Что такое вертолет...И как им управлять.

[IgorAgarkov]

Воистину счастье!) Ещё раз респект команде ИД, впечатляет симулятор Ка50, однако я несколько разочарован самим Ка50. Как то встретил комментарии к видео на ютубе о Ка50 одного якобы пилота Ми24. Он говорит что Ка50 это показуха и выставочный вертолёт, что в Чечне им на 24ках приходилось прикрывать Ка50. И что экипаж Ми24 на сравнительных испытаниях из двух десятков целей обнаружил и уничтожил все, а Ка50 тока 2. Не берусь судить о том правда это или нет, но вот о чем задумался, создатель Ми 24 как я читал, был под сильным впечатлением от первой БМП, и он попытался сделать эдакую «летающую БМП», а вот создатель Ка50 наверно черпал вдохновение от Су25Т, сделал чисто одноместный штурмовик. Но когда я попробовал его в «боевой» обстановке то понял что поиск цели это настоящая проблема. Найти танк в пустынях Ирака это ещё можно, а вот в горах Кавказа или в городе, а если ещё надо найти Тунгуску так это вообще лучше её в городе не искать ). В общем чувствуется что немного сыровата эта машина, малость не хватает до действительно мощного одноместного штурмовика.

Вот к примеру, на Су25Т тот же Шквал автоматически находит цель, тока надо габарит выставить и всё, автоматика сама рамку на танк нацепит (или это несколько аркадная реализация на Су25Т в ГС?). А Шквал на Ка50 какой то «Недошквал» получается, надо кнюппелем уточнять, и рамку подводить. Плюс явно не хватает инфракрасного канала для шквала, что бы можно было искать цели по ИК контрастности. Плюс «реакцию» на оптику, есть у нас такие приборы которые например снайпера могут обнаружить если объектив у него открыт, за одно и кинооператора, и прицел танка, и др. И радар тоже не помешал бы как на Апач ЛонгБоу. Другими словами можно было бы однозначно сделать полноценный одноместный штурмовик способный бороться в условиях гор и города с партизанами (бандформированиями). А сейчас Ка50 полуслепой однако (чисто моё субъективное мнение)

Поделитесь пожалуйста опытом пилоты Ка50, как вы ищите цели, как заходите на них, как от истребителей прячетесь, а у них ведь есть «пищалки» на ИК. Они врубили ближний бой и легко тебя находят на фоне леса, а я ведь в 10-15 метрах от земли крался). И какими режимами автопилота пользуетесь во время поиска целей и во время атаки. К примеру я полюбил директорное управление, а когда надо зависнуть то его вырубаю.

[BillyCrusher]

Вот к примеру, на Су25Т тот же Шквал автоматически находит цель, тока надо габарит выставить и всё, автоматика сама рамку на танк нацепит (или это несколько аркадная реализация на Су25Т в ГС?).

 

Так и есть. Это "особенность реализации" Шквала в LockOn. В реале Шквал работает как в Ка-50.

[PUHXa]

IgorAgarkov

В принципе все это обсуждалось уже, но распишусь немного. Не путайте, плиз, технику начала 80х с техникой сегодняшнего дня. А то то же самое можно писать как недостатки Ю-87 и Ил-2. В те времена не было ни тепловизоров. Ни систем, обнаруживающих разнообразную оптику. Ночные системы были представлены только усилением видимого света.

В нормальных условиях авиация сама цели не ищет. Для этого предусмотрено взаимодействие с наземными войсками, либо работа по заранее разведанной цели. То есть перед вылетом показывают карту или фотопланшет на которой ткают пальцем: "Вот здесь цель!". Для допоиска целей никто не планировал применять Ка-50. Это многотрудное дело предполагалось возложить на "командирский" вертолет (впоследствии ставший известным как Ка-52). Во времена БУГ (В Чечне) для этих же целей использовались Ка-29ПНТВ или Ми-24. А отнюдь не для прикрытия совершавших боевой вылет Ка-50. Можно долго спорить правильна ли концепция применения. Но она была. И Ка-50 ей вполне соответствовал.

Теперь... На вертолете я лично применяю супердевиз: "Осторожность, помноженная на осторожность" Надо четко знать где цель, где свои войска. Использовать возможность летать медленно и низко. Висеть, прятаться. Это не штурмовик. За счет скорости не выкрутиться. Так что тактика рулит.

