alessander

А к чему вообще эти фотки, какой вообще смысл в видимости контактов на расстоянии 7км, и тем более 0,5? К этому времени тебя уже 10 раз собьют. У меня воздушный контакт видно где-то на 25-30 км, а это идеальное расстояние для результативного пуска ракет средней дальности. Или мы сейчас о 2-й мировой и винтах говорим?

Dell не пробовал, но Lenovo по ощущениям значительно уступает Одиссею. И дело тут скорее не в разрешении (т.к. Самсунг просто имеет более широкий угол), а в качестве дисплеев, которые у Одиссея ощущаются как более быстрые и контрастные. Насчет Одиссей+, сказать не могу, так как пробовал, хоте некоторые говорят, что картинка не четкая, но это точно не тот источник, которому можно доверять. Однозначно нужно попробовать перед покупкой, визуальное восприятие у всех очень разное. Так и есть, чем меньше разрешение, тем крупнее пиксель и лучше видно воздушные контакты. Может кому-то пора вылететь он-лайн и получить ликбез в бою? Недостаточно высокое разрешение, это конечно основная проблема современных ВР-шлемов, но если если его увеличение приводит к падению ФПС до неиграбельных, или это китайская поделка предназначенная для просмотра видео, то уж лучше потерпеть нового поколения шлемов и видеокарт.

Опять таки, не могу говорить об О+, но в обычном О воздушные контакты видны чуть ли не дальше, чем на радаре. И дело тут как раз в меньшем разрешении. То же самое на мониторе, чем меньше разрешение- тем дальше видно контакт. Это же главное читерство в он-лайне - сделать маленькое разрешение, что бы иметь преимущество. На Ф-15 в режиме бешеной собаки позволяет успешно сбивать всякие сушки и миги пачками. И я сейчас говорю не об ощущениях, а о простой геометрии. Шлейфы от слишком большого времени отклика, что вполне ожидаемо, т.к. китайцы особо не заморачивались тестированием - просто засунули два дисплея с высоким разрешением что бы на этом строить маркетинг. Насколько мне известно, у 8к все еще менее играбельно, хотя учитывая, что нет в природе видеокарты способной на 8к хотя бы 45ФПС выдавать, то это вполне прогнозировано. Но, если цель купить шлем с каидолее крупным числом перед буквой "к", то тут никакие советы не помогут.

Возможно, я говорил по сравнению с первой версией, без +. Ну да, это можно сказать по отношению ко всему китайскому - ону лучшее в мире, но вот только пользоваться неудобно. :) Про качество картинки не спорю, но это далеко не главное для ВР-шлемов применительно к авиасимуляторам. Хорошие отзывы по Примакс в первый раз увидел в этой ветке. Не нежно путать качество изображения и разрешение дисплеев. Да, для просмотра фильмов оно лучше, но летать в нем удовольствие сомнительное. О каких контактах речь? Если о воздушных, то я их вижу гораздо дальше чем на 2к мониторе, в т.ч. ракеты и парашутисты. С наземными целями, конечно, беда, но я не обнаружил особого улучшения в этом плане у Примакс, в т.ч поэтому и отменил покупку.

Так, нужно запомнить - обновиться после 2.5.5, попробовать улучшения, и если действительно все так хорошо, как обещали, то можно будет прикупить Персидский залив и пару новых модулей. А пока останусь на 2.5.2, которая уже точно больше года не обновлялась и прекрасно себя чувствует с модом от кейген. Касательно Примакс, есть уменя мысль, что нравится он тем, у кого это первый ВР-шлем или после Околус СВ1. Мне после Самсунг Одиссей он показался убогим, правда пробовал без станций с шарниром вместо шеи. В любом случае, связываться с китайским овном не собирался.

