Rosebud47 Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 @Weasel Ja, das kam mir dann auch, als dstar geschrieben hat, dass da nicht mal ein 220Volt Anschluss dran ist. Der Typ mit seiner Wikipedia Weisheit hat mich so kirre gemacht, dass ich nicht mehr dran gedacht habe, dass das Wining ja nur ein HOTAS ist. F-14b Tomcat / AV-8B Harrier / F-16C Viper / KA-50 Black Shark / Mi-24 Hind / MiG-21bis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manitu03 Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 (edited) 2 hours ago, - Voight - said: @Weasel Ja, das kam mir dann auch, als dstar geschrieben hat, dass da nicht mal ein 220Volt Anschluss dran ist. Der Typ mit seiner Wikipedia Weisheit hat mich so kirre gemacht, dass ich nicht mehr dran gedacht habe, dass das Wining ja nur ein HOTAS ist. Dein "der Typ" kannst du dir gepflegt sparen... Ich denke man kann hier von allen ein Mindestmaas an Höflichkeit erwarten, selbst wenn du offenbar nur hier bist um zu lesen was DIR in den Kram passt und auf alles andere toxisch reagierst. Im Gegensatz zu dir versuche ich lediglich zu helfen und USB Anschluss hin oder her, auch ein HOTAS ist ein elektronisches Gerät. Darüber hinaus müssen auch viele anderen Produkte die man in die EU einführt die CE Norm erfüllen, dass gillt u.a. sogar für Spielzeug, etc.pp. Zudem wurden hier auch schon andere Quellen als Wikipedia genannt. Edited January 17, 2021 by Manitu03 Link to comment Share on other sites More sharing options...
coyote79 Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 2 hours ago, - Voight - said: ...220Volt Anschluss... OT: Bitte 230V. 220V ist so 1990 Style Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sofapiloz Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 @Manitu03: Jepp, ich hab mir auch gedacht, dass hier jemand mit Netiquette nicht viel am Hut hat. Wobei ich mich ja auch auf Wikipedia bezogen habe. Schlussendlich muss halt, solange WinWing hier keine Fakten schafft, jeder selber wissen, ob er das Risiko eingehen möchte, und mag es noch so theoretisch sein, ist es nun mal geltendes Recht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dstar Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 (edited) 7 hours ago, Manitu03 said: Kontrolliert der Zoll die Sendung und stellt fest das mit der CE Zertifizierung was nicht stimmt oder diese ganz fehlt, Es geht nicht um Aufgemacht oder nicht. Bei mir wird fast alles aufgemacht und ich durfte haarklein erläutern was das ist und wozu ich es brauche. ABER - auf ein vorhandenes CE-Zeichen hat bei einem Einzelstück (privat) noch nie jemand geachtet. Das meiste ist bei mir elektronischer Bastelkram. Der kann also gar kein CE Zeichen besitzen. Entscheidend war, hat das Dinge einen eigenen 220V(110/240 xD) Anschluss und kann jemand dadurch einen Schlag bekommen? Nein, dann viel Spaß damit. Zahlen sie bitte xxx Euro vorher an der Kasse! Edited January 17, 2021 by dstar Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manitu03 Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 (edited) Deine ganze Argumentation basiert auf „bei mir…“ und „da hat noch keiner drauf geachtet…“ Und abgesehen davon behandelt die CE Geschichte wie gesagt noch ganz andere Dinge als nur einen Stromanschluss. Whatever...jeder der das ganze bis hierhin gelesen hat kann sich ja nun selber entscheiden was auch immer er tut. Edited January 17, 2021 by Manitu03 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Codawa Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 (edited) Hallo Ohne dass ich mir diese ganze Diskusion komplett angeschaut habe möchte ich trotzdem kurz etwas hinzufügen: Vor kurzem habe ich mir aus China ein Handy bestellt. Der Wert war über 150.