[Eponsky_bot]

Как то встретил комментарии к видео на ютубе о Ка50 одного якобы пилота Ми24. Он говорит что Ка50 это показуха и выставочный вертолёт, что в Чечне им на 24ках приходилось прикрывать Ка50. И что экипаж Ми24 на сравнительных испытаниях из двух десятков целей обнаружил и уничтожил все, а Ка50 тока 2.

 

хм :huh:

а вот я читал совершенно другие комментарии

 

Рудых (Герой России, заместитель начальника отдела боевой подготовки, старший инспектор-летчик управления армейской авиации в Главном командовании ВВС полковник ): Доводы против "Черной акулы" иначе, как словоблудием, не назовешь. Они не выдерживают никакой критики.

 

 

Я высказываю свою личную точку зрения, готов ее отстаивать на любом уровне. Военный летчик в состоянии выполнять боевые задачи на "Черной акуле". Ка-50 освоит летчик средней квалификации....

 

 

... Наличие двойного управления - одно из важнейших требований всей боевой подготовки. Ка-50 - одноместная машина, на ней инструктора разместить негде, но имеется Ка-52, поэтому в вопросе обучения на этих вертолетах мы проблем не видим....

 

.... Генеральный конструктор Сергей Михеев понял, что мы настаиваем на доработке машины под специфику нашей системы обучения, и нашел оригинальное конструкторское решение: заменил кабину на двухместный модуль, при этом расширил возможности нового вертолета и сделал его всепогодным, опять же с дополнительными боевыми функциями.

 

Здесь произошло столкновение мнений. Летчики-испытатели из ГЛИЦ считали, что на Ка-52 исходя из его предназначения на правой "чашке" достаточно просто штурмана, но наш отдел боевой подготовки настоял на своем варианте. По крайней мере, мнение военных специалистов тогда очень внимательно выслушали, а поняв истинные причины требований, никто не пытался навязать нам свое видение, как надо обучать и воевать. С созданием Ка-52 сразу решилась проблема по созданию учебно-боевого вертолета, а это большая экономия средств на проведение ОКР, разработку, испытания и наладку серийного производства новой учебной машины.

 

К сожалению, на Ми-28Н решить проблему второго адекватного управления не удалось в силу эргономических особенностей передней кабины. Эта проблема для Ми-28Н, имеющего специфические особенности в пилотировании и даже на рулении, является серьезным препятствием в его дальнейшей судьбе.

 

Теперь давайте рассмотрим заявления об опасности схлестывания винтов. Здесь истинные причины проблемы для специалистов давно известны. Первоначально для демонстрации боевых возможностей было разрешено летать на новых разработках без ограничений. Результаты не заставили себя долго ждать. Исследовательский полет Героя России генерал-майора Бориса Воробьева в Торжке закончился катастрофой. После чего серьезно задумались о повышении требований к ограничениям в пилотировании. Их имеют и должны иметь все летательные аппараты, и вертолеты не исключение из правил. У нас многие винтокрылые машины потеряны при боевом маневрировании. Летчики выводят вертолеты на режим, когда несущий винт ударяет по хвостовой балке. В итоге она разрушается, а дальше следует трагический финал. Это - ахиллесова пята, о которой мало кто говорит, а катастроф было очень много. Вспомните хотя бы некоторые из них, показанные не так давно в выпусках теленовостей. Уйти от отрубания хвостовых балок, схлестывания лопастей, попадания в подхват можно только путем соблюдения установленных ограничений. Тем более что ограничения, вводимые фирмой "Камов", не снижают боевых возможностей их машин.

 

Здесь надо пояснить еще одну деталь. Опыт боевого применения вертолетов в локальных конфликтах привел к выводу о том, что наиболее уязвимой частью винтокрылой машины является несущий винт. Попадание крупнокалиберной пули в лопасть вырывало кусок, винт терял несущие свойства, и порой машина падала, хороня под обломками экипаж.