Очень странно, когда люди сравнивают реальные ВР-шлемы с китайскими поделками типа примакс, еще и отдавая предпочтение последним. Да, у лучших моделей все еще не хаватает разрешения, но это не повод покупать смартфон на ремнях с высоким разрешением! Тем более, для идеального разрешения (где-то 2к на каздый глаз) все равно пока видеокарт еще не существует. Жаль, что нВидиа забросила свой проект, где 2 видеокарты формируют изображение отдельно для каждого глаза, это могло бы сильно продвинуть ВР-технологии.

Это на каком монике? На моем мониторе я вижу наземку задолго до того, как подлетаю на расстояние достижения УР (для Су-25), в ВР-шлеме технику становится видно только раз в 5 ближе, когда времени на прицеливание и атаку практически не остается. Я уже не говорю про то, что идентифицировать цель в шлеме вообще не представляется возможным. Запотевают, когда температура линз ниже температуры тела (обычная конденсация влаги), после некоторого времени температуры сравниваются, и "проблема" исчезает. Но при активном гейминге (чаще в гонках на автосимуляторе, в DCS не наблюдал) испарение влаги с лица настолько сильное, что все внутри маски (кроме линз) покрывается испариной, которую раз в пол-часа нужно удалять, иначе течет по лицу. После запуска WMR-партала и СтимВР, Стим можно выключать, если DCS к нему не привязан, конечно. Больше ничего отключать нельзя, более того, для поддержки некоторых игр необходимо устанавливать софт для Окулуса и РеВайв

Первый раз слышу от кого-то, что в DCS улучшилась производительность. А вот то, что она постоянно ухудшается неоднократно доводилось фиксировать на собственном примере. Первое серьезное ухудшение (в новой эре) было при переходе с альфы 2.1 на бету 2.5 - где-то на 40% упало ФПС, без каких-либо изменений картинки. До сих пор не удалил альфу, и время от времени провожу тестирование - никаких улучшений производительности не вижу. Потом разработчики убрали возможность отключения отложенного освещения, что давало приличный рост ФПС. Последние пол-года пользуюсь известным модом, который вполне удовлетворяет, обеспечивая стабильные >45ФПС на высоких настройках качества. Если разработчикам удастся что-то подобное, то это можно будет считать крупной победой. Сглаживание тоже бывает разное, но классическое краевое MSAA (которое реализовано в DCS) вообще не мылит картинку и в принципе не может жрать больше чем SSAA. Включение сглаживания в драйвере мало влияет на картинку и дает скорее эффект плацебо. Странно, что в 4к-шлеме не хватает разрешения, и его еще нужно искусственно увеличивать, или там такого качества дисплеи, что неродное никак не ухудшает четкость? Также непонятно, чего все так уперлись в видимость приборов, неужели это так важно в игре?! По сути, достаточно видеть лишь стрелки, а все остальное (шкалы, цифры) знаешь уже после пары месяцев полетов. В крайнем случае, всегда можно приблизиться к приборам наклоном головы, или зумом. Гораздо важнее, на мой взгляд видимость контактов, и в воздушном бое ВР-шлем уделывает любой монитор, т.к. за много километров видны не только самолеты, но и ракеты, и даже парашутисты (что уже не так хорошо). Правда наземные цели, уже видно намного хуже чем на мониторе, и это главная проблема ВР-шлемов на данный момент.

Очень неправильное, и, к сожалению, распостраненное заблуждение, что суперсемплинг заменяет сглаживание. Берет свое начало с первых моделей ВР-шлемов, которые имели критическую нехватку разрешения. Уже начиная с Самсунг Одиссей, родное разрешение выглядит значительно лучше любого масштабируемого, а сглаживание существенно улучшает картинку в местах резких переходов (то, ради чего и создавалось). О сравнительной цене в ФПС, я вообще молчу, х2 СС обходится гораздо дороже чем х4 АА. Интересно услышать отзывы о 50% улучшении производительности в ВР, которое обещают разработчики, все действительно так хорошо?

