CyMPAK Posted December 2, 2016 Share Posted December 2, 2016 (edited) Пролистал мануалы на Viggen. Много (ОЧЕНЬ МНОГО!) интересного, но на шведском языке. Если кратко, то AJS-37 заточен на работу по земле и кораблям (в разделах мануала по боевому применению этому посвящена подавляющая часть объема) . Много режимов для ПКР. А вот по воздушным целям только Сайдвиндеры (есть еще Rb-5, но это, IMHO, для "изощренцев") и простенький моноимпульсный радар, максимальная дистанция - 20 км. Цели на фоне земли видеть не должен. Edited December 2, 2016 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soviet Posted December 2, 2016 Share Posted December 2, 2016 ЗРК кораблей в игре ниже палубы не стреляют, только пушки. А Хармы летят сверху. Так они сбиваются в большинстве своем еще перед выполнением горки. В том числе зенитным огнем. Если Лезернеки не подшаманят прочность, стелсовость или еще какие-либо параметры для этих ракет, то вангую, и они будут бревнами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yappo Posted December 2, 2016 Share Posted December 2, 2016 Так они сбиваются в большинстве своем еще перед выполнением горки. В том числе зенитным огнем. Если Лезернеки не подшаманят прочность, стелсовость или еще какие-либо параметры для этих ракет, то вангую, и они будут бревнами. Может ПКР не будут делать горку, а сразу поражать корпус у ватерлинии. Если пускать X-58 на низкой высоте, то вполне хорошая ПКР получается, ракетами трудно перехватывается, выдерживает попадания мелкопушек, и это он летит выше. CPU: i7-8700K @5200MHz / RAM: G.Skill Trident Z 2x16GB @3500MHz CL15 / MB: ASUS PRIME Z370-A / GPU: ASUS STRIX RTX 2080 / DCS-Storage: Samsung 960Evo 500GB / Thrustmaster Hotas Warthog + T.Flight Rudder Pedals [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted December 3, 2016 Share Posted December 3, 2016 (edited) В то время такое противоречие решалось применением крыла с изменяемой стреловидностью. Но шведы пошли другим путем и спроектировали самолет со схемой близкой к горизонтальному биплану. В результате нагрузка на крыло составляет всего 250/330 кг, и турбулентность слабо влияет на самолет при полете вблизи земли. Ну как бы турба при наличии переднего оперения должна ещё больше влиять на траекторию полета, мало того что дельты подъёмной силы из-за большой площади несущих поверхностей значительные, так ещё и фокус явно более передний, нежели у других самолётов, запас устойчивости по-идее меньше, а при повышении силы на ПГО растет кабрирующий момент, в то время как при обычной схеме при повышении силы на стабе растет пикирующий. Оттого по углам кидать будет более значимо. Выбором схемы решали в основном вопросы баланса между скоростью, маневренностью и ВПХ. Edited December 3, 2016 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted December 3, 2016 Share Posted December 3, 2016 Интересно, насколько эффективны будут ПКР данного самолета в игре. Если в игре, корабли не признают такие бревна, как AGM-84 Harpoon и X-35, выпиливая их еще на подлете своим прицельным снайперским огнем. Подвешиваемые на данный самолет ПКР, скоростью не отличаются, а размеры - грех не попасть. Скорее, так и продолжится добрая традиция, потопления подобными ПКР кораблей, типа "танкер "Ельня"" и сухогрузов всяких. Ну может еще РК молнию в лоб, в слепой зоне зенитного огня.Если бы (ИМХО) игра расчитывала бальность хотя бы по силе ветра и ПКР бы летали в зависимости от этой бальности на высотах от 5 до 15метрах то проблем было бы меньше. А что за хар-ки помимо мурзилочных у Робота.Вроде почитал бумажки про нее.Не ахти "торпеда",а на ролике они на Москву собрались в четыре единицы и 8 ПКР.И дальше он еще с какой то УР(похожей на применение Х-25МР) на Неустрашимый заходит. Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted December 3, 2016 Share Posted December 3, 2016 (edited) Если бы (ИМХО) игра расчитывала бальность хотя бы по силе ветра и ПКР бы летали в зависимости от этой бальности на высотах от 5 до 15метрах то проблем было бы меньше. А что за хар-ки помимо мурзилочных у Робота.Вроде почитал бумажки про нее.Не ахти "торпеда",а на ролике они на Москву собрались в четыре единицы и 8 ПКР.И дальше он еще с какой то УР(похожей на применение Х-25МР) на Неустрашимый заходит. Кроме олдскульной твердотопливной Rb04 в арсенале AJS37 есть еще современная турбореактивная ПКР Rb15. У которой масса настроек, большая дальность полета, и которой можно хоть "из-за угла" стрелять. Кроме этого по кораблям можно применять Rb75T - лицензионную версию Майверика с тяжелой БЧ. А для полных экстремалов - Rb05 с командным управлением (УР похожая на X-25МР) . Почему в ролике показали Rb04? Думаю из-за ее легендарности для шведских ВВС и олдскульности ее применения, требующего определенного мужества и выдержки (если эти качества можно отнести к вирпилам). А бальность моря нужно учитывать тогда не только для ракет, но и вооружения кораблей. Многие системы вооружения кораблей, если мне не изменяет память, рассчитаны на работу до 5 баллов. С кораблями вообще в DCS многое "не так". Кроме ракет ПВО и ЗРАК на корабле есть мощнейшие средства РЭБ и постановки помех, которые не реализованы. Edited December 3, 2016 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted December 3, 2016 Share Posted December 3, 2016 (edited) Ну как бы турба при наличии переднего оперения должна ещё больше влиять на траекторию полета, мало