 

При создании Ка-50 конструкторы учли это обстоятельство. Лопасть несущих винтов "Черной акулы" в продольном разрезе делится на два сегмента. Попадание снаряда в лопасть, как правило, выводит из строя только один из них, вся же лопасть сохраняет прочностные и несущие характеристики. Боеприпас из малокалиберного оружия для Ка-50 вообще не страшен. В процессе госиспытаний на стендах был проведен цикл испытаний, подтвердивший это экспериментально. Так что заявления о каких-то проблемах на соосных машинах, которые возникают при поражении несущих винтов, являются, мягко выражаясь, научно не обоснованными.

 

Рудых. Любой несущий винт - это динамически подвижная система с маховым отклонением лопастей. Всегда можно создать условия и неминуемо загнать ее в катастрофическую ситуацию. Любой летательный аппарат создается с ограничениями.

 

Страшный бич одновинтового вертолета - самопроизвольное левое вращение. Оно возникает при недостатке мощности на рулевом винте. Если при заходе на посадку или на взлете подул посильней ветер с боку или более энергично, чем надо, сработал органами управления летчик и обороты "просели", возникает неуправляемое вращение винтокрылой машины. Вот почему на вертолетах одновинтовой схемы рекомендована посадка против ветра. По этой причине погибли немало экипажей, десантников и пассажиров, даже в той же чеченской кампании. Считалось, что проблему снимет более мощный двигатель. На сегодня это уже пройденный этап. Более сильные движки расширяют условия применения вертолета, но главная-то проблема, что называется, упирается в рулевой винт. Существуют и другие особенности, с которыми шутки плохи, например потоки воздушных масс в горных условиях. Специалистам, заявляющим, что в горах для вертолетов ветер не имеет значения, рекомендую еще раз внимательно почитать авиационные документы и повторить аэродинамику. Ограничение по ветру даже на равнине все равно остается, как и особенности эксплуатации машин одновинтовой схемы в горных условиях. От большинства этих ограничений избавлены соосные машины, так как нет у них проблем при разрушении руля управления и даже хвостовой балки. У "Черной акулы", не имеющей аналогов в мире, уникальные характеристики для горных условий.

 

Нам же рассказывают о надуманных трудностях с пилотированием Ка-50. Заявляют, что у "Черной акулы" очень чуткая ручка. Мне немало пришлось полетать на этом вертолете, но такого не заметил. Ка-50, как у нас говорят, на ручке управления "сидит плотно". Если, конечно, не имеется в виду особенность пилотирования машины одновинтовой схемы, когда летчику надо делать двойные движения органами управления. На "Черной акуле" такой необходимости нет.

 

Не менее абсурдны и заявления о какой-то двухэтажности Ка-50. Полетайте на камовских машинах и убедитесь, что они не вызывают никакого дискомфорта, но зато обнаружите ряд уникальных свойств и качеств. Для вертолета с соосной схемой не имеет значения, с какой стороны дует ветер при взлете или заходе на посадку. С полной боевой нагрузкой "Черная акула" висит на высоте 4.000 метров. Насколько эффективно выполняются боевые задачи на этой машине, мы убедительно показали в Чечне.

 

- Александр Витальевич, расскажите об этом подробнее.

 

- В Чечню боевая ударная группа (БУГ) убыла по директиве начальника Генерального штаба. Командующий армейской авиации Сухопутных войск генерал-полковник В. Павлов лично мне отдал приказ, не вызывающий какого-либо двоякого толкования. В Чечне возглавляемая мной группа в течение месяца должна была при выполнении боевых задач наработать материал по научно-исследовательской теме. Необходимо было проверить возможности эксплуатации вертолета и теоретические разработки в условиях, приближенных к боевым, внешнего целеуказания и многие другие.

 

Самой главной "изюминкой" стала проверка в боевых условиях аппаратуры, установленной на Ка-50. Она позволяла передавать и получать всю информацию по закрытому каналу. Отсутствие такой возможности по передаче оперативных данных между летательными аппаратами и командными пунктами на поле боя - для авиации проблема из проблем. Добавьте к этому, что любой противник может прослушивать радиообмен всех наших вертолетов из-за отсутствия действующих закрытых каналов связи, и станет понятно, почему нам очень сильно нужна была практика боевого применения.

 

Группа состояла из восьми летчиков, штурманов и двух представителей Управления армейской авиации, которые выполняли боевые вылеты. 26 специалистов инженерно-технической службы ЦБП и ПЛС какой-либо специальной подготовки не имели и до этого в основном обслуживали Ми-24. Серийный завод и ОАО "Камов" направили в командировку всего 9 представителей. Кстати, по сей день они не могут получить причитающиеся "боевые", не говоря уже об удостоверениях участников боевых действий.

 

По прибытии мы представились командующему ОГВ(с) генерал-полковнику Валерию Баранову, возглавлявшему тогда войска Минобороны в Чечне. С Валерием Петровичем лично знаком еще с 1997 года, когда ему, как человеку творческому, давно занимающемуся научной деятельностью, поручили проведение научно-исследовательских учений. Поэтому в Чечне он не встречал нас фразами типа: зачем вы сюда прилетели. Он, что называется, был в теме. Нашего доклада с генерал-лейтенантом Анатолием Сурцуковым ему вполне хватило, чтобы понять цели и задачи, для выполнения которых прибыла БУГ.

 

Первое боевое применение Ка-50 выполнил в горно-лесистой местности в районе южнее села Центорой. Никто не собирался жалеть "Черных акул", в Чечне мы воевали без каких-либо условностей. Ежедневно БУГ получала задачу от группы боевого управления ОГВ(с). Рано утром нам "нарезали", как правило, обратные склоны гор, по которым не могла работать артиллерия, и мы планомерно "вычищали" квадрат за квадратом. Во всех полетах осуществляли видеосъемку выполнения задания и результатов боевого применения. Собрали обширный материал, подтвердили его документами.

 

Итоги работы давно известны, могу назвать некоторые из них. Всего на двух Ка-50 выполнено более 100 стрельб НАР, израсходовано 929 ракет (на счету Ка-29 - 29 стрельб, израсходовано 184 ракеты С-8). Применяли ударные вертолеты и 30-мм пушки 2А42. В ходе 62 стрельб израсходовано 1.600 снарядов. Три раза применяли одиночно ПТУР. Все три ракеты попали в цель. При этом один пуск ПТУР с Ка-50 выполнялся без замера дальности. Несмотря на сложные условия применения, прицельно-пилотажный навигационный комплекс, установленный на вертолете, обеспечил точное попадание ракеты в цель, объект атаки был уничтожен. Сразу поясняю: целей, достойных мощной кумулятивной боевой части ракеты "Вихрь", в зоне ответственности БУГ практически не было.

 

Техника показала себя с лучшей стороны. Больше всего лично мне пришлась по душе установленная на камовской машине цифровая карта местности. Она позволяет с максимальной эффективностью использовать электронную карту, выполненную в виде обычной полетной карты. Летчик может в полете переходить на любой удобный и нужный для него масштаб; при этом на мониторе высвечивается отметка, указывающая место вертолета. Обозначения без использования системы ГЛОНАС с точностью +50 метров позволяют выполнять заход на посадку в сложных метеоусловиях.

 

Сегодня создается миф, что раз "Черные акулы" без сопровождения Ми-24 в Чечне не летали, то они хуже "крокодила". Очевидно, "знатоки" не знают или забыли простой закон войны: "Первым сбивают ведомого". Грош нам цена, если бы мы допустили боевую потерю Ка-50. В связи с этим запомнился интересный эпизод. Экипажи из строевых частей не знали возможностей Ка-50, как и особенности пилотирования соосных машин, а потому после первого боевого вылета дали хотя и эмоциональную, но точную оценку: "Это не полет, а какая-то фантастика. Не понятно, кто кого прикрывает". После чего Р. Сахабутдинов заявил о невозможности выполнения задачи по прикрытию его экипажами. Вот почему "крокодилов", сопровождавших "Черных акул", пилотировали летчики БУГ. Для оценки действий Ка-50 в интересах научной работы мне приходилось занимать рабочее место и в Ми-24. Короче говоря, в Чечне группа была самостоятельной боевой исследовательской единицей.

 

Когда я доложил генерал-полковнику В. Баранову полученный приказ возвращаться на базу, он вызвал начальника авиации ОГВ(с), тогда еще полковника, Рифа Сахабутдинова и спросил:

 

- Ты сможешь продолжить эту работу и "вычищать духов" так же, как камовские машины?</I>

 

- Нет. Ми-24 не могут выполнять такие задачи.

 

- Так почему они улетают? Почему не требуешь их оставить?

 

Вразумительного ответа генерал Баранов не получил, тем более что нас и так по просьбе командования ОГВ(с) задержали в зоне боевых действий дополнительно на месяц. БУГ вернулась домой, выполнив все поставленные перед ней задачи.

 

В ходе командировки выявляли не только сильные, но и слабые места Ка-50. Большая часть сделанных замечаний по технике была устранена камовской фирмой сразу после возвращения в Торжок. В итоге получен вертолет, не нуждающийся в модернизации долгие годы. А исследования в ЦБП и ПЛС продолжаются, делаем наработки на будущее. В настоящее время отработано практическое взаимодействие Су-25 и Ка-50. Ударный вертолет выполняет лазерную подсветку цели, по которой с максимальной дальности штурмовик пускает управляемую ракету.

 

 

Например, одна из основных проблем применения боевой авиации - управление на поле боя. Она стоит со времен зарождения авиации. Летчик может выйти самостоятельно в район цели, но найти ее - главная трудность. Здесь не поможет даже многоместность летательного аппарата. В боевых условиях цель маскируется, а средства ПВО противника не дремлют.

 

Решение этой проблемы найдено и впервые у нас в России реализовано на камовских машинах. В Чечне в состав БУГ входил Ка-29ВПЦУ, который вызвал массу вопросов и комментариев со стороны тех, кто не знает о его предназначении и роли в проведенных исследованиях. Давайте поясним для читателей. Этот вертолет выполнял функции целеуказания и боевого управления группой. Он стал "дублером-прототипом" другой камовской машины Ка-52, налетавшей на сегодняшний день уже более 600 часов.

 

В Ка-52 заложена концепция разведывательно-ударного авиационного комплекса, при которой "Аллигатор" может выполнять задачи самостоятельно или выполнять функцию руководителя ударной группы. На камовских вертолетах такая задача уже отработана, и в настоящее время вся информация, переданная с Ка-52, на мониторе-карте "Черной акулы" автоматически обозначается в виде условных знаков о цели, что обеспечивает ударным вертолетам Ка-50 выполнение атаки по цели с первого захода.

 

Ка-50 приспособлен к самостоятельному поиску цели, как и другие ударные вертолеты, но включение в боевые порядки Ка-52 не только повысит эффективность боевого применения ударных групп, но и снизит наши потери.

[IgorAgarkov]

хм :huh:

...Не понятно, кто кого прикрывает". После чего Р. Сахабутдинов заявил о невозможности выполнения задачи по прикрытию его экипажами. Вот почему "крокодилов", сопровождавших "Черных акул", пилотировали летчики БУГ. Для оценки действий Ка-50 в интересах научной работы...

 

Это же отличные новости! А то я начитался второсортицы какойто, аж боевой дух начал мякнуть...

А я тем временем научился делать резкий боевой разворот с торможением, почти как на Ла5 ), на скорости около 200 км/ч, крен влево, РППУ на себя, разворачиваю машину почти пузом по направлению с которого начинал разворот, и главное не упустить момент и развернуть машину после этого плавно и не упасть, и ты уже развёрнут на 180 градусов. И при этом не происходит перехлёста.

А если надо отработать нурами неожиданную технику которую обнаружил под сабой, то горку с раворотом на 180 градусов, кода педалями вовремя и правильно отработал то после разворота на горке машина резко останавливается как раз в том направлении где цель, и тангаж где то под 30-40 градусов, времени достатосно чтобы сделать залп НУРов, причём очень точный залп.

Тока воронка пока невнятная и не контролируемая, а тоже ведь манёвр как раз сгодится во время конвоирования, если на колонну неожиданно напали а ты в это время гдето выше колонны.

Надо ещё найти способ быстрого снижения, делать какой то манёвр с состояния висения, что бы быстро потерять высоту метров 15-20, и быстро опять же зависнуть. Очень удобно выглянуть чуть выше многоэтажки а когда увидел что ОСА запустила ракеты, то спрятаться за домом.

Может как то бочку приспособить для этого?

[Eponsky_bot]

Тока воронка пока невнятная и не контролируемая, а тоже ведь манёвр как раз сгодится во время конвоирования, если на колонну неожиданно напали а ты в это время гдето выше колонны.

