Су-27 - ответы лётчиков

[MaxMPower]

1 час назад, vovanbesmert сказал:

А теперь амеры в Сирии, удалённость места базирования значительно больше, интенсивность ниже, у курдов отсутствует тяжёлая техниа... например танки,  малый процент применения артиллерии, им куда было сложнее штурмовать тот же Манбидж или Ракку, чем сирийцам например Дамаск...... но авиация амеров сделала своё дело, у Курдов небыло танков, авиация выполняла их роль, прямыми ударами  ждамов чуть ли не каждую. огневую точку подавляли в той же Ракке ( вот почему город был тотально разрушен), Курды заефратье забрали и без особых вливаний в наземную часть. Так что тут с какой стороны посмотреть. Меньшим числом самолётовылетов достигнуть таких результатов. чем выполнять 1000+ боевых вылетов на одном борте...

 

Послушав твои рассуждения и восхитившись коалиционными достижениями у меня складывается ощущение, что карта Сирии выглядит примерно так……

40 минут назад, Bubi сказал:

Спасибо!

Что такое ПРС?

Влево смотрят не только ночью, но и днем тоже? Насколько могу судить по видосам с ютуба, летчики смотрят прямо на полосу через ИЛС. В ДКСе садиться и смотреть влево - мучение) Может, в ВРе с этим получше...
 

ПРС - привод…дальний, ближний, ДПРМ, БПРМ, он же типа NDB co-located with MARKER.(outer marker, inner marker).

Смотрят влево при первоначальном обучении, с опытом потом вообще пофиг куда смотреть но для этого нужно сначала раскачать перифиреческое зрение и жопомер.

Edited August 19, 2021 by MaxMPower

[MaxMPower]

1 час назад, ААК сказал:

 

У амеров вообще больший опыт по нанесению ударов, и больше вооружения адаптированного под это…

Они предметно запаливали свою технику и тактику именно под такие пострелушки и больше адаптированы под ведение гибридных и вялотекущих войн, этого у них не отнять. Мы же первые катали «свой древний паравоз по новым рельсам». Этап прикатывания за сутки не проходит это ясно надо понимать, но качественный подъем в конечном итоге произошёл и разница между каждым годом в ведении БД была на лицо…по крайней мере это мое личное мнение касательно применения авиации.

[Link45]

3 часа назад, Marks сказал:

В Сушке понятно, парашют "встроен" в кресло, а в Элке получается пилот садится вместе с парашютом ?

Или он может из кресла "выйти" вместе с парашютом ?

Макс выше ответил, я дополню. Способ применяется при отказе катапультной установки. Необходимо открыть замки кресла, перевернуть самолет пузом кверху и отдать ручку от себя.

 

[Marks]

а дальше в дело вступит первый закон Ньютона ))

[Tone_Picky]

1 hour ago, Marks said:

а дальше в дело вступит первый закон Ньютона ))

"Существуют инерциальные системы отсчёта"?

[Marks]

"отдав ручку от себя" пилот тем самым не заставит изменить направление движения самолета,

при этом "тело пилота" продолжит движение по инерции и естественно окажется за пределами кабины ).

и естественно в силу вступит "сила тяжести".

[biotech]

2 минуты назад, Marks сказал:

"отдав ручку от себя" пилот тем самым не заставит изменить направление движения самолета,

при этом "тело пилота" продолжит движение по инерции и естественно окажется за пределами кабины ).

и естественно в силу вступит "сила тяжести".

сдается, сила тяжести в силе постоянно, по этому отстегнувшийся пилот полетит головой вниз сразу после действия, а точнее в процессе действия "перевернуть самолет пузом вверх".

а нужно еще как-то ручку от себя отдать... нам тут с дивана непонятно

[Marks]

5 минут назад, biotech сказал:

сдается, 1. сила тяжести в силе постоянно, по этому отстегнувшийся пилот 2. полетит головой вниз сразу после действия,

1. безусловно

2. это вряд ли, на пилота будет давить набегающий воздух

7 минут назад, biotech сказал:

а нужно еще как-то ручку от себя отдать...

можно и ногой )).

 

НО, я же двойной "смайлик" не зря поставил ))

10 часов назад, Marks сказал:

закон Ньютона ))

 

[Lenivec]

Ну это методика поршней ,но если пришлось прыгать ,то там перевернуть самолет еще надо попробовать с дырками в крыле или перебитыми тягами .

Говорят и по фюзеляжу ползали до киля )))

=========

Вопрос скорее был про возможность с парашютом отделиться от кресла прям в кабине и потом уже думать дальше .