того что дельты подъёмной силы из-за большой площади несущих поверхностей значительные, так ещё и фокус явно более передний, нежели у других самолётов, запас устойчивости по-идее меньше, а при повышении силы на ПГО растет кабрирующий момент, в то время как при обычной схеме при повышении силы на стабе растет пикирующий. Оттого по углам кидать будет более значимо. Выбором схемы решали в основном вопросы баланса между скоростью, маневренностью и ВПХ. Зачем фантазировать? Вигген отлично летает на низкой высоте без особой тряски(есть видео, есть руководство по боевому применению), а также садится и взлетает с коротких аэродромов и прямых участках автострад. Это - факт! С аэродинамикой Виггена и историей его создания можно ознакомится в официальных рассекреченных документах (с картинками): Aerodynamik fpl 37: kompendium - введение для пилотов в аэродинамику Виггена и историю его разработки (рассекречено) Fpl 37 aerodynamik III: Manöverprestandabegränsningar, halvroll: kompendium - руководство пилотов по особенностям пилотирования и существующим ограничениям (рассекречено). Есть очень краткое изложение истории создания Виггена и особенностей его аэродинамики на русском: Громовержец Edited December 3, 2016 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted December 3, 2016 Share Posted December 3, 2016 (edited) Зачем фантазировать? Фантазия - это когда вы думаете, что самолет с нагрузкой на крыло в 200кг/м2 каким-то волшебным образом будет у земли летать также, как самолет с нагрузкой на крыло в 400кг/м2. Вигген отлично летает на низкой высоте без особой тряски(есть видео, есть руководство по боевому применению), Далеко не в любых погодных условиях будет тряска, например зимой на заснеженном поле в штиль особых термических потоков не будет, полет будет как по маслу. Зато летом такие потоки, что у парапланов крыло складывает. а также садится и взлетает с коротких аэродромов и прямых участках автострад. Взлет-посадка у нас на низких скоростях, проблема тряски на высоких. Это - факт! Подъёмная сила на крыле - это факт и ничего вы с этим не сделаете :) Джи-37 такой же аналог Су-24, как и Ф-5 например, т.е. в довольно минимальном значении этого слова. Aerodynamik fpl 37: kompendium - введение для пилотов в аэродинамику Виггена и историю его разработки (рассекречено) Fpl 37 aerodynamik III: Manöverprestandabegränsningar, halvroll: kompendium - руководство пилотов по особенностям пилотирования и существующим ограничениям (рассекречено). Спасибо, у меня это уже есть :) Edited December 3, 2016 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted December 3, 2016 Share Posted December 3, 2016 Они где стали должны были действовать?.По фьордам скандинавским,на Балтике над морем или над Прибалтикой над сушей больше.У них какие были приоритеты?Что там у шведов по авиации было? Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
azm Posted December 3, 2016 Share Posted December 3, 2016 Прочитал и перешёл в 4-ю стадию удивления :shocking: Link to comment Share on other sites More sharing options...
harit777 Posted December 4, 2016 Share Posted December 4, 2016 Кстати, вопрос по видео - А что за НАРы такие? Кажется след длинноват от них... смотрится эффектно, и в то же время - киношно (мультяшно). Да ладно, вроде запилили достаточно похоже 1:47 по земле скучно ходить... вот по этому и летаем * MSI Z790 TOMAHAWK * i7-13700KF * Gigabyte RTX 3070 Ti 8GB * * G.SKILL Trident z5 DDR5 6000Мгц * M2 SSD 1TB * Arctic LF ll 280 * Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yappo Posted December 4, 2016 Share Posted December 4, 2016 (edited) Выложили новое видео. Как я понял, освещения в кабине нет. СПО не нашел. Как работает та круглая штука тоже. Видимо нас ждет второй МиГ-21. Edited December 4, 2016 by Yappo CPU: i7-8700K @5200MHz / RAM: G.Skill Trident Z 2x16GB @3500MHz CL15 / MB: ASUS PRIME Z370-A / GPU: ASUS STRIX RTX 2080 / DCS-Storage: Samsung 960Evo 500GB / Thrustmaster Hotas Warthog + T.Flight Rudder Pedals [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
chunkslayer Posted December 4, 2016 Share Posted December 4, 2016 могу предположить что зеленая круглая штука - это радар месности. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted December 4, 2016 Share Posted December 4, 2016 Выложили новое видео. Как я понял, освещения в кабине нет. СПО не нашел. Как работает та круглая штука тоже. Видимо нас ждет второй МиГ-21. Yea the Placement / Size etc can make it appear like a RWR. (especially for western eyes) But the RWR display of the Viggen (as you might already know) is integrated around the Radar Display. There are 6 Oblong lights set around the edge of the display (just outside the radar display but within the "compass") Those lights together with Audio warnings make up the RWR system. Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
NBir Posted December 4, 2016 Share Posted December 4, 2016 (edited) Выложили новое видео. Как я понял, освещения в кабине нет. СПО не нашел. Как работает та круглая штука тоже. Видимо нас ждет второй МиГ-21. Ну как же нет освещения, если боковые консоли подсвечены плафонами + подсветка приборов центральной панели. Заливающего света плафонов не видно, но в полёте его без необходимости и не включают. Красиво, конечно, кабина сделана, но... Помни МиГ-21. :) Edited December 4, 2016 by NBir Link to comment Share on other sites More sharing options...