Надо ещё найти способ быстрого снижения, делать какой то манёвр с состояния висения, что бы быстро потерять высоту метров 15-20, и быстро опять же зависнуть. Очень удобно выглянуть чуть выше многоэтажки а когда увидел что ОСА запустила ракеты, то спрятаться за домом.

Может как то бочку приспособить для этого?

 

 

Для конвоирования ИМХО КА-50 не очень хорошо вариант.

 

Ка-50 - это вертолет -снайпер. Ему лучше дейсвовать из укрытий на дальних дистанциях. В ближний бой с двухместными вертолетами лучше не суватся.

Edited August 2, 2010 by Eponsky_bot

[MonoLit]

Для того, чтобы воронка была "понятна" и "контролируема", потренируйтесь в полете боком, чтобы понять на каких скоростях и при каких действиях рулевого управления ЧА уверенно и четко пилотируется боком. Потом можно приступать к воронке, т.к. воронка это ничто иное как вираж только боком:)

[edwardpashkov]

Так для, размышления (о противнках ка 50) о мыслях тех героев.

ПОчему на ВСЕХ истребителях и штурмовиках не делают тандемки. Ведь смысл тотже будет что и вертука это же так "выгодно"

И кстати, такими вот мыслями благодаря "кукурузнику" СССР распилил докера самолетов и закрыли окуенное число тем, в том числе и смежных (ракеты наше все). Могли все темы тянуть и получили бы огромный качественный и технический рост везде.

С учетом тактики - звено ка50+ка52 (3+1) мощная и злая боевая еденица, ИМХО даже более агрессивнная, чем звено Ми24н (человеческий фактор у двкместного жкипажа сильнее давит).

В СССР и России всегда был принцим идиосткий - что новое - то не для нас, как бы чАго не вышло. АВТО ВАЗ вспомним. Какой конвеер там был сделан - раз в год (вроде даже в 7 месцкв) можно было менять координально модель, т.е. выпускать новое - ан нет. В итоге в конце 90-х мы увидели модели разработки 80-х, и то....

Ну и мышление чинуш, которые "лучше знают", что нужно армии.

Edited August 2, 2010 by edwardpashkov

[Laivynas]

До 100 км/ч.

[SHMATKO]

как-то давно летали со знакомым вирпилом по сетке и он мне показал интересный заход на посадку с 300 метров(очень похоже на посадку с полупетли в ИЛ-2):не долетая до ППБ 50 метров делал левую бочку и оказывался при этом практически над площадкой.

Сейчас попробовал,процедура выполнения примерно следующая:

На скорости около 150км/ч отклоняем РППУ влево(делаем это не плавно,но и не резко) и прибираем РОШ так,чтобы когда окажитесь колесами вверх шаг был минимален(можно сразу скинуть на минимум).При дальнейшем перевороте вертолет будет пытаться задирать нос,парируем это движение РППУ,и плавно прибавляем шаг,главное сильно не потерять обороты двигателей.Далее делаем что-то похожее на левую воронку.Высота выхода составляет <50метров.(все делал с полным БК и полными баками)

[edwardpashkov]

Есть Афганский заход. Иван, ты у нас редко в учебке был со своей учебой :)

[mongol-29]

Маньяки!!!:)

[Eponsky_bot]

как-то давно летали со знакомым вирпилом по сетке и он мне показал интересный заход на посадку с 300 метров(очень похоже на посадку с полупетли в ИЛ-2):не долетая до ППБ 50 метров делал левую бочку и оказывался при этом практически над площадкой.

Сейчас попробовал,процедура выполнения примерно следующая:

На скорости около 150км/ч отклоняем РППУ влево(делаем это не плавно,но и не резко) и прибираем РОШ так,чтобы когда окажитесь колесами вверх шаг был минимален(можно сразу скинуть на минимум).При дальнейшем перевороте вертолет будет пытаться задирать нос,парируем это движение РППУ,и плавно прибавляем шаг,главное сильно не потерять обороты двигателей.Далее делаем что-то похожее на левую воронку.Высота выхода составляет <50метров.(все делал с полным БК и полными баками)

 

 

ну хоть посадил? :D

[IgorAgarkov]

Вот вопрос, как уничтожить ОСУ или БУК в чистом поле? Есть подозрение что это возможно только с точными манёврами, ОСА ведь дальше бъёт чем у тебя достают ПРТУРы. И ещё вопрос, можноли ОСУ "измотать", т.е. кончается ли у зенитной подвижной наземки БК? Если боекомплект ограничен то можно переодически провацировать и прятаться за холм или дом, пока она не опустошиться, а потом брать её тёпленькой, чиорт, как не хватает "берёзы" на Ка50.

