Су-27 - ответы лётчиков

[Coljo]

7 minutes ago, Marks said:

автор того "опуса" такой же безграмотный, как ты )).

еще раз, специально для тебя, никто НЕ ПРЕКРАЩАЛ производство модификации Миг-21 с пушками.

 

Где твои ссылки?

 

 

14 minutes ago, ААК said:

 

У меня ссылка на форум где сказано про ГП-9 предоставлена.

 

 

 

ссылка с форума на другой форум - это конечно неопровержимое доказательство  

Edited September 19, 2021 by Coljo

[Coljo]

20 minutes ago, ААК said:

 

А та ссылка, что ты предоставил - вот лучше бы таких ссылок не кидать )) 

 

 

ААК, для меня твои утверждения равносильны утверждениям того автора по ссылке. Разбирайся с ним сам, кто из вас правдивее. 

[ААК]

 

34 минуты назад, Coljo сказал:

 

ссылка с форума на другой форум - это конечно неопровержимое доказательство  

 

А ты ту ссылку то хоть силился открыть? ))) Там вообще-то реальные эксплуатанты 21-го пишут, если шо )))

Вообще в чем твое требование по ссылкам то состоит, ты сомневаешься что ГП-9 на МиГ-21 применялись? А тебя не смущает, что это общеизвестная информация? Как ты думаешь, если у меня кто-то на форуме будет требовать ссылку, может ли Р-73 на Су-27 применяться, или ссылку на то, что МиГ-3 воевал в 1941 году, я должен ему ссылку предоставить, или просто отправить доучиваться уму разуму, книжки там умные читать или инеты? 

19 минут назад, Coljo сказал:

ААК, для меня твои утверждения равносильны утверждениям того автора по ссылке. Разбирайся с ним сам, кто из вас правдивее. 

Так это не моя проблема, это проблема твоя. Если ты настолько плаваешь в теме, что даже не знаешь что первый серийный МиГ-21 был с пушками (ну иначе статья должна была смутить, не так ли?), то о чем нам с тобой говорить?

Edited September 19, 2021 by ААК

[Marks]

Ему достаточно было "где то прочитать", что "военные тупые" отказались от пушек на истребителях.

Голову при этом включать совсем не обязательно. 

[Coljo]

22 minutes ago, ААК said:

 

Вообще в чем твое требование по ссылкам то состоит, ты сомневаешься что ГП-9 на МиГ-21 применялись? А тебя не смущает, что это общеизвестная информация? Как ты думаешь, если у меня кто-то на форуме будет требовать ссылку, может ли Р-73 на Су-27 применяться, или ссылку на то, что МиГ-3 воевал в 1941 году, я должен ему ссылку предоставить, или просто отправить доучиваться уму разуму, книжки там умные читать или инеты? 

 

 

Так это не моя проблема, это проблема твоя. Если ты настолько плаваешь в теме, что даже не знаешь что первый серийный МиГ-21 был с пушками (ну иначе статья должна была смутить, не так ли?), то о чем нам с тобой говорить?

 

 

Мои требования по ссылкам состоит в том, что изначально Маркс стал требовать их с меня, сам ссылок не предоставляя. С меня требуют, и я буду требовать. 

По поводу плавания в теме. Я не то, что плаваю, а она мне совершенна безразлично, где какие там модификации когда то были. Я нигде не заявлял, что я эксперт по ракетам или пушкам. За что купил, за то и продавал как говорится.

 

 

10 minutes ago, Marks said:

Ему достаточно было "где то прочитать", что "военные тупые" отказались от пушек на истребителях.

Голову при этом включать совсем не обязательно. 

 

Специально для тебя ещё могу подкинуть пример о мудрости военных когда на Ил-2 от стрелка отказались, а потом палку вставляли в свои самолёты. 

Edited September 19, 2021 by Coljo

[Marks]

10 минут назад, Coljo сказал:

Мои требования по ссылкам состоит в том, что изначально Маркс стал требовать их с меня, сам ссылок не предоставляя.

т.е. ты несешь ничем не подтвержденный бред, а я тебе должен что то доказывать ?

 

"да у вас батенька, мания величия"(с) 

Edited September 19, 2021 by Marks

[Coljo]

1 minute ago, Marks said:

т.е. ты несешь ничем не подтвержденный бред, а я тебе должен что то доказывать ?

 

"да у вас батенька, мания величия"(с) 

 

 

твой бред также не подтверждён

[S.E.Bulba]

24 минуты назад, Coljo сказал:

Специально для тебя ещё могу подкинуть пример о мудрости военных когда на Ил-2 от стрелка отказались, а потом палку вставляли в свои самолёты. 

Ил-2: мифы о символе Победы (topwar.ru).

[Coljo]

5 minutes ago, S.E.Bulba said:

Ил-2: мифы о символе Победы (topwar.ru).

 

А Сталин разве не военный? Он же генералиссимус - высший военный чин. 

[Marks]

бесполезно, это очередная вАтрушка скрещенная с вованОмбессмертным ))

оно как известно думать не обучено, жертва ЕГЭ и соцсетей.

Только что, Coljo сказал:

А Сталин разве не военный? Он же генералиссимус - высший военный чин. 

ты читать научись, жертва ЕГЭ

Цитата

На самом же деле идея постройки одноместной версии штурмовика, который в будущем станет Ил-2, исходила непосредственно от КБ Ильюшина. Первоначально военные хотели получить именно двухместный вариант штурмовика с бортовым стрелком. 

 

[Coljo]

8 minutes ago, Marks said:

бесполезно, это очередная вАтрушка скрещенная с вованОмбессмертным ))

оно как известно думать не обучено, жертва ЕГЭ и соцсетей.