zOrg Posted December 4, 2016 Share Posted December 4, 2016 я так понимаю "страх в темноте" Попадания: (100%) приехали...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted December 4, 2016 Share Posted December 4, 2016 Да ладно, вроде запилили достаточно похоже 1:47 А что там за пропеллер ? на 4:19 Хорошо видно,рядом технарем который лестницу подает. Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
kirich85 Posted December 4, 2016 Share Posted December 4, 2016 может аварийный генератор или насос гидросистемы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stratoss Posted December 4, 2016 Share Posted December 4, 2016 А что там за пропеллер ? на 4:19 Хорошо видно,рядом технарем который лестницу подает. Очевидный аварийный генератор. Такие сейчас много где в гражданской аваиации применяются. A-10C | M-2000C | Su-27 | F-15C | MiG-21Bis | MiG-15Bis | F-86F | Bf-109K-4 | P-51D | FW-190D-9 :pilotfly: Link to comment Share on other sites More sharing options...
29S Posted December 4, 2016 Share Posted December 4, 2016 Индикация на ИЛС достаточно естестенно выглядит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted December 4, 2016 Share Posted December 4, 2016 (edited) На шведскои о шведских. Edited December 4, 2016 by Seb Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted December 4, 2016 Share Posted December 4, 2016 Пролистал мануалы на Viggen. Много (ОЧЕНЬ МНОГО!) интересного, но на шведском языке. Если кратко, то AJS-37 заточен на работу по земле и кораблям (в разделах мануала по боевому применению этому посвящена подавляющая часть объема) . Много режимов для ПКР. А вот по воздушным целям только Сайдвиндеры (есть еще Rb-5, но это, IMHO, для "изощренцев") и простенький моноимпульсный радар, максимальная дистанция - 20 км. Цели на фоне земли видеть не должен. пожалуйста ссылку на документы с описанием систем вооружения Link to comment Share on other sites More sharing options...
oovaoosh Posted December 4, 2016 Share Posted December 4, 2016 Очевидный аварийный генератор. Такие сейчас много где в гражданской аваиации применяются. Это же крыса :D i7-8700K@3,7GHz | Asus ROG MAXIMUS X FORMULA | Corsair Vengeance RGB DDR4-3600Mhz 32Gb | Asus ROG STRIX GeForce GTX 1080Ti 12Gb | SSD Samsung 970 PRO 512GB | HDD 4 GB | NZXT Kraken X72 | Corsair HX1000i | Corsair Graphite Series 780T | TM Hotas Warthog | TM Hotas Cougar | VPC WarBRD MT-50CM Flightstick | Stick Suncom F-15E Talon + BRD Base | BRD Mi-8 Pedals | TrackIR4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
oovaoosh Posted December 4, 2016 Share Posted December 4, 2016 Пролистал мануалы на Viggen. Много (ОЧЕНЬ МНОГО!) интересного, но на шведском языке. Если кратко, то AJS-37 заточен на работу по земле и кораблям (в разделах мануала по боевому применению этому посвящена подавляющая часть объема) . Много режимов для ПКР. А вот по воздушным целям только Сайдвиндеры (есть еще Rb-5, но это, IMHO, для "изощренцев") и простенький моноимпульсный радар, максимальная дистанция - 20 км. Цели на фоне земли видеть не должен. Как раз таки морские цели и должен видеть, засветками. i7-8700K@3,7GHz | Asus ROG MAXIMUS X FORMULA | Corsair Vengeance RGB DDR4-3600Mhz 32Gb | Asus ROG STRIX GeForce GTX 1080Ti 12Gb | SSD Samsung 970 PRO 512GB | HDD 4 GB | NZXT Kraken X72 | Corsair HX1000i | Corsair Graphite Series 780T | TM Hotas Warthog | TM Hotas Cougar | VPC WarBRD MT-50CM Flightstick | Stick Suncom F-15E Talon + BRD Base | BRD Mi-8 Pedals | TrackIR4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted December 4, 2016 Share Posted December 4, 2016 До чего же всё-таки у них визуальная часть великолепно сделана :thumbup:. Остаётся только надеяться, что новый программер ФМ окажется крут, и сможет сделать ФМ по-человечески - в противном случае любоваться визуалкой можно и на ютюбе.. Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts