Хотелки для Ми-24

[Rokman]

Очень хочется перевод целей в списке,когда Петрович их находит.

[Logan54]

Длина десантного отделения Ми-24 составляет 2.5м. Длинна ракет 9М120 в ТПК составляет 1.83м, вес ракеты в ТПК примерно 50кг. Что мешает взять на борт комплект из 8 ПТУРов для перезарядки составом экипажа (бортовой+Петрович) и через меню Ф10 выполнить смену пустых ТПК на те что в наличии в десантном отделении. Естесственно наличие Корда будет в такой конфигурации невозможно, как и десантирование л/с, катапультантов. Но сама возможность выполнять перевозку грузов до 1.5 тонн внутри грузовой кабины имеется. Эта возможность увеличит потенциал вертолета. Все вертолеты могут перезаряжаться в поле. Масса груза типа 8* ПТУР Атака составит 400кг. Уверен, бортовой техник будет в силах правильно закрепить ТПК внутри отделения) Так то можно даже на выбор игрока туда НАРы тоже погрузить, в общем, к размышлению разработчиков)

К этому пункту можно еще добавить возможность "перекинуть" с поврежденного крыла на исправное те ПТУРы что там стояли) так же где-нибудь в поле силами Петровича и бортового техника)

Edited April 25, 2023 by Logan54

[UGOL_ATAKI]

4 часа назад, Logan54 сказал:

Длина десантного отделения Ми-24 составляет 2.5м. Длинна ракет 9М120 в ТПК составляет 1.83м, вес ракеты в ТПК примерно 50кг. Что мешает взять на борт комплект из 8 ПТУРов для перезарядки составом экипажа (бортовой+Петрович) и через меню Ф10 выполнить смену пустых ТПК на те что в наличии в десантном отделении. Естесственно наличие Корда будет в такой конфигурации невозможно, как и десантирование л/с, катапультантов. Но сама возможность выполнять перевозку грузов до 1.8 тонн внутри грузовой кабины имеется. Эта возможность увеличит потенциал вертолета. Все вертолеты могут перезаряжаться в поле. Масса груза типа 8* ПТУР Атака составит 400кг. Уверен, бортовой техник будет в силах правильно закрепить ТПК внутри отделения) Так то можно даже на выбор игрока туда НАРы тоже погрузить, в общем, к размышлению разработчиков)

К этому пункту можно еще добавить возможность "перекинуть" с поврежденного крыла на исправное те ПТУРы что там стояли) так же где-нибудь в поле силами Петровича и бортового техника)

 

Спойлер

 

[Logan54]

10 часов назад, UGOL_ATAKI сказал:

  Показать контент

 

Понимаю, Вам не просто) Но если бы у 24ки не было десантного отделения, который легко переоборудуется в грузовую кабину уборкой сидушки по центру, я бы не предлагал эту идею) Впрочем, вопрос был адресаван не Вам)

[PilotMi8]

4 часа назад, Logan54 сказал:

Понимаю, Вам не просто) Но если бы у 24ки не было десантного отделения, который легко переоборудуется в грузовую кабину уборкой сидушки по центру, я бы не предлагал эту идею) Впрочем, вопрос был адресаван не Вам)

 

19 часов назад, Logan54 сказал:

_ Все вертолеты могут перезаряжаться в поле. Масса груза типа 8* ПТУР Атака составит 400кг. Уверен, бортовой техник будет в силах правильно закрепить ТПК внутри отделения) Так то можно даже на выбор игрока туда НАРы тоже погрузить, в общем, к размышлению разработчиков)

К этому пункту можно еще добавить возможность "перекинуть" с поврежденного крыла на исправное те ПТУРы что там стояли) так же где-нибудь в поле силами Петровича и бортового техника)_

про НАРы в грузовой кабине уже писали (год назад может) -бессмысленная затея в боевых условиях.
Про ПТУРы ...неужели 8 ПТУР не хватает, чтобы выполнить задачу? может проще все-таки лететь на свою площадку в 6-10минутах от района БД и там спокойно зарядится, чем таскать с собой 400кг груза...и с собой брать дополнительного (третьего) члена экипажа (борт-техника)... и потом оператору выскакивать из кабины для помощи бортовому технику..
имхо - сомнительная затея (это про реальную жизнь)..

[UGOL_ATAKI]

4 часа назад, Logan54 сказал:

Понимаю, Вам не просто) Но если бы у 24ки не было десантного отделения, который легко переоборудуется в грузовую кабину уборкой сидушки по центру, я бы не предлагал эту идею) Впрочем, вопрос был адресаван не Вам)

Мне как раз таки просто, уверен что не просто будет разработчикам когда им придётся отложить ряд вопросов по модулю, которых прибавилось с введением многопоточности. Тоже надеюсь на введение этой фичи (но только после добавления берёзы и правильного обсчёта помпажа при пуске нар(также хотелось бы super hind дополнительным модулем как с ЧА3)).  И как вариант для большего реализма добавить:

1. Барражирование в предполагаемом месте посадки АПА и ТЗ

или

2. Переоборудовать штангу ПВД в штангу дозаправки 

P.S. доводилось летать пассажиром в грузовом отсеке, заваленном всяким тряхомудьем (чехлы, заглушки и т.д), так себе

Edited April 25, 2023 by UGOL_ATAKI

[Fuerte]

Воздушная дзп на Ми-24 - это зачет

А вообще фарпы на колесах - вполне себе практика, можно даже дойную корову подогнать в виде грузового вертолета. Вопрос только в том как этот фарп найти, ведь машины, составляющие его, движутся. Надеюсь когда-нибудь эта вещь появится в дкс штатно, например в динкампании. Чинук опять же в работе, а это самое то для коровы.

Edited April 25, 2023 by Fuerte

[Logan54]

24 минуты назад, PilotMi8 сказал:

 

про НАРы в грузовой кабине уже писали (год назад может) -бессмысленная затея в боевых условиях.
Про ПТУРы ...неужели 8 ПТУР не хватает, чтобы выполнить задачу? может проще все-таки лететь на свою площадку в 6-10минутах от района БД и там спокойно зарядится, чем таскать с собой 400кг груза...и с собой брать дополнительного (третьего) члена экипажа (борт-техника)... и потом оператору выскакивать из кабины для помощи бортовому технику..
имхо - сомнительная затея (это про реальную жизнь)..

Я лишь предложил такую идею, если она не нужна/не реалистична/не выгодна (выберите вариант по желанию), то я пойму) в 90% вылетов, десантное отделение не используется, хотя по идее это возможно. Какое то легкое в установке вооружение таскать, почему нет? Я же не говорю что там будут Р-60 или бомбы, это было бы точно абсурдом) Ну естественно, попадание по такому грузу может вызвать детонацию, но это будет решение командира, брать или не брать такой опасный груз. 

[PilotMi8]

6 минут назад, Logan54 сказал:

Я лишь предложил такую идею, если она не нужна/не реалистична/не выгодна (выберите вариант по желанию), то я пойму) в 90% вылетов, десантное отделение не используется, хотя по идее это возможно. Какое то легкое в установке вооружение таскать, почему нет? Я же не говорю что там будут Р-60 или бомбы, это было бы точно абсурдом) Ну естественно, попадание по такому грузу может вызвать детонацию, но это будет решение командира, брать или не брать такой опасный груз. 

за идею спасибо)
а критерии практичности простые:
1) потребное время от посадки до взлета с учетом самостоятельной разгрузки, самостоятельной зарядки и контроля выполненной работы;
2) безопасность выполнения работ неквалифицированным персоналом (в плане травм, несанкционированного схода АСП..);
3) безопасность выполнения работ по разгрузке/зарядке с т.з. поражения средствами ближнего огневого воздействия противника при заходе на посадку, после посадки и во время взлета;
4) снижение взлетно-посадочных возможностей из-за дополнительного  груза;
5) снижения маневренных характеристик из-за дополнительного  груза.
сопоставление ответов с факторами обстановки и угрозами даст восприятие необходимости такого способа снаряжения вертолета.
*имхо - с 1972года уже бы давно так применяли, хотя бы очагово, если бы это было как-то серьезно оправдано

[Logan54]

3 минуты назад, PilotMi8 сказал:

за идею спасибо)
а критерии практичности простые:
1) потребное время от посадки до взлета с учетом самостоятельной разгрузки, самостоятельной зарядки и контроля выполненной работы;
2) безопасность выполнения работ неквалифицированным персоналом (в плане травм, несанкционированного схода АСП..);
3) безопасность выполнения работ по разгрузке/зарядке с т.з. поражения средствами ближнего огневого воздействия противника при заходе на посадку, после посадки и во время взлета;
4) снижение взлетно-посадочных возможностей из-за дополнительного  груза;
5) снижения маневренных характеристик из-за дополнительного  груза.
сопоставление ответов с факторами обстановки и угрозами даст восприятие необходимости такого способа снаряжения вертолета.
*имхо - с 1972года уже бы давно так применяли, хотя бы очагово, если бы это было как-то серьезно оправдано

Да, я за то, чтобы это длилось некое большее чем 30секунд время, естественно, вся ответственность будет на командире, и неопытные пилоты, которым хватает вертолета только на пару танков не будут брать доп. БК, а опытные смогут, и найдут безопасную площадку и все такое) Можно это дело сделать на выключенном вертолете, почему нет? Просто бывают задачи, когда нужно лететь через пол карты, а возврат на перезарядку крайне опасная вещь, с точки зрения авиации противника, в этом плане такой "рюкзачок" был бы кстати)

[Dzen]

Опять всё в аркаду превращаете. Перетяжеленный вертолёт с ограниченными возможностями маневрирования несётся через полкарты чтобы на вражеской территории найти площадку и перезарядиться за 35 секунд. Хватит нам одного Тома Круза.

[Logan54]

20 минут назад, Dzen сказал:

Опять всё в аркаду превращаете. Перетяжеленный вертолёт с ограниченными возможностями маневрирования несётся через полкарты чтобы на вражеской территории найти площадку и перезарядиться за 35 секунд. Хватит нам одного Тома Круза.

Почему сразу аркада? Аркада это нереалистичность, что в случае с 400кг груза дает повышенную нагрузку, больший расход топлива, меньшую маневренность. Это реалистично. Перезарядка силами экипажа?-Почему нет, это тоже реалистично, использовать личный состав для выполнения таких мероприятий, время можно увеличить, вплоть до остановки двигателей. Ну боится петрович заряжать на запущенном вертолете, рамы ПУ трясутся, неудобно. Придется сидеть, ждать, но это реалистичный сценарий. Особенно если топливо при длительном полете уже частично выработолось, то и не будет борт тяжелым на посадке. Это некая сделка, хочешь взять больше-лети медленнее и так далее, это честно.

Зато сев в любой точке на удалении 1-2км от ВПП и не важно есть там ТЗ или нет, заправиться и перевооружиться для ДКС это не аркада))

Edited April 25, 2023 by Logan54

[Logan54]

Из вики: "Вертолёт Ми-24 позволяет транспортировать и высаживать посадочным способом до 8 десантников с вооружением, или перевозить двух носилочных и двух сидячих раненых с одним сопровождающим, либо перевозить внутри грузовой кабины до полутора тонн различных грузов. При наличии специальной подготовки экипажа вертолёт способен транспортировать различные грузы на внешней подвеске." 

То есть, получается, в ДКС экипаж должен снизу подцепить груз, а у нас можно подлетев сразу забрать, тоже не аркада ни разу ведь) и даже дым будет) 1.5 тонны, Карл! пихай-нехочу)))

[Boatsman]

40 минут назад, Logan54 сказал:

Просто бывают задачи, когда нужно лететь через пол карты, а возврат на перезарядку крайне опасная вещь, с точки зрения авиации противника, в этом плане такой "рюкзачок" был бы кстати)

Перефразирую - бывает когда хочется в одного зачистить всю карту, а лететь на перезарядку лень. Такое желание возникает, когда по какому-то недоразумению, супостат позволил расстрелять все 8 птуров, на не 2-3 как обычно.
Если бы в реальности нужно было много птуров, то их изначально навешали бы по 8 штук на каждую точку, а не бред с перезарядкой силами экипажа.

Одна идея великолепнее другой.

[Logan54]

2 минуты назад, Boatsman сказал:

Одна идея великолепнее другой.

Это не идея, а реализация возможностей ЛА. Это как если бы Вы летали на Апаче днем, и Вам сказали, что ночью тоже можно, понимаете, о чем я говорю, строчка "перевозить внутри грузовой кабины до полутора тонн различных грузов" как бы намекает. Но спасибо Вам, за то что сравнили мои идеи с бредом, до сих пор удивляюсь ограниченному мышлению людей, но это оффтоп.

[Dzen]

В реале можно подвесить четыре блока НАР, моща машины теоретически позволяет, но вешали всегда только два, потому что сильно ухудшаются ЛТХ, а пожить ещё охота. Теоретически два сбитых лётчика могут угнать вражеский F-14, но практически так никто не делает. 

Теоретически лётчик-оператор может покинуть рабочее место и подвесить восемь Птуров, а потом трясущимися от усталости руками пытаться наводить их на цель. Практически вас пошлют буераками за такое предложение, и будут в своём праве. 

Теоретически командование может послать вертолёт на боевые через полкарты... Хотя стоп, не может. Если Вас на сервере посылают на такие задания, то это проблемы фантазии автора миссии, а не модуля. Не надо просить нас удовлетворять дичь.

[Logan54]

2 минуты назад, Dzen сказал:

В реале можно подвесить четыре блока НАР, моща машины теоретически позволяет, но вешали всегда только два, потому что сильно ухудшаются ЛТХ, а пожить ещё охота. Теоретически два сбитых лётчика могут угнать вражеский F-14, но практически так никто не делает. 

Теоретически лётчик-оператор может покинуть рабочее место и подвесить восемь Птуров, а потом трясущимися от усталости руками пытаться наводить их на цель. Практически вас пошлют буераками за такое предложение, и будут в своём праве. 

Теоретически командование может послать вертолёт на боевые через полкарты... Хотя стоп, не может. Если Вас на сервере посылают на такие задания, то это проблемы фантазии автора миссии, а не модуля. Не надо просить нас удовлетворять дичь.

Танковый биатлон с перезарядкой Вы видимо тоже не смотрели)) И как то дальше ехали. попадали люди. Все что я предложил, я обосновал, А может ли ЕД обосновать аркадность дозаправки/перезарядки и подвески грузов?) Оставим это за кадром)

[Boatsman]

5 минут назад, Logan54 сказал:

"перевозить внутри грузовой кабины до полутора тонн различных грузов" как бы намекает. Но спасибо Вам, за то что сравнили мои идеи с бредом, до сих пор удивляюсь ограниченному мышлению людей, но это оффтоп.

Реальность, когда, как правило, даже полную нагрузку не берут, а летают всего с двумя блоками наров как бы тоже намекает.
Да, всегда пожалуйста. Кстати, в соседней теме - сравнение профессиональной ночной фотографии с видом из прибора тоже бред.

[Logan54]

Только что, Boatsman сказал:

Реальность, когда, как правило, даже полную нагрузку не берут, а летают всего с двумя блоками наров как бы тоже намекает.
Да, всегда пожалуйста. Кстати, в соседней теме - сравнение профессиональной ночной фотографии с видом из прибора тоже бред.

Бред это то что Вы тут пытаетесь опровергать очевидные вещи) Если условия не позволяют, то и брать такой груз не нужно, но если ты можешь, почему не взять? Вы хотели сказать, сравнение реального диска НВ и игрового? Или  реальный НВ тоже во все строны светит? Ну не позорьтесь, ей Богу))

[Logan54]

16 минут назад, Dzen сказал:

Можем обрезать. Надо?

Если разработчики считают использование вертолета в одном из вариантов бредом, ну чтож, я сделал все что мог.

Edited April 25, 2023 by Logan54

[Dzen]

Аминь.

[Logan54]

Википедия: 

Транспортное оборудование вертолёта

В грузовой кабине установлено два четырёхместных откидных сидения для перевозки восьми человек, в том числе десанта с оружием или семи легкораