VR то там все самолеты непривычно раздутые ,  кабина маленькая, тесная (как оно есть в реальности), а крылья наоборот огромные. 

Когда крутишься с противником кажется что он в метрах 50 от тебя по размерам. На мониторе, при прочих равных - наоборот он маленький . 

[Coljo]

15 minutes ago, Baron von Myakin said:

Ну в смысле имеется неопровержимый игровой опыт, когда тебя бьют в догфайте исключительно за счет доп.мониторчиков у противника?

Я ж уже писал :

1 hour ago, Coljo said:

"мониторчики" показывают не только карту, в догфайте критично знать скорость, перегрузку и угол атаки. Когда они в перегрузку и при отвороте головы постоянно видны - это преимущество не 0.1 процент, а явное.

Ты не согласен, что это существенное преимущество?  

[Baron von Myakin]

5 minutes ago, Eponsky_bot said:

Заявления о приемуществах над другими игроками ,сидящими в той же игре с тем же набором инструментов - я честно говоря ,  вообще не понимаю. 

Так вот ия не понимаю, чем так мониторчики провинились.

4 minutes ago, Coljo said:

Я ж уже писал :

Т.е. реального опыта с этим нет.

[Rtyer]

1 hour ago, Eponsky_bot said:

Мне интересно, а как часто  реальные пилоты в блекаут уходят. 

Это не сложно подсчитать, потому что в реале это число близко к числу катастроф.  По практическому опыту: пилоты стараются не выходить на большие перегрузки, ограничиваясь противоракетной "змейкой", поскольку...

17 minutes ago, Coljo said:

Я не знаю, есть возможность повернуть голову на 6+ или нет. 

 

...повернуть можно, и потом так всю жизнь ходить. Легко можно крутануть так "удачно", что спишут из авиации.

[Coljo]

2 minutes ago, Eponsky_bot said:

Заявления о приемуществах над другими игроками ,сидящими в той же игре с тем же набором инструментов - я честно говоря ,  вообще не понимаю. 

Какое преимущество даёт статус бар в игре? А на статус баре тоже видна скорость и перегрузка как на мониторчиках. Его сделали зачем то отключаемым на усмотрение сервера. Если кто то считает, что мониторчики не дают преимущества, ну так пусть отменять запрещать статус бар на серверах. Почему статус бар запрещать можно, а мониторчики нельзя? 

[Blackfyre]

49 minutes ago, Coljo said:

Что значит "вместо доработать", я ж с самого первого описания читерства предлагал отключать их работу в момент перегрузки и отворота головы. А не постоянно заблокировать. Плюс я писал чтоб это в настройки сервера ввели на усмотрение. Это ты не заметил. А как только я написал "немедленно заблокировать" тут же возмутился

Тогда прошу прощения за сарказм. Да меня возмутило именно "немедленно заблокировать".

P.S. Если я правильно понимаю, то на мониторчики можно выводить только MFD, а их обладатели почти все имеют нашлемку, где и так есть скорость, перегрузка и угол атаки.

Just now, Coljo said:

Какое преимущество даёт статус бар в игре? А на статус баре тоже видна скорость и перегрузка как на мониторчиках. Его сделали зачем то отключаемым на усмотрение сервера. Если кто то считает, что мониторчики не дают преимущества, ну так пусть отменять запрещать статус бар на серверах. Почему статус бар запрещать можно, а мониторчики нельзя? 

Мониторчики запрещать не стоит из-за кокпит-строителей как минимум. Доработать - возможно.

[Coljo]

2 minutes ago, Blackfyre said:

Если я правильно понимаю, то на мониторчики можно выводить только MFD, а их обладатели почти все имеют нашлемку, где и так есть скорость, перегрузка и угол атаки.

На перегрузке при потемнение в глазах, нашлемку не видно, а мониторчики видны прекрасно.

На миг 29 скорости на нашлемке нет, но ИЛС можно выводить на монитор.

[Fuerte]

50 minutes ago, Coljo said:

Тогда я намерен считать "дисплейчики" голимым читерством и абсолютным не соответствием реалу, пожалуйста)

Как будто кто-то запрещает

[Coljo]

10 minutes ago, Blackfyre said:

Мониторчики запрещать не стоит из-за кокпит-строителей как минимум. Доработать - возможно.

Опять же повторю, пусть делают запрещение на усмотрение сервера, как статус бар. В чём проблема? Кого заботят кокпит-строители пусть у себя на сервере не отключают. Но если в настройках сервера будет отключено, можно быть уверенным, что на этом сервере читерство сведено на минимум.

[Eponsky_bot]

Куда большее читерство это  общение между игроками по средством различных программ, особенно после потери виртуальной жизни.