Дико извиняюсь, что отвлекаю некоторых от обсуждения типа древесины приборной панели и прочих ключевых фишек DCS, но имеется вопрос по уже не раз анонсированному переходу на API Vulkan. На какой стадии находится данный процесс: есть намерения; уже что-то попробовали; попробовали и получили результаты; по полученным результатам принято окончательное решение о переходе; через две недели?

Ого, вижу, ты уже глубоко копнул, следующий шаг разборка самого ВР-шлема? В новостях разработчиков проскочила инфа об исправлениях для Odyssey. Хотел поинтересоваться, все продолжает работать нормально?

Тут мне сказать нечего, я свои контроллеры ни разу не подключал, даже из упаковки не доставал. А за видео, дуже дякую, теперь есть представление о новых дисплеях О+. Межпиксельную сетку действительно практически не видно.

Двоения у себя никогда не наблюдал, все совпадает очень четко. Может тут субъективная несовместимость? С прокладкой у меня проблема не в удобстве, а в том, что уже после получаса игры (правда не в DCS, а в автосимуляторе) вся внутренняя часть маски (кроме линз) покрывается испариной, и ее нужно вытирать, иначе начнет стекать по щекам. Думаю, это из-за того, что маска очень плотно прилегает к лицу и воде просто некуда деваться. Фото уж как получиться, можно даже с WMR-портала, хочется увидеть главное отличие новинки в дисплеях.

Жаль, что у обновленного Odyssey+ такие проблемы, хотя не совсем понятно с чем это связано, с иной геометрией или просто другими настройками ПО. Касательно дальности обзора, у первого Odyssey нет никаких проблем с обнаружением воздушных целей, их видно гораздо дальше чем 10 км, причем не только самолеты, но и ракеты, парашютисты и все что угодно. А вот на средних дистанциях все гораздо хуже. С наземными целями вообще беда, их видно настолько плохо, что применить оружие по вновь обнаруженной цели просто не хватает времени. Тут что-то поменялось? А что там с эргономикой, слышал заменили прокладку на пористую, она действительно уменьшает потоотделение? И не мог бы ты сделать фото картинки на новых дисплеях Odyssey+, если возможно, то в сравнении со старыми.

И как обнова, какие-то подвижки для пользователей ВР-шлемов есть, или как и прежде без мода слайд-шоу? В настройках что-то менял, какие раньше были? И почему не включаешь сглаживание, оно же в моде только по центру и не сильно садит ФПС

Слабые это все у кого хуже 2080Тi? А вот интересно, чем провинились пользователи ВР-шлемов перед разработчиками, что их никак не признают развитием? Где хотя бы одно улучшение в этом направлении за последние годы? Или любители 8к текстур меха бобра на воротнике пилота больше платят? Ладно еще когда ФПС падает из-за улучшений текстур, это все-таки развитие, а то бывает и просто так падает, раза в полтора, вообще без изменений. И совет не обновляться тут весьма уместен, сам давно уже включил автономный режим и не парюсь.

Ну, Odyssey +, вряд ли у кого-то долго имеется, но учитывая, что + не особо отличается от предшественника, а соответствующей темы до сих пор не было, можно начать с небольшого FAQ: 1. Для любых ВР-шлемов желательно иметь максимально производительное железо. Особенно это касается видеокарты, ибо не имея что-то типа 1070/Вега56 в разгоне или выше рассчитывать на играбельный ФПС не придется. Кроме того, нужно позаботиться о ее хорошем охлаждении, т.к. Odyssey разогревает видеокарту как ни что другое. 2. Как это не прискорбно, но Виндовс10 обязателен, так же нужно установить Mixed Reality Portal для SteamVR и саму SteamVR. 3. В самих приложениях ничего настраивать не нужно (кроме выставления межзрачкового расстояния на самом шлеме), все зависит от настроек в DCS. И тут сразу советую установить мод от Kegetys, что бы не мучатся из-за слайд-шоу и не портить себе впечатление. С этим модом можно выкручивать большинство настроек на максимум имея тот же ФПС, что и на минимальных настройках без него, с тем же качеством картинки. Суперсемплинг советую оставить на 1.0, т.к. в отличие от того же Окулуса, разрешение в Odyssey достаточное для погружения, а любой некратный коэффициент мылит картинку и сильно просаживает ФПС не особо улучшая что-либо. Тем, кто впервые будет "летать" в ВР-шлеме нужно не забывать о рассогласовании сигналов от глаз и вестибулярного аппарата в мозг и соответствующих реакций организма. Насиловать его не нужно, как только чувствуются симптомы, нужно сразу прекратить вирполет и отдохнуть еще пару часиков послк исчезновения всех негативных последствий. Довольно скоро мозг подстроится и этот интро в мир ВР забудется навсегда.

Это цитата из официальных новостей. Предлагаю обсудить ее в данной теме, как самой давней и адекватной по ВР. 1 Производительность в DCS любого оборудования при использовании устройств VR действительно слишком низкая. Использование известного мода сильно увеличивает ФПС не особо меняя картинку, но при этом при каждом обновлении необходимо производить довольно неудобную систему деактивации/активации мода. Если разработчики встроят мод в релиз, то считаю, что это будет наилучший вариант. 2 и 3 Не знаю, откуда у них информация о необходимости задействования контроллеров, но лично мое мнение, что это абсолютно бесполезная для виртуальных полетов хрень, которая никогда не заменит хорошего оптического джойстика с РУДом и педалями. Просто создается ощущение, что команду DCS опять относит в сторону от реальных проблем в сторону выдуманных, и они потратят ресурсы на ненужные вещи, а важные от этого пострадают.

Ну, т.е. все осталось как было по-инструкции. ОК, тогда обновлюсь, спасибо за инфу

А что, кто-то еще использует мод от Kegetys и совместим ли он с последними обновлениями? В его ветке последние изменения датированы 01.09.2018 и есть жалобы, что ВР-шлемы ослепли на 1 глаз. Просто захотелось попробовать обновленный МиГ-29, но рисковать ради него совместимостью с модом не готов.

Понятно, значит бракоделы DCS намеренно внесли изменения, которые делают мод бесполезным. Зато будут всем вешать лапшу на уши, что ВР еще не отработанная технология... Я как чувствовал, и отключил обновление полностью.

Ну что, Kegetys починил мод для последнего обновления DCS, или там вообще эту возможность убрали?

Не совсем так. После каждого обновления ДКС нужен сначала новый мод. А вот потом его нужно по новой устанавливать. Английская ветка уже сутки плачется. Кстати, они там обсуждают "откат" на предыдущую версию, до обновления. Только вот я не понял, как можно отменить обновление и откатиться назад? Не "не совсем так", а совсем не так! Просто нужно вырубить автообновление, а лучше вообще не обновляться, если установлена версия с модами которая во всем устраивает. Все равно, от официальных обновлений DCS толку ноль - на каждый устраненный микро-баг приходит пару новых проблем, иногда глобальных, которые потом преподносятся как уникальная особенность игры. Если уж так сильно хочется быть бета-тестером DCS, то лучше иметь две версии DCS и устанавливать обновления на основную, только после того, как протестировать их в бете. У самого до сих пор установлена стабильная Альфа 2.2, на тот случай если разработчики что-то опять отчебучат с Бетой 2.5.

Речь шла конкретно о Samsung Odyssey с установленным модом. Касательньо суперсемплинга - то эффект от него немного лучше в Окулусе, где пикселизация - главная проблема, но по сравнению с уменьшением ФПС (или снижением настройки качества, что бы их удержать) эффект не нулевой, а скорее отрицательный. В главных настройках суперсемплинг меняется кратно единице, т.е. 4 пикселя видеокарты отображаются в 1 пикселе монитора, что в принципе никак не может улучшить картинку, а в настройках ВР суперсемплинг можно менять на шаг в одну десятую, что имеет хоть какой-то смысл, т.к. имеет некий эффект сглаживания (в основном у людей с плохим зрением) за счет размытия четкости.