ты читать научись, жертва ЕГЭ

 

Особой роли не играет: Сталин, Ильюшин или военные. Они там совещаются между собой и решают. А не по просьбе трудящихся одноместный сделали.

[S.E.Bulba]

8 минут назад, Coljo сказал:

А Сталин разве не военный? Он же генералиссимус - высший военный чин.

Как это связано с появлением одноместного варианта Ил-2? 

[MicroShket]

1 час назад, ААК сказал:

да и пушечные контейнеры они почти не использовали

Причем, как я помню, Флот эти контейнеры и вовсе не использовал?..

[Coljo]

.

 

Edited September 19, 2021 by Coljo

[Link45]

23 часа назад, MaxMPower сказал:

Плюрализм мнений это нормально. На самом деле редко кто перегибает…но очень метко. К @Coljo в этом плане вопросов вообще никаких.

Еще не вечер

[FAB999]

Но уже Осень

блин жаль засоряем тему флудом, вроде ж где то была темя меренья ,снести б туда весь флуд или создать отдельную тему "тактика вирпила побеждает-поражает тактику летчика"

 

[biotech]

8 часов назад, FAB999 сказал:

тактика вирпила побеждает-поражает тактику летчика

ШОК! Вирпил победил летчика в БВБ. Нужно всего лишь...

[ZHeN]

25.07.2020 в 21:29, MaxMPower сказал:

 

Логика любого современного самолета такова что любой «сенсор» может давать ЦУ для любого боеприса.

Терзают смутные сомнения, что такой сенсор как НСЦ на су-35/30 может давать ЦУ для боеприпасов в-з. Вообще для чего-то кроме Р-73 нашлемка может давать цу ? Для 77-1, например? Ты вроде описывал её как маневренную в бвб

[MaxMPower]

1 час назад, ZHeN сказал:

Терзают смутные сомнения, что такой сенсор как НСЦ на су-35/30 может давать ЦУ для боеприпасов в-з. Вообще для чего-то кроме Р-73 нашлемка может давать цу ? Для 77-1, например? Ты вроде описывал её как маневренную в бвб

Для земли не может. Извиняюсь конечно, но я про неё забыл. Ее можно в расклад не брать в том виде в котором она сейчас существует…я имею ввиду в сравнении с западными нсц наша не о чем конечно. И по функционалу в том виде в котором она сейчас есть ОЛС-35 перекрывает ее полностью. И не надо башкой вертеть, достаточно олс включить и захват автомат. Углов целеуказания достаточно чтобы отстегнуть ракету «на траверзе».

 

[ZHeN]

Да, в маневренном бою на 9ж отслеживаешь соперника у себя за спиной. Всё так

[Red307]

НСЦ не датчик. Датчики ОЛС. РЛС, всякие РТР (возможно ТГС). НСЦ - орган управления для этих систем. Летчик с ее помощью показывает какой либо системе куда смотреть.

В ближнем бою за НСЦ "следят" ОЛС, РЛС и возможно ТГС маленьких ракет*. Какой канал быстрее захватит, тот и становится ведущим.

 

* я не вникал, как в ббв сопрягаются ОЛС и Р-73. Возможно без захвата ОЛС (или РЛС) сама р-73 своей головой не захватывает в штатном режиме 

Edited September 22, 2021 by Red307

[MaxMPower]

3 часа назад, Gahab141 сказал:

В маневренном бою, наверное, полностью перекрыть функционал шлема то не выйдет. Там ты головой противника отслеживаешь, так что в монокль завести его попроще наверняка будет, чем смотреть одновременно на него и в мфд

А зачем в БВБ что-то смотреть на МФИ при использовании ОЛС?

2 часа назад, Red307 сказал:

НСЦ не датчик. Датчики ОЛС. РЛС, всякие РТР (возможно ТГС). НСЦ - орган управления для этих систем. Летчик с ее помощью показывает какой либо системе куда смотреть.

В ближнем бою за НСЦ "следят" ОЛС, РЛС и возможно ТГС маленьких ракет*. Какой канал быстрее захватит, тот и становится ведущим.

 

* я не вникал, как в ббв сопрягаются ОЛС и Р-73. Возможно без захвата ОЛС (или РЛС) сама р-73 своей головой не захватывает в штатном режиме 

 

НСЦ это одно из средств целеуказания. Разговор не про «определения» шёл, все все поняли.

[MaxMPower]

2 часа назад, Gahab141 сказал:

Ну ды, логишно) Заменим МФД на ИЛС тогда

Если исходить из логики, что метку захваченной цели можно увидеть на илс(КАИ) тогда да, в отличии от нашлемной системы целеуказания где индикация угловых положений цели будет «один к одному». На илс положение цели индицируется «в масштабе», но углы захвата олс намного шире чем размер илс, а учитывая то, что разговор идёт в контексте ближнего боя (прицеливание при помощи НСЦ по визуально видимой цели) то достаточно использовать автоматический захват темплоконтрасной цели. Если лётчик увидит цель глазами, то олс ее видит точно. Тональный сигнал является средством дополнительного контроля. Если есть сомнения в идентификации цели, то беглым взглядом конечно можно посмотреть на цель на мфи (Камера, изображение как с контейнера).

[Kvasok]

On 9/22/2021 at 8:56 PM, ZHeN said:

Да, в маневренном бою на 9ж отслеживаешь соперника у себя за спиной. Всё так

Шутка надеюсь

[ZHeN]

8 минут назад, Kvasok сказал:

Шутка надеюсь

Отсылка к срачу прошлых страниц