 

P.S.

Ну то что снайперка это точно, но ведь командование может послать и на прикрышку колонны. Когда начал компанию, то во второй мисии я понял свою беспомощность если будет неожиданная активность противника прям под носом, в итоге всю колонну уничтожили, а я решил пока отложить компанию, и "сростись" с Ка50.

 

Прикольно, верт как конь под тобой боком может голопом рвануть после крутого манёвра) Когда коня что то напугает или от оводов пытается спастись он начинет непрямолинейные "манёвры" делать с топаньем копыт, у меня сразу такая аналогия возникла, осбенно с нарастающем рокотом лопостей... Ка50 это не Чёрная акула, а воронной конь ) Сори за офтоп.

[Eponsky_bot]

Вот вопрос, как уничтожить ОСУ или БУК в чистом поле? Есть подозрение что это возможно только с точными манёврами, ОСА ведь дальше бъёт чем у тебя достают ПРТУРы. И ещё вопрос, можноли ОСУ "измотать", т.е. кончается ли у зенитной подвижной наземки БК? Если боекомплект ограничен то можно переодически провацировать и прятаться за холм или дом, пока она не опустошиться, а потом брать её тёпленькой, чиорт, как не хватает "берёзы" на Ка50..

 

А почему вихрями ОСУ "валить" не хочешь?

 

или сопровождении десантных вертолетов лично я использую следущую тактику. Обгоняю охраняемы обект на несколько километров вперед. Зависаю или просто занимаю какую-то (с которой впотом можно будет если что работать по целям) Шквалом осматриваю места где может оказатся противник. Жду когда колонна подойдет к точке (взятой на прицел) и если ничего не произошло - лечу дальше к следующей

 

 

У меня таким образом во второй миссии "командировки" вообще никого не подбили. Даже "СЕРЕГУ" :) Хотя по радио ведущий колонну жаловался что "Серегу потеряли" .. :)

[SAS]

Вот вопрос, как уничтожить ОСУ или БУК в чистом поле? Есть подозрение что это возможно только с точными манёврами, ОСА ведь дальше бъёт чем у тебя достают ПРТУРы.

есть подозрение, что придя ниже минимальной высоты работы зрк, - ты его убьёшь, а оно даже ни разу не стрельнет.

качаем и изучаем табличку http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=47157

 

к тому же 7.1 км, на которых загорается С - это на самом деле меньше реальной дистанции, с которой "достают птуры" :music_whistling:

можно и с 8.5 км стрелять, и даже с 10-ти, но имея запас высоты

[IgorAgarkov]

есть подозрение, что придя ниже минимальной высоты работы зрк, - ты его убьёшь, а оно даже ни разу не стрельнет.

качаем и изучаем табличку http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=47157

 

к тому же 7.1 км, на которых загорается С - это на самом деле меньше реальной дистанции, с которой "достают птуры" :music_whistling:

можно и с 8.5 км стрелять, и даже с 10-ти, но имея запас высоты

 

Спасибки, очень пригодиться. Ещё узнать бы гдени-будь на какой высоте или при каких условиях гарантированно можно скрыться от ракет с ИК наведением истребителей.

Получается что к Осе надо подлетать на высоте 5-10 м. и вообще лучше не подниматься выше 10 м ). Попробую, но местность не зеркально ровная, я её поставил так что её видно только когда висишь не ниже 30-40м с дистанции 9 км.

[ААК]

Для конвоирования ИМХО КА-50 не очень хорошо вариант.

 

Ка-50 - это вертолет -снайпер. Ему лучше дейсвовать из укрытий на дальних дистанциях. В ближний бой с двухместными вертолетами лучше не суватся.