- €! Mir war aber bewusst dass dies Ärger geben könnte denn alles was über 150€ Wert ist muss deklariert werden. Natürlich kam es wie es kommen musste und statt dass das Packet bei mir landete kam ein Schreiben vom Zoll. Zu allem Überfluss auch noch am 23. Dezember Da ich nicht konnte musste meine bessere Hälfte zum Zoll fahren, doch es war nicht damit getan das Teil zu verzollen. Eine EU-Conformitätserklärung sollte her, CE Zeichen auf dem Gerät hin oder her. In China hat das natürlich keiner kapiert und so dürfte das Packet wieder in Richtung Osten unterwegs sein. Werde wohl demnächst auch noch rausfinden wie das mit dem "Geld zurück falls Lieferung nicht kommt" aussieht . Wird aber schon seinen Grund haben warum die sowas anboten Wie schon erwähnt, war mir bewusst wie die Sache ausgehen kann und bei dem Betrag wollte ich das mal ausprobieren. Bei einem Betrag wie für ein WinWIng Equipement sieht die Sache in meinen Augen aber schon anders aus. Da tut´s dann womöglich richtig weh. Zumindest müssten die mir vor dem Kauf so eine Declaration of Conformity schicken, denn zumindest in Deutschland sind die scharf drauf! Und kurz noch was: Bei dem CE-Zertifikat geht es nicht nur um den Stecker oder das Netzteil! Edited January 17, 2021 by Codawa 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ghostraider Posted January 17, 2021 Share Posted January 17, 2021 Privat oder Gewerblich spielt absolut keine Rolle der Zoll kann entscheiden was er macht ! Im schlimmsten Fall wird das Gerät vernichtet und Ihr zahlt die Kosten ob Ihr wollt oder nicht. Zudem geht es um Produktsicherheit generell ob mit oder ohne Spannungsversorgung spielt überhaupt keine Rolle es betrifft alle Gegenstände die in die EU eingführt werden. Wenn in deinem Importierten Joystick die falsche Chemikalie verarbeitet worden ist und die diese die die Finger weg ätzt dann ist das auch ein Grund warum das Ding keine CE Kenung bekommt. Also entscheidet selbst. Over and Out 1 [sIGPIC][/sIGPIC]www.49th.de Link to comment Share on other sites More sharing options...
goerrmann Posted January 20, 2021 Share Posted January 20, 2021 Mal einen kleinen einwand das einfachste ist doch beim Zoll anrufen schildern was man sich kaufen möchte. Dann gint es eine antwort und danach kann man dan handeln. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manitu03 Posted January 20, 2021 Share Posted January 20, 2021 Ich würde vermuten das du die gleiche Antwort aus dem Lehrbuch bekommst die man auch überall nachlesen kann >> Kein CE Zertifikat, keine Einfuhr. Dabei darf man nicht vergessen das vieles auch Ermessenssache ist. Hatte bspw. letztens von einem Kunden gehört das der Zoll zwei seiner Fernbedienungen einkassiert hat, weil die wohl öffentliche Funkfrequenzen stören können. Mich persönlich hat noch nie ein Beamter danach gefragt und ich hab schon mehrere Airmäuse und ähnliches Zeug in China gekauft. Wie gesagt, wenn eine Sache unklar ist oder was fehlt, entscheidet oft das Glück ob es durchgewinkt wird oder nicht. Ich hoffe das Wingwin einfach mal selber das Heft in die Hand nimmt und seine Produkte nachweislich zertifizieren lässt, dann erübrigt sich auch jede Unsicherheit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SkyJunky Posted January 30, 2021 Share Posted January 30, 2021 Ich habe mir den Schubhebel bestellt. Ich habe auch nur einen "bei mir wars so" Erfahrungsbericht. Ich habe das Zeug bestellt und alles wurde sauber ausgewiesen. Rechnung hing in 2 Sprachen außen dran mit einer vollständigen Zollerklärung. Das Paket wurde nicht geöffnet und ich habe eine Rechnung für die Einfuhr bekommen und bezahlt. Der Versand war richtig schnell, ca 7 Werktage. Das Gerät ist von guter Qualität. Auch wenn eben kein CE drauf ist. Es wurden durchweg gute Schalter verbaut, da bin ich aus China ganz andere Qualität gewohnt. Wie die meisten hier geschrieben haben, wer Wert auf CE legt, Finger weg, wem das egal ist, ich kann zumindest den Schubhebel an sich empfehlen. Ich bin zumindest zufrieden damit. Gruß.... 1 1 Sky´s Simpit Link to comment Share on other sites More sharing options...
