STMakler Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 теоретик на марше... ps: вывод про тандемную БЧ и отсутствие ДЗ очень порадовал. ну и про ракеты тоже - не менее прекрасно. Чего вас так порадовало?:) http://forum.lockon.ru/showthread.php?t=15598&page=3 вы же теоретик, про 10 лет работы с железом порадовало, кстати танки в игре очень похожи на модельки baurisа который по ссылке выше упамянал про тандемную БЧ. НЕТ ВОЙНЕ! НЕТ АГРЕССИИ ИЗРАИЛЯ ПРОТИВ ПАЛЕСТИНЫ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 Чего вас так порадовало?:) http://forum.lockon.ru/showthread.php?t=15598&page=3 вы же теоретик, про 10 лет работы с железом порадовало, кстати танки в игре очень похожи на модельки baurisа который по ссылке выше упамянал про тандемную БЧ. броня m1 не использет расходных элементов, типа ДЗ, поэтому тандемная ракета по ней менее эффективна, чем по броне с ДЗ. поясню мысль. откуда берется характеристика бронепробития тандемной ПТУР? её берут из эквивалента защиты брони с ДЗ. эквивалент этот пишут из расчета поражения нетандемной ПТУР. например (цифры условные): лобовая броня Т-72 без ДЗ пробивается нетандемной ПТУР с эквивалентом 200мм лобовая броня Т-72 с ДЗ пробивается нетандемной ПТУР с эквивалентом 600мм тандемный ПТУР, пробивающий броню Т-72 с ДЗ обозначают эквивалентом 600мм, но это не значит, что он пробьёт броню без ДЗ, эквивалентную 600мм надеюсь так понятнее. лидирующий заряд ПТУР, в целом, мера вынужденная, и (если не учитывать плюс от предварительного срабатывания ДЗ) влияет на пробитие негативно, потому что слегка размазывает формирование струи основного заряда. как то так. ps: со времен того поста много воды утекло. и я набрался знаний, и Костя Bauris. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stalevar Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 ИМХО, дурацкий вариант развития. Нормальный вариант - это совершенствование модели повреждений техники. Может когда-нибудь доживем до того, что в игре у Cтрайкера при взрыве рядом колесо оторвет, но сам он останется ещё боеспособен :) Переход с лайфбаров на вероятность - это и есть совершенствование модели повреждения. В жизни существует вероятность пробития и уничтожения(выше пример хороший - 47% пробитий, 3 из 24-х - взрыв БК и т.д.), а не лайфбар, от которого ракетами отгрызаются фиксированные кусочки вне зависимости от толщины брони, наличия ДЗ и прочих факторов, как сейчас игре. Добавка коэффициентов на вероятность или наносимые лайфбару повреждения в зависимости от места попадания - тоже совершенствование. Делать для наземки ДМ уровня самолетов будет слишком жирно и в плане времени разработки, и по ресурсам компьютеров. Сделать модель повреждений на уровне стратегий 7-8-ми летней давности типа ВТВ было бы вполне по силам нынешним компам, но времени на переделку заняло бы тоже много. Впрочем, переделывать всю систему повреждения наземки даже на самую простую в любом случае долго, так что, скорее всего, так и будем жить с лайфбарами, долго и счастливо :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
STMakler Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 броня m1 не использет расходных элементов, типа ДЗ, поэтому тандемная ракета по ней менее эффективна, чем по броне с ДЗ. поясню мысль. откуда берется характеристика бронепробития тандемной ПТУР? её берут из эквивалента защиты брони с ДЗ. эквивалент этот пишут из расчета поражения нетандемной ПТУР. например (цифры условные): лобовая броня Т-72 без ДЗ пробивается нетандемной ПТУР с эквивалентом 200мм лобовая броня Т-72 с ДЗ пробивается нетандемной ПТУР с эквивалентом 600мм тандемный ПТУР, пробивающий броню Т-72 с ДЗ обозначают эквивалентом 600мм, но это не значит, что он пробьёт броню без ДЗ, эквивалентную 600мм надеюсь так понятнее. лидирующий заряд ПТУР, в целом, мера вынужденная, и (если не учитывать плюс от предварительного срабатывания ДЗ) влияет на пробитие негативно, потому что слегка размазывает формирование струи основного заряда. как то так. "Влияет на пробитие негативно, потому что слегка размазывает формирование струи основного заряда как то так"? ПТУР это вам не ручная