В киношке Леонову на МиГ-15 пришлось подвиг совершать ...

Edited August 20, 2021 by Lenivec

[vovanbesmert]

19.08.2021 в 15:13, MaxMPower сказал:

Просто посмотри на состав навигационного оборудования одного и другого самолёта. 
По результатам работы таких машин как су34 и су30см как мы знаем из СМИ было принято решение о проведении модернизации обоих авиационных комплексов (и не только их)…однако о модернизации су тридцать пять до модификации «М» пока что-то ничего не слышно.

Я думаю не сложно пораскинуть мозгами и сделать выводы, для этого не нужно три высших образования.

Неужели состав СНС даёт  большую разницу ? Я думаю всё обусловлено не СНС, а в том что бомба  неуправляемая она и в африке неуправляемая, особенно если бомбить со средних высот, чудес не бывает, есть факторы которые никакими СВП учесть нельзя.... да и достаточно посмотреть кадры сброса тех же бомб, как их колбасит в разные стороны, или как носители дёргаются...кренятся в разные стороны перед сбросом( такое ощущение что всё делается "на руках")...о какой тут точности  от СНС может идти речь ? 

Основа модернизации это средства разведки  по программе "Сыч" в случае с Су34 и Су30СМ средств обнаружения  подтянуть до уровня Су35С, не факт что там будут менять ПРНК да если и будут, не основная эта тема модернизации. 

"однако о модернизации су тридцать пять до модификации «М» " Вроде вы же гворили, что Су35С между собой могут отличаться, оборудование в том числе, Су35С модернизировали, меняли.

Edited August 20, 2021 by vovanbesmert

[vovanbesmert]

19.08.2021 в 18:49, MaxMPower сказал:

У Садыкова были проблемы с профессиональными кадрами. На момент ввода войск у них был большой недостаток в тех кто хоть как-то мог обращаться с техникой. 

А сколько полетов ты проанализировал?

Вот тут по подробнее потому как я только помню то, что авиация утюжила район Ракки, а какого-то наступления на неё наземной группировкой не вспоминается.

Был наступ в начале операции в сторону Ракки, когда был движ ВКС первоначальный . Я его ещё тогда в шутку называл   "куёвым наступом", не потому что он провалился, а потому что на картах расположение сил САА в наступлении  напоминало форму сами знаете чего ( ещё тогда шутки шутили,  что план наступления составлял явно русский  хе хе )даже новенькие (для сирийцев)  Т90А  пригнали туда  Итог, чёрные САА отбросили ( не помогли удары даже "великих"  ВКС "точным" чугунием), больше САА наступлений на Ракку не совершали , потом её  штурмовали  курды и янкерсы

Edited August 20, 2021 by vovanbesmert

[vovanbesmert]

19.08.2021 в 18:49, MaxMPower сказал:

У Садыкова были проблемы с профессиональными кадрами. На момент ввода войск у них был большой недостаток в тех кто хоть как-то мог обращаться с техникой. 

А сколько полетов ты проанализировал?

Вот тут по подробнее потому как я только помню то, что авиация утюжила район Ракки, а какого-то наступления на неё наземной группировкой не вспоминается.

 

[vovanbesmert]

19.08.2021 в 18:49, MaxMPower сказал:

У Садыкова были проблемы с профессиональными кадрами. На момент ввода войск у них был большой недостаток в тех кто хоть как-то мог обращаться с техникой. 

А сколько полетов ты проанализировал?

Вот тут по подробнее потому как я только помню то, что авиация утюжила район Ракки, а какого-то наступления на неё наземной группировкой не вспоминается.

Кстати именно после этого первого (и не последнего )  провала от рук чёрных бомжей...... лично у меня начали закрадываться первые  сомнения  об реальной эффективности группировки ( ведь тогда по довольно частым брфингам официального МО от Конашенкова,  в них  ВКС чуть ли не танковые армии Гудериана громили :))

Edited August 20, 2021 by vovanbesmert

[vovanbesmert]

19.08.2021 в 19:04, MaxMPower сказал:

Количество авиации больше, бабла у них в складчину тоже больше….Россия не первая межгалактическая империя, посмотри на экономики стран кто в этой коалиции…

Они там не надломились в составе то коалиции?! Да после того когда мы там (Ракка, Мэмбидж) кошмарили бармалеев уже как год….

 

Всё это фасад, никто кроме близких шестёрок  (типа бритов или лягушатников) амерам особо не помогал ( в плане нанесения ударов) . Основная работа легла на плечи отцов Жидама

[vovanbesmert]

19.08.2021 в 19:10, MaxMPower сказал:

А может в этом все и дело?! Может у России не было цели разрушать города?!

Дело в том что у садыков оснащение для штурма городов было явно лучше чем у жёлтых цыган + самое важное, танки, артиллерия ( причём разнородная)  своя авиация, ВКС с чугунием. А у Цыган, калаш, РПГ, тачанка , ссошник  амерский ( не желающий гибнуть за демократию на землях шама)...... ну и конечно же большое количество ждамов всепоражающих.  При таком раскладе разница в штурме городов вполне очевидна.

[MaxMPower]

7 часов назад, vovanbesmert сказал:

Неужели состав СНС даёт  большую разницу ? Я думаю всё обусловлено не СНС, а в том что бомба  неуправляемая она и в африке неуправляемая, особенно если бомбить со средних высот, чудес не бывает, есть факторы которые никакими СВП учесть нельзя....

 

НАВИГАЦИОННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ- это комплекс средств, СНС это составная часть.

7 часов назад, vovanbesmert сказал:

Основа модернизации это средства разведки  по программе "Сыч" в случае с Су34 и Су30СМ средств обнаружения  подтянуть до уровня Су35С, не факт что там будут менять ПРНК да если и будут, не основная эта тема модернизации. 

 

Что из выше перечисленного тобой основная тема, а что нет ты не знаешь…да и я тоже. Скорее всего модернизация затеялась когда «темы накопились», что в принципе логично.

[MaxMPower]

7 часов назад, vovanbesmert сказал:

 

"однако о модернизации су тридцать пять до модификации «М» " Вроде вы же гворили, что Су35С между собой могут отличаться, оборудование в том числе, Су35С модернизировали, меняли.

 

Платформа десиптикона значительно отличается от описанных выше машин так что его «улучшение» это тема другого порядка/цены/трудозатрат….до литеры М не дотягивает.

[MaxMPower]

7 часов назад, vovanbesmert сказал:

Кстати именно после этого первого (и не последнего )  провала от рук чёрных бомжей...... лично у меня начали закрадываться первые  сомнения  об реальной эффективности группировки ( ведь тогда по довольно частым брфингам официального МО от Конашенкова,  в них  ВКС чуть ли не танковые армии Гудериана громили :))

 

Так подожди…сирийцам че там этот уступ отрезали и взяли в котёл?

7 часов назад, vovanbesmert сказал:

провала от рук чёрных бомжей......

Бомжи не пользуют ПЗРК, теплаки, ночники и ЗРК с бронетехникой, а также не пользуются услугами профессиональных наемников. 
«Не стоит недооценивать противника»

[ААК]

Цитата

Дело в том что у садыков оснащение для штурма городов было явно лучше чем у жёлтых цыган + самое важное, танки, артиллерия ( причём разнородная)  своя авиация, ВКС с чугунием. А у Цыган, калаш, РПГ, тачанка , ссошник  амерский ( не желающий гибнуть за демократию на землях шама)...... ну и конечно же большое количество ждамов всепоражающих.  При таком раскладе разница в штурме городов вполне очевидна.

Я открываю страницу в вике про штурм ракки и одна из фоток там подписана "Артиллерия КМП США ведет огонь по Эр-Ракке"

Получается артиллерия и у тех была. Количество и качество стволов - вот тут думаю при всем желании объективно не сравним.

 

Танк - безусловно сила, я прада не удивлюсь, что если покопаться в источниках, окажется что и Курдов там что-то было, ведь танки даже у ИГИЛ фигурировали. В любом случае бронетехника, легкая или тяжелая, для штурма городов - очень и очень желательна, не думаю что у Курдов тут было по нулям.

Edited August 21, 2021 by ААК

[MaxMPower]

7 часов назад, vovanbesmert сказал:

Всё это фасад, никто кроме близких шестёрок  (типа бритов или лягушатников) амерам особо не помогал ( в плане нанесения ударов) . Основная работа легла на плечи отцов Жидама

Данное утверждение всего лишь навсего предположение.

[vovanbesmert]

22 минуты назад, ААК сказал:

Я открываю страницу в вике про штурм ракки и одна из фоток там подписана "Артиллерия КМП США ведет огонь по Эр-Ракке"

Получается артиллерия и у тех была. Количество и качество стволов - вот тут думаю при всем желании объективно не сравним.