Насчёт ближнего боя с вертолётами не соглашусь, в реале у него шансы высокие будут ИМХО. В ДКС другие вертолёты не на отличном уровнен реализованы, например, у Ми-24 ошибок прицеливания пулемёта похоже вообще не моделировали, ракеты у них СФМные, поэтому слишком легко наводятся по воздушным целям, в отличие от Вихря. А вот характеристики у Ка-50 лучше, чем у других вертолётов, следовательно в бою он подвижнее.

Но если колонны сопровождать, то Ми-28 наверное предпочтительнее, всё-таки броня мощная, пушка более подвижна, 2 человека экипажа. Но с другой стороны, у Ка-50 нашлемка есть, характеристики лучше, вобщем, всё не так однозначно...

Спасибки, очень пригодиться. Ещё узнать бы гдени-будь на какой высоте или при каких условиях гарантированно можно скрыться от ракет с ИК наведением истребителей.

ИМХО, никак. Но есть ЛТЦ, они здорово помогают от таких ракет. Но если пилот истребителя не новичёк, а прикрытия нет, то врятли удастся долго продержаться. Лучше не дать себя обнаружить.

[edwardpashkov]

А что, у ми 28 броня настолько толще, чем у Ка50?

Хотя для сопровождения колоны скорее просто и-за второго члена может и будет толк

[SHMATKO]

ну хоть посадил? :D

 

в этот раз не сажал - отрабатывал этот прием,разбился только после того как решил кувыркнуться на скорости больше 200км/ч

[джонсмитт]

Насчёт ближнего боя с вертолётами не соглашусь, в реале у него шансы высокие будут ИМХО. В ДКС другие вертолёты не на отличном уровнен реализованы, например, у Ми-24 ошибок прицеливания пулемёта похоже вообще не моделировали, ракеты у них СФМные, поэтому слишком легко наводятся по воздушным целям, в отличие от Вихря. А вот характеристики у Ка-50 лучше, чем у других вертолётов, следовательно в бою он подвижнее.

Но если колонны сопровождать, то Ми-28 наверное предпочтительнее, всё-таки броня мощная, пушка более подвижна, 2 человека экипажа. Но с другой стороны, у Ка-50 нашлемка есть, характеристики лучше, вобщем, всё не так однозначно...

 

ИМХО, никак. Но есть ЛТЦ, они здорово помогают от таких ракет. Но если пилот истребителя не новичёк, а прикрытия нет, то врятли удастся долго продержаться. Лучше не дать себя обнаружить.

На мой взгляд при дуэли с Ми24 шансы у Ка50 очень невысокие ибо у Ми24 убер пушка. От его же ракет уходить можно и при том достаточно легко, еже ли вас возжелал убить истребитель то вы труп, отстрел ЛТЦ+манёвры это конечно хорошо, но пуск ракеты ещё заметить нужно:)

С Ми28 не воевал, странно, почему...

...надо будет попробовать.

[Lordus]

Так и есть. Это "особенность реализации" Шквала в LockOn. В реале Шквал работает как в Ка-50.

 

И поэтому шквал хватает все что видит, пока танк в городе выловишь... То на дом, то на дерево бросется. Выловил, а вот танк уже под брюхом, су-25 не вертолет, не зависнешь. :(

[ААК]

На мой взгляд при дуэли с Ми24 шансы у Ка50 очень невысокие ибо у Ми24 убер пушка. От его же ракет уходить можно и при том достаточно легко, еже ли вас возжелал убить истребитель то вы труп, отстрел ЛТЦ+манёвры это конечно хорошо, но пуск ракеты ещё заметить нужно

Я вообще то говорил про реальность. В ДКС у Ми-24 неправильно смоделированы ошибки прицеливания, поэтому к реалу его пулемёт не имеет никакого отношения.

От его же ракет уходить можно и при том достаточно легко,

От ракет Ка-50 уйти ещё легче. У них продвинутая аэродинамика.

В реале Ка-50 порвёт Ми-24 без труда ИМХО.

P.S. Зато сколько людей теперь думают, что самый лучший в мире вертолёт - это Ми-24:megalol:

[mongol-29]

А как он красив! В своем безобразии, жаль, что не светит ДКС "Крокодил"...

[Brand]

Ну Ми-24 и правда хороший вертолет, не будем его лишний раз поливать грязью, со своими задачами он справляется отлично.