противопехотная граната от которой энергия вместе с осколками рассеивается во все стооны, ПТУР и другие противотанковые средства имеют силу направленного взрыва, добавьте сюда скорость кумулятивной струи и температуру. Следуя вашей логике заряд ДЗ должен вообще не дать сформироваться струе второго заряда ПТУРа если как вы говорите что при попадании тандемной БЧ по броне без ДЗ первый заряд будет слегка размазывать формирование струи основного заряда, подчеркиваю что энергия взрыва направленная. НЕТ ВОЙНЕ! НЕТ АГРЕССИИ ИЗРАИЛЯ ПРОТИВ ПАЛЕСТИНЫ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 17, 2011 Author ED Team Share Posted October 17, 2011 А ссылка на источник имеется? или он закрытый и в добавок западный?:D Нет, он наш, но закрытый. :) Не путайте MIM-140 и MIM-104C (PAC-2) в игре мы имеем MIM-140 Ракеты MIM-140 нет, есть MIM-104C. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 "Влияет на пробитие негативно, потому что слегка размазывает формирование струи основного заряда как то так"? ПТУР это вам не ручная противопехотная граната от которой энергия вместе с осколками рассеивается во все стооны, ПТУР и другие противотанковые средства имеют силу направленного взрыва, добавьте сюда скорость кумулятивной струи и температуру. Следуя вашей логике заряд ДЗ должен вообще не дать сформироваться струе второго заряда ПТУРа если как вы говорите что при попадании тандемной БЧ по броне без ДЗ первый заряд будет слегка размазывать формирование струи основного заряда, подчеркиваю что энергия взрыва направленная. ты говоришь прописные истины на уровне школьника. изучи литературу про формирование и поведение кумулятивной струи. "Частные вопросы конечной баллистики" под редакцией Григоряна, раздел 1.2 "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 Переход с лайфбаров на вероятность - это и есть совершенствование модели повреждения. В жизни существует вероятность пробития и уничтожения(выше пример хороший - 47% пробитий, 3 из 24-х - взрыв БК и т.д.), а не лайфбар, от которого ракетами отгрызаются фиксированные кусочки вне зависимости от толщины брони, наличия ДЗ и прочих факторов, как сейчас игре. Добавка коэффициентов на вероятность или наносимые лайфбару повреждения в зависимости от места попадания - тоже совершенствование. Делать для наземки ДМ уровня самолетов будет слишком жирно и в плане времени разработки, и по ресурсам компьютеров. Сделать модель повреждений на уровне стратегий 7-8-ми летней давности типа ВТВ было бы вполне по силам нынешним компам, но времени на переделку заняло бы тоже много. Впрочем, переделывать всю систему повреждения наземки даже на самую простую в любом случае долго, так что, скорее всего, так и будем жить с лайфбарами, долго и счастливо :) мы будет двигаться в сторону совмещения схемы бронирования с вероятностным пробитием и повреждением. плюс лайфбар можно воспринимать буквально как лайфбар, потому что после пробития не обязательно следует смерть техники. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
STMakler Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 (edited) Нет, он наш, но закрытый. :) Такой ответ я и ожидал от вас. Поди омериканские источники лукавят в нашу пользу по дальности поражения:D Ракеты MIM-140 нет, есть MIM-104C. Да? очепятку допустил, конечно mim-104, но на вопрос вы так и неответили, в игре mim-104 а не mim104c. Только не говорите что имелась ввиду mim-104c как в случае с внутренним справочником:smilewink: Edited October 17, 2011 by STMakler НЕТ ВОЙНЕ! НЕТ АГРЕССИИ ИЗРАИЛЯ ПРОТИВ ПАЛЕСТИНЫ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 17, 2011 Author ED Team Share Posted October 17, 2011 (edited) Такой ответ я и ожидал от вас. Поди омериканские источники лукавят в нашу пользу по дальности поражения:D У тебя проблемы с пониманием? Выше я уже сказал, что источник наш. Это документ по боевому применению С-300ПС. Да? очепятку допустил, конечно mim-104, но на вопрос вы так и неответили, в игре mim-104 а не mim104c. Только не говорите что имелась ввиду mim-104c как в случае с внутренним справочником:smilewink: По моему я понятно выразился, что в игре введены данные MIM-104C. Edited October 17, 2011 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