shagrat Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 On 1/17/2021 at 2:01 PM, - Voight - said: @Weasel Ja, das kam mir dann auch, als dstar geschrieben hat, dass da nicht mal ein 220Volt Anschluss dran ist. Der Typ mit seiner Wikipedia Weisheit hat mich so kirre gemacht, dass ich nicht mehr dran gedacht habe, dass das Wining ja nur ein HOTAS ist. Was im Zusammenhang mit der ROHS Konformität, Produktsicherheit, Umweltschutzverordnungen etc. die ebenfalls durch die CE-Zertifizierung "nachgewiesen" werden, irrelevant ist. CE-Zertifizierung ist nicht nur "Strom". Sollte dich der Zollbeamte also beispielsweise fragen ob die Lötstellen CE-konform mit bleifreiem Lot gelötet wurden, hast du hoffentlich ne Antwort parat. Wie in diesem Thread dutzendfach erwähnt, geht es nicht darum "wie wahrscheinlich es ist", dass der Zoll nach dem CE-Zeichen schaut, oder ob es bei "mir", "dir", oder "allen" bis jetzt nicht passiert ist, sondern, dass es jederzeit passieren kann, wenn der Beamte einen schlechten Tag hat und du nicht viel dagegen tun kannst. Meine Erfahrungen mit dem Zoll sind auch eher positiv, aber es sollte sich halt jeder des Risikos bewusst sein. Ich denke keiner möchte der erste sein der hier postet "Bei mir wollten sie ne CE Zertifizierung sehen und haben es einbehalten, jetzt soll ich noch wahlweise für die Rücksendung oder Vernichtung zahlen."... Statistisch wird es irgendwann, irgendwen treffen, auch wenn es unwahrscheinlich ist. Shagrat - Flying Sims since 1984 - Win 10 | i5 10600K@4.1GHz | 64GB | GeForce RTX 3090 - Asus VG34VQL1B | TrackIR5 | Simshaker & Jetseat | VPForce Rhino Base & VIRPIL T50 CM2 Stick on 200mm curved extension | VIRPIL T50 CM2 Throttle | VPC Rotor TCS Plus/Apache64 Grip | MFG Crosswind Rudder Pedals | WW Top Gun MIP | a hand made AHCP | 2x Elgato StreamDeck (Buttons galore) Link to comment Share on other sites More sharing options...
dstar Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 Wenn, dann behalten sie es nicht, sondern müssen dir als erstes anbieten es auf deine Kosten zurück zu senden.. Wenn du daraufhin nicht reagierst, wandert es erst in die Presse. Natürlich bleibt dann der fade Beigeschmack, beim evtl. komischen Händler den Betrag zurück zu fordern. Link to comment Share on other sites More sharing options...
felixx75 Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 Ist die ganze Diskusiion nicht völlig überflüssig inzwischen, wenn man sich diesen Post ansieht... -> 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Viper1970 Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 Also, bevor ich mich jetzt doch anders entschieden habe, hab ich auch immer noch über WinWing nachgedacht. Es gibt nichts vergleichbares, soweit man das anhand von Videos, Bildern und Rezisionen begutachten kann. Bei mir war schon auch die fehlende CE Norm sehr ausschlaggebend. Bei meinem sprichwörtlichen Dussel, bin ich der erste den es erwischt hätte . Abgesehen davon wäre es für mein Vorhaben auch viel zu teuer gewesen, obwohl man dort vielleicht nur die Griffe am Throttle hätte tauschbar machen können oder es kommt sogar noch was von WinWing selbst. Ich finde es echt schade, dass die da nicht reagieren, denn das Equipment ist absolut top und mit nichts vergleichbar. Nicht mal mit Virpil, finde ich persönlich. CockpitPC1: R9 5950X|64GB DDR4|512GB M2SSD|2TB M2SSD|RTX3090|ReverbG2|Win11Pro - PC2: PhnIIX6 1100T|32GB DDR2|2x2TB HDD|2x GTX660 SLI|Win7Pro64 ComUnitPC1: R9 3900XT|32GB DDR4|2x2TB HDD|RTX2070|Win11Pro - PC2: PhnIIX6 1100T|16GB DDR2|2x2TB HDD|GTX660|Win7Pro64 ComUnitPC3: AthlnIIX2 250|2GB DDR2|2TB HDD|5950Ultra|2xVoodooII SLI|WinXPPro32&WinME - PC4: K6-2+|768MB SDR|640GB HDD|Geforce256DDR|VoodooI|Win98SE Link to comment Share on other sites More sharing options...
felixx75 Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 Du hast schon gesehen, dass da CE Markierungen drauf sind? Das zumindest steht in der Antwort, die ich im letzten Post verlinkt hatte... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Viper1970 Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 (edited) Ganz ehrlich? Ne, das hab ich voll verpennt ! Aber jetzt hab ich mich anders entschieden, auch gut. Trotzdem finde ich das WinWing System immer noch mit Abstand am besten! Auch vom Preis/Leistungs-Verhältnis (gerade jetzt wo es günstiger ist) ist es unschlagbar, ist meine Meinung. Edited January 31, 2021 by Viper1970 CockpitPC1: R9 5950X|64GB DDR4|512GB M2SSD|2TB M2SSD|RTX3090|ReverbG2|Win11Pro - PC2: PhnIIX6 1100T|32GB DDR2|2x2TB HDD|2x GTX660 SLI|Win7Pro64 ComUnitPC1: R9 3900XT|32GB DDR4|2x2TB HDD|RTX2070|Win11Pro - PC2: PhnIIX6 1100T|16GB DDR2|2x2TB HDD|GTX660|Win7Pro64 ComUnitPC3: AthlnIIX2 250|2GB DDR2|2TB HDD|5950Ultra|2xVoodooII SLI|WinXPPro32&WinME - PC4: K6-2+|768MB SDR|640GB HDD|Geforce256DDR|VoodooI|Win98SE Link to comment Share on other sites More sharing options...
