Ми-24П.Обсуждение и вопросы

[PilotMi8]

1 час назад, DjanKlotVandamTerminator сказал:

Сделайте что бы каждое положение рруда назначалось на отдельную кнопку

записал

[Logan54]

Еще бы хотелось обратить внимание что в последнем патче появилось статическое отражение по видимому 3д модели шлема, но выглядит это как то не очень) Надеюсь это поправят) 

 

[SL PAK]

57 минут назад, Logan54 сказал:

Еще бы хотелось обратить внимание что в последнем патче появилось статическое отражение по видимому 3д модели шлема

Так вроде вам же недавно тестер написал что проблема известна, правят, для отключения отражения нужно снять галочку с НАСТРОЙКИ - РАЗНОЕ - ПОКАЗАТЬ ПИЛОТА В КАБИНЕ.

[Sobakopes]

Какой у вас процент попадания птуром при ручном управлении? Я что-то никак даже близко к 80% не приближусь у меня 50 или меньше, правда у меня коврик мыши немного вносит неточности.

У ми8 и ми24 пожаротушение состоит из двух попыток. Я вот не понимаю в чем глобальный смысл первой попытки, которая всегда провальная. Первый заряд срабатывает при возгорании двигателя и он никогда не эффективен, т к сперва надо выключить подачу топлива, в уже потом тушить.

[milit]

9 минут назад, Sobakopes сказал:

ручном управлении

Имеется ввиду, что огонь ведёт человек?

У меня оператор попадает 7 из 8. Матерится, правда, но попадает.

Поначалу ошибался с дальностью, сейчас норм.

[Sobakopes]

1 минуту назад, milit сказал:

Имеется ввиду, что огонь ведёт человек?

У меня оператор попадает 7 из 8. Матерится, правда, но попадает.

Поначалу ошибался с дальностью, сейчас норм.

Человек, да

Чем наводится мышкой или джойстиком?

Edited December 7, 2023 by Sobakopes

[milit]

7 минут назад, Sobakopes сказал:

мышкой

Ею

[Kane]

Подтверждаю, тоже наведение мышкой, 6-7 из 8, в зависимости больше от того, насколько я могу обеспечить оператору условия для работы (плавность управления, предупреждение о своих планах на ближайшее будущее). Так что - вопрос практики

[snaryad2]

50 и меньше было когда прицел был не стабилизирован) Сейчас более-менее нормально, управление джойстиком

[Sobakopes]

Если приземляться на ми 24 или ми-8 по самолётному, то какая вертикальная скорость при касании считается нормальной на удовлетворительную или хорошую оценку?

Edited December 13, 2023 by Sobakopes

[AeriaGloria]

Could a developer perhaps comment on what the game has as the Center of Gravity for the empty Mi-24P? Many manuals have sections on CG, but it seems that it is needed to refer to a logbook for each aircraft’s individual empty CG. Mi-35M manuals states empty CG is around 0.169m in front of main rotor axis, but I also know that the fixed gear can only account for 15-20mm of this. I only ask because I would like to compare to the aerodynamics chapter in Mi-24V book. 
 

I sincerely enjoy the past present and future work on this module! 

Может ли разработчик прокомментировать, что в игре является центром тяжести пустого Ми-24П? Во многих руководствах есть разделы по ЦТ, но видимо нужно обращаться к бортовому журналу по отдельной пустой ЦТ каждого самолета. В руководствах Ми-35М указано, что пустая центральная точка составляет около 0,169 м перед осью несущего винта, но я также знаю, что фиксированная передача может составлять только 15-20 мм из этого. Спрашиваю только потому, что хотелось бы сравнить с главой по аэродинамике в книге Ми-24В.

Я искренне наслаждаюсь прошлой настоящей и будущей работой над этим модулем!

[snaryad2]

 

[PilotMi8]

В 13.12.2023 в 22:26, AeriaGloria сказал:

Could a developer perhaps comment on what the game has as the Center of Gravity for the empty Mi-24P? _

Может ли разработчик прокомментировать, что в игре является центром тяжести пустого Ми-24П? __

можем. Для Ми-24П, который смоделирован в DCS, центровка пустого вертолета составляет +0.095м от шпангоута №2 по полу грузовой кабины (проекция оси НВ как раз пересекает пол грузовой кабины в районе шпангоута №2). Т.е. "пустой вертолет" имеет центр масс (CoG) впереди оси НВ на 95мм. Таким образом, положение центра масс пустого вертолета создает небольшой пикирующий момент.

В вес пустого вертолета (в технических документах) для всех вариантов его применения входят:

• вес конструкции (с бронестеклами и несъемной броней, входящей в силовую схему конструкции, неподвижной пушечной установкой, балочными держателями, прицелами летчиков);
• вес силовой установки (с маслом в двигателях, баллонами противопожарной системы с огнегасящей жидкостью,жидкостьюAMГ-10 в системах гидравлических демпферов лопастей несущего винта, маслом промежуточного и хвостового редукторов трансмиссии, несливаемыми остатками топлива  и несливаемого масла из главного редуктора, ПЗУ с ПОС);
• вес оборудования (с жидкостью АМГ-10 основной, дублирующей и вспомогательной гидросистем);
• вес несъемного целевого оборудования (САУ-В24-1, АРК-У2 с Р-852, АРК-15М, РВ-5М, ДИСС-15, СПО, СРО-2, "Ядро-1И", Р-863, Р-828, оборудование управления ракетами комплекса "Штурм-В", броня капотов и двери летчика, пенополиуретан в топливных баках № 3, 4, 5 с абсорбированным топливом, пульт управления и жгут Л166В, несъемная часть аппаратуры АСО-2В).

В отличие от понятия веса пустого вертолета в технической документации, в вес пустого вертолета в DCS таже добавляется еще и вес экипажа и масла для главного редуктора (и соответственно их влияние на центровку).
Топливо  в баках и вооружение как в реальности, так и в игре влияет на текущее положение центра масс. И потому в игре расход топлива и применение вооружения  непременно учитываются в центровке, и такой расчет осуществляется с частотой моделирования динамики полета (т .е. постоянно).

Кроме того, в весе вертолета и его центровке также постоянно пересчитываются  "отсоединения от конструкции" элементов этой самой конструкции при боевых и небоевых повреждениях.

[PilotMi8]

Как влияет центровка:

если при снаряженной пушке (250сн) (например) зависнуть, затем начать отстрел снарядов, то центровка начнет смещаться ближе к оси НВ (т.е. сдвигаться назад, т.к. плечо патронного ящика составляет 3.3м впереди от оси НВ).  Если летчик не будет перемещать РППУ никуда при стрельбе (отдачу пока  не считаем), то вертолет начнет кабрировать, т.е. задирать нос (если конечно не учитывать влияние отдачи, а смотреть только на "статику"). При этом общее влияние на центровку отстрела 250сн пушки составляет минус 74мм (при отстреле центровка смещается назад). 

При этом "расход"  40 НАР из двух Б8 смещает центровку на 40мм вперед... 
При расходе вооружения центровка примерно "топчется" вблизи проекции оси НВ, но летчик это однозначно ощущает как необходимость парирования изменений тангажа за счет перемещения РППУ.

[AeriaGloria]

1 hour ago, PilotMi8 said:

можем. Для Ми-24П, который смоделирован в DCS, центровка пустого вертолета составляет +0.095м от шпангоута №2 по полу грузовой кабины (проекция оси НВ как раз пересекает пол грузовой кабины в районе шпангоута №2). Т.е. "пустой вертолет" имеет центр масс (CoG) впереди оси НВ на 95мм. Таким образом, положение центра масс пустого вертолета создает небольшой пикирующий момент.

В вес пустого вертолета (в технических документах) для всех вариантов его применения входят:

• вес конструкции (с бронестеклами и несъемной броней, входящей в силовую схему конструкции, неподвижной пушечной установкой, балочными держателями, прицелами летчиков);
• вес силовой установки (с маслом в двигателях, баллонами противопожарной системы с огнегасящей жидкостью,жидкостьюAMГ-10 в системах гидравлических демпферов лопастей несущего винта, маслом промежуточного и хвостового редукторов трансмиссии, несливаемыми остатками топлива  и несливаемого масла из главного редуктора, ПЗУ с ПОС);
• вес оборудования (с жидкостью АМГ-10 основной, дублирующей и вспомогательной гидросистем);
• вес несъемного целевого оборудования (САУ-В24-1, АРК-У2 с Р-852, АРК-15М, РВ-5М, ДИСС-15, СПО, СРО-2, "Ядро-1И", Р-863, Р-828, оборудование управления ракетами комплекса "Штурм-В", броня капотов и двери летчика, пенополиуретан в топливных баках № 3, 4, 5 с абсорбированным топливом, пульт управления и жгут Л166В, несъемная часть аппаратуры АСО-2В).

В отличие от понятия веса пустого вертолета в технической документации, в вес пустого вертолета в DCS таже добавляется еще и вес экипажа и масла для главного редуктора (и соответственно их влияние на центровку).
Топливо  в баках и вооружение как в реальности, так и в игре влияет на текущее положение центра масс. И потому в игре расход топлива и применение вооружения  непременно учитываются в центровке, и такой расчет осуществляется с частотой моделирования динамики полета (т .е. постоянно).

Кроме того, в весе вертолета и его центровке также постоянно пересчитываются  "отсоединения от конструкции" элементов этой самой конструкции при боевых и небоевых повреждениях.

Спасибо большое, это очень информативно. Мне очень понравились различные эффекты центра тяжести на планере, такие как изменение положения носа на определенной скорости. Мне особенно нравится, как часто в крейсерском режиме нагрузка на пилоны крыла может фактически увеличить скорость и эффективность использования топлива. Поскольку расположение крыла позади оси несущего винта означает, что вес, добавленный к пилонам крыла, не только увеличивает угол тангажа для определенной скорости, но также увеличивает угол атаки крыла и, следовательно, эффективность на более высоких скоростях.
 

Итак, если я смогу рассчитать приблизительный вес и момент плеча экипажа и масла коробки передач в DCS, добавив к этому цифру 0,095 м прямой балансировки, я смогу получить центр тяжести DCS. И, вычислив затем на основе незагруженного топлива, вооружения и связанного с ним вооружения, я смогу рассчитать центр тяжести для различных ситуаций в DCS. Спасибо большое за информацию, она очень познавательна

Thank you very much, that is very informative. I have really loved the different effects of Center of Gravity on the airframe such as nose attitude changing for a certain speed. I especially love how often at cruise, loading weight on the wing pylons can actually increase speed/fuel efficiency. Since the wing being positioned behind the main rotor axis means that weight added to the wing pylons not only raises the pitch angle for a certain speed, but also increases the wing angle of attack and therefore efficiency at higher speeds.      
 

  So, if I can calculate the the approximate weight and moment arm of the crew and gearbox oil in DCS, adding it the figure of 0.095 m forward balancing, I can get the DCS empty weight center of gravity. And by then calculating based off loaded fuel and weapons and their associated weapon arm, I should be able to calculate the center of gravity for different situations in DCS. Thank you very much for the information, it’s very illuminating
 

 

[Logan54]

Возвращаясь к теме ОНВ, верна ли реализация на данном этапе? обновленная 3д модель имеет название ГЕО ОНВ1/01. И если раньше разработчики сетовали на реализацию ОНВ времен динозавров, то имхо самое время это исправить. Спасибо. 

 

[Sobakopes]

Сбил хедфаир ракеткой с8. Интересно это было столкновение в воздухе или нет?

[UN9249]

всем доброго времени суток. я вчера летал ночную миссию, и у меня петрович в упор не видел шилку, которую я уже видел визуально. , получилось так, что он ее не видит, я не могу пустить атаку, дистанция около километра. шилка чуть крупнее спичечной головки визуально, пришлось переключиться на нары, по итогам она сбила меня, а я ее. первый раз такой, что он ее в упор не видит.

[Alex_White_85]

3 часа назад, UN9249 сказал:

всем доброго времени суток. я вчера летал ночную миссию, и у меня петрович в упор не видел шилку, которую я уже видел визуально. , получилось так, что он ее не видит, я не могу пустить атаку, дистанция около километра. шилка чуть крупнее спичечной головки визуально, пришлось переключиться на нары, по итогам она сбила меня, а я ее. первый раз такой, что он ее в упор не видит.

Уже задавал такой вопрос! Разработчики ответили, что в темное время суток, начиная с сумерек, Петрович перестает видеть Дело вроде как не в нем, а в самой DCS

Кто-нибудь поправьте, если не правильно объяснил, или что-то поменялось

[UN9249]

35 минут назад, Alex_White_85 сказал:

Уже задавал такой вопрос! Разработчики ответили, что в темное время суток, начиная с сумерек, Петрович перестает видеть Дело вроде как не в нем, а в самой DCS

Кто-нибудь поправьте, если не правильно объяснил, или что-то поменялось

ясно, спасибо.

[shwed]

И в плохую погоду, типа низкой облачности и снега, Петрович слепой как крот, не видит танк, стоящий в поле прямо курсу на дальности около 100 метров

[Fuerte]

Приходит время осветительных НАР получается

[Chizh]

4 hours ago, shwed said:

И в плохую погоду, типа низкой облачности и снега, Петрович слепой как крот, не видит танк, стоящий в поле прямо курсу на дальности около 100 метров

Тут не плохо было бы прикрепить скриншот и трек, чтобы оценить проблему

[Twantick]

А есть у кого-то "инструкция экипажу МИ24 в двух книгах"?
Та что была в открытом доступе в сети. Но теперь не могу в интернетах найти ее.
Киньте кто-то в ЛС, если нельзя публичным сообщением.

[Logan54]

Кто-нибудь в курсе какая комбинация для того чтобы посмотреть на наручные часы?