 

Танк - безусловно сила, я прада не удивлюсь, что если покопаться в источниках, окажется что и Курдов там что-то было, ведь танки даже у ИГИЛ фигурировали. В любом случае бронетехника, легкая или тяжелая, для штурма городов - очень и очень желательна, не думаю что у Курдов тут было по нулям.

 

Артиллерии как таковой фактически небыло у курдов ( крайне мало) , добротной вобще 0, применение артиллерии амеров небыло таким массовым в САРе

[ААК]

Цитата

Артиллерии как таковой фактически небыло у курдов ( крайне мало) , добротной вобще 0, применение артиллерии амеров небыло таким массовым в САРе

Ну понимаете, когда вы такое пишете, ощущение, как будто вы там сами лично были и видели состояние дел со "стволами", но это же просто ваша оценка, которая может быть очень и очень не точной. Считаете ли вы те же минометы добротной артиллерией? Насколько я читал в одной из статей, конфликт в Сирии наших военных научил именно тому, что для пехоты очень важна поддержка минометчиков.

У НАТО буксируемая артиллерия кстати тема довольно развитая, опять таки действительно хороший инструмент для локальных конфликтов, привести воздухом да сосредоточить в больших количествах её можно, так что я так понимаю амерская арта там вполне могла отработать по-полной.

[vovanbesmert]

1 час назад, MaxMPower сказал:

Так подожди…сирийцам че там этот уступ отрезали и взяли в котёл?

Бомжи не пользуют ПЗРК, теплаки, ночники и ЗРК с бронетехникой, а также не пользуются услугами профессиональных наемников. 
«Не стоит недооценивать противника»

Да, чёрные бомжи.  Авиации нет, бронетехники мало, ЗРК "Оса" (смеётесь), амеры летают с 14 года, никакие ОСЫ их  не доставали , наверное вооружение позволяет эффективно работать с больших эшелонов и не обращать внимание на непокорных зусулов с их луками и стрелами ( ПЗРК, ЗРК "ОСА") ?  ПЗРК... много пусков по амерам было ( нет), то что вы может работали в зонах их воздействия ( например для достижений той же точности)..... ваши проблемы... проблемы оснащения ударной авиации РФ . Профессиональных водителей тойот...возможно ? "теплаки, ночники"  простите, но сейчас не 90 ые года. Это бомжи и это факт..

Edited August 21, 2021 by vovanbesmert

[vovanbesmert]

19.08.2021 в 11:36, Gadich сказал:

Так может это специально? Бабахи выбегают, а там уже снайперы их ждут и снимают кого надо. Зачем всех сразу класть?

С другой стороны кидать чугуний тоже надо уметь, меткость не сразу приходит.

Тут не в меткости лётчика дело,  по словам Макса там полный автомат  (по крайней мере на Су35С не на руках, значение имеют только циферки координат), но даже автомат не способен учесть всё.

Ничё там специального небыло ,  маленький крест "Платана" был привязан  на центр здания , горел индекс ЛД следов-но это была точка прицеливания, сброс на удалении 8 км ( риска на индикаторе шкалы  наклонной дальности слева),  попытка была попасть по  именно по зданию с бабахами внутри, она провалилиась.

Edited August 21, 2021 by vovanbesmert

[ААК]

1 час назад, vovanbesmert сказал:

Да, чёрные бомжи.  Авиации нет, бронетехники мало, ЗРК "Оса" (смеётесь), амеры летают с 14 года, никакие ОСЫ их  не доставали , наверное вооружение позволяет эффективно работать с больших эшелонов и не обращать внимание на непокорных зусулов с их луками и стрелами ( ПЗРК, ЗРК "ОСА") ?  ПЗРК... много пусков по амерам было ( нет), то что вы может работали в зонах их воздействия ( например для достижений той же точности)..... ваши проблемы... проблемы оснащения ударной авиации РФ . Профессиональных водителей тойот...возможно ? "теплаки, ночники"  простите, но сейчас не 90 ые года. Это бомжи и это факт..

 

У вас очень все просто - противники бомжи/зулусы, на них мощно не обращать внимание, техника решает. Я думаю если бы амеры также подходили к организации военных операций, у них в лучшем случае бы закончилось как у саудитов в Йемене. Когда все рассматривается по существу - оказывается, что и думать мозгами надо, и не одна техника решает, и бородач на той стороне с автоматом не бомж, а реальный противник, который может тебя убить. Тут либо относиться к вещам серьезно, либо продолжать воспринимать происходящее с "дивана в сопровождении банки пива".

Edited August 21, 2021 by ААК