VpR81 Posted January 31, 2021 Author Share Posted January 31, 2021 1 hour ago, felixx75 said: Du hast schon gesehen, dass da CE Markierungen drauf sind? Das zumindest steht in der Antwort, die ich im letzten Post verlinkt hatte... Was die Aussage von WinWing wohl wert sein mag... 1 Phanteks EvolvX / Win 11 / i9 12900K / MSI Z690 Carbon / MSI Suprim RTX 3090 / 64GB G.Skill Trident Z DDR5-6000 / 1TB PCIe 4.0 NVMe SSD / 2TB PCIe 3.0 NVMe SSD / 2TB SATA SSD / 1TB SATA SSD / Alphacool Eisbaer Aurora Pro 360 / beQuiet StraightPower 1200W RSEAT S1 / VPC T50 CM2 + 300mm extension + Realsimulator F18 CGRH / VPC WarBRD + TM Warthog grip / WinWing F/A-18 Super Taurus + F-15EX / 4x TM Cougar MFD / Slaw Device RX Viper V3 / HP Reverb G2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manitu03 Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 (edited) Zumal man nicht vergessen sollte (- Die Diskussion dazu geht schliesslich noch weiter!) : On 1/16/2021 at 1:33 PM, Weasel said: Das Problem ist, dass CE je nach Region "China Export" und "Conformité Européenne" bedeutet. Das ist verwirrend und ich bin mir nicht sicher, on WW das verstanden hat. Edited January 31, 2021 by Manitu03 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
felixx75 Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 (edited) 1 hour ago, Manitu03 said: Zumal man nicht vergessen sollte (- Die Diskussion dazu geht schliesslich noch weiter!) : Dann nochmal ganz genau lesen. Er fragt explizit nach ‘‘Conformité Européenne“ und bekommt eine positive Antwort... Edited January 31, 2021 by felixx75 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manitu03 Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 (edited) Dann sollte WinWing ja die Zertifizierung nachweisen können und das besagte EU Papier inkl. Nummer auch klar erkennbar auf ihrer Seite verlinken. Ist das so? Ich finde dazu aktuell jedenfalls nichts. Denn ein knappes "Yes, it is" reicht mir in dem Fall nicht aus, dafür geht es nach wie vor um zuviel Kohle. Edited January 31, 2021 by Manitu03 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dstar Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 was mag wohl passieren, wenn er einen USB Lader mit CE Schriebs mit ins Paket packt... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Codawa Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 vor einer Stunde schrieb felixx75: Dann nochmal ganz genau lesen. Er fragt explizit nach ‘‘Conformité Européenne“ und bekommt eine positive Antwort... Wie ich das kürzlich schon geschrieben habe ist mir das mit der Konformitätserklärung im Dezember selber schon passiert. Wenn der Zollbeamte die Erklärung sehen will, nutzt es auch nichts wenn auf dem Gerät ein CE Zeichen aufgedruckt ist. Aber es muss jeder selber wissen ob er es riskieren will. Ich kann mir allerdings das Gejammer schon lebhaft vorstellen wenn so ein WinWIng dann mal im Zoll hängen bleibt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dstar Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 Naja, wenn der Zöllner nen richtig guten Tag hat, sagt er das wäre ein illegales Zubehörteil welches unters Kriegswaffengesetz fällt und dann gibts gleich noch ein warmes Zimmer mit drei Mahlzeiten oben drauf. Man weiß nie wie es kommt xD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Viper1970 Posted February 1, 2021 Share Posted February 1, 2021 9 hours ago, dstar said: Naja, wenn der Zöllner nen richtig guten Tag hat, sagt er das wäre ein illegales Zubehörteil welches unters Kriegswaffengesetz fällt und dann gibts gleich noch ein warmes Zimmer mit drei Mahlzeiten oben drauf. Man weiß nie wie es kommt xD In Deutschland durchaus möglich, wenn's saudoof läuft. In meinem Fall auf alle Fälle, bin da irgendwie der Donald Duck bei dem meist alles schiefgeht. Deshalb hab ich das auch gar nicht erst in Erwägung gezogen CockpitPC1: R9 5950X|64GB DDR4|512GB M2SSD|2TB M2SSD|RTX3090|ReverbG2|Win11Pro - PC2: PhnIIX6 1100T|32GB DDR2|2x2TB HDD|2x GTX660 SLI|Win7Pro64 ComUnitPC1: R9 3900XT|32GB DDR4|2x2TB HDD|RTX2070|Win11Pro - PC2: PhnIIX6 1100T|16GB DDR2|2x2TB HDD|GTX660|Win7Pro64 ComUnitPC3: AthlnIIX2 250|2GB DDR2|2TB HDD|5950Ultra|2xVoodooII SLI|WinXPPro32&WinME - PC4: K6-2+|768MB SDR|640GB HDD|Geforce256DDR|VoodooI|Win98SE Link to comment Share on other sites More sharing options...
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