4ex Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 мы будет двигаться в сторону совмещения схемы бронирования с вероятностным пробитием и повреждением. плюс лайфбар можно воспринимать буквально как лайфбар, потому что после пробития не обязательно следует смерть техники. Не совсем понятно, можно поподробней про тенденции развития бронирования техники в Серии ДКС.:) Вы планируете сделать так, чтобы бронетехника больше не всегда взрывалась от получения повреждений больших чем её лайфбар? =RAF=4ex Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 Увеличьте лайфбар у Т-80У до 2-х Вихрей. Больше нам ничего не надо:D мы будет двигаться в сторону совмещения схемы бронирования с вероятностным пробитием и повреждением. плюс лайфбар можно воспринимать буквально как лайфбар, потому что после пробития не обязательно следует смерть техники. Учитывая, что в игре смоделирована современная бронетехника, всё же до толкового реализма в моделировании защищённости современных танков не дойти. Старые танки с однородной бронёй, БМП, БТР наверное будут в этом отношении получше. Хотя для авиасимулятора сверхточное моделирование танков и не обязательно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 Не совсем понятно, можно поподробней про тенденции развития бронирования техники в Серии ДКС.:) Вы планируете сделать так, чтобы бронетехника больше не всегда взрывалась от получения повреждений больших чем её лайфбар? когда сделаем - опишу подробнее. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ProfessorRider Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 Существует ли возможность добавлять в миссии треки (а еще лучше - видео) в начале или в конце миссии, компоновать из таких миссий кампании? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ups Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 Кстати, а почему в игре реализован именно С-300ПС, а не С-300ПТ или С-300ПМ? Ну ладно, С-300ПТ уже вроде не используется, а ПМ решили не делать почему? GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
димок Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 Вы лучше постановку дымовой завесы на технике реализуйте как обещали , а лайфбары оставьте на будущее . Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ProfessorRider Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 Вы лучше постановку дымовой завесы на технике реализуйте как обещали , а лайфбары оставьте на будущее . A что,не реализовали? Не проверял :ermm: Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAntDit Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 Переход с лайфбаров на вероятность - это и есть совершенствование модели повреждения. В жизни существует вероятность пробития и уничтожения(выше пример хороший - 47% пробитий, 3 из 24-х - взрыв БК и т.д.), а не лайфбар, от которого ракетами отгрызаются фиксированные кусочки вне зависимости от толщины брони, наличия ДЗ и прочих факторов, как сейчас игре. Добавка коэффициентов на вероятность или наносимые лайфбару повреждения в зависимости от места попадания - тоже совершенствование. Делать для наземки ДМ уровня самолетов будет слишком жирно и в плане времени разработки, и по ресурсам компьютеров. Сделать модель повреждений на уровне стратегий 7-8-ми летней давности типа ВТВ было бы вполне по силам нынешним компам, но времени на переделку заняло бы тоже много. Впрочем, переделывать всю систему повреждения наземки даже на самую простую в любом случае долго, так что, скорее всего, так и будем жить с лайфбарами, долго и счастливо :) я имел ввиду, что если сейчас один колижн бокс - весь танк, то далее хотелось бы, чтоб было отличие попадания в башню, верхнюю деталь корпуса, в борты, траки, в трансмиссию и т.д. учитывалось. во-вторых, как я сказал - когда-нибудь в будующем - понятно что в ближайшей перспективе этого не ждать Крайняя версия MSF 1.0.1 (для 1.2.6.): http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=89817&d=1382379803 Новая версия MSF 1.0.2 beta: http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=93422&d=1390584292 Миссия для тестирования возможностей MSF 1.0.2: http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=91514&d=1386954362 ---- Руководство по MSF (не полная версия для MSF 1.0.2): http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=92959&d=1389558825 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 17, 2011 Author ED Team Share Posted October 17, 2011 Существует ли возможность добавлять в миссии треки (а еще лучше - видео) в начале или в конце миссии, компоновать из таких миссий кампании? Пока видео в кампаниях нет. В начале миссий можно делать интро - треки. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 17, 2011 Author ED Team Share Posted October 17, 2011 Кстати, а почему в игре реализован именно С-300ПС, а не С-300ПТ или С-300ПМ? Ну ладно, С-300ПТ уже вроде не используется, а ПМ решили не делать почему? Потому что С-300ПС самый распространенный в РФ, да и информация по нему кое-какая была. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted October 17, 2011 ED Team Share Posted October 17, 2011 Вы лучше постановку дымовой завесы на технике реализуйте как обещали , а лайфбары оставьте на будущее . Есть уже дымовая завеса. В А-10С. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ups Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 Есть уже дымовая завеса. В А-10С. Значит и в ЧА 2 наверняка будет. GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
димок Posted October 17, 2011 Share Posted October 17, 2011 Есть уже дымовая завеса. В А-10С. Ниразу не видел её применение , какие условия ? Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted October 18, 2011 Share Posted October 18, 2011 Скажите, а нет возможноти добавлять в сим различные звуковые эффекты? Например в Ил-2 была опция " музыка после падения" ЕМнИП я скачал звук ветра и поставил поместил его в нужную папку. В резульате после катапультирования или гибели т.е уже вне самолета был слышен звук ветра. Что несколько оживляло окружающий мир. Хотелось бы что- нибудь такое и в DCS , а то когда появляешься в кабине - нет вообще никаких звуков, ни шума города, машин, ветра. Порой непонятно снял ты с паузы или нет. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAntDit Posted October 18, 2011 Share Posted October 18, 2011 (edited) Ниразу не видел её применение , какие условия ? Я первый раз её увидел когда, даже не понял что это дымовая завеса - я подумал, что это просто так пыль поднимается :) - дым не серый, а какаой-то песчаный почему-то... условие: обстрел техники - часто замечал, что бывает, когда обстреливаешь технику, но чуть чуть промахиваешся... бывает даже используют, когда назмека воюет с наземкой... Заранее до выстрелови никогда не применяют почему-то... , даже когда заход делаешь очень палевно... Ниразу не видел её применение чаще пользуйтесь не управляемым оружием :) Edited October 18, 2011 by BAntDit Крайняя версия MSF 1.0.1 (для 1.2.6.): http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=89817&d=1382379803 Новая версия MSF 1.0.2 beta: http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=93422&d=1390584292 Миссия для тестирования возможностей MSF 1.0.2: http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=91514&d=1386954362 ---- Руководство по MSF (не полная версия для MSF 1.0.2): http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=92959&d=1389558825 Link to comment Share on other sites More sharing options...
димок Posted October 18, 2011 Share Posted October 18, 2011 Я первый раз её увидел когда, даже не понял что это дымовая завеса - я подумал, что это просто так пыль поднимается :) - дым не серый, а какаой-то песчаный почему-то... условие: обстрел техники - часто замечал, что бывает, когда обстреливаешь технику, но чуть чуть промахиваешся... бывает даже используют, когда назмека воюет с наземкой... Заранее до выстрелови никогда не применяют почему-то... , даже когда заход делаешь очень палевно... чаще пользуйтесь не управляемым оружием :) Фигню вы несете , уважаемый , это пыль , поднимаемая при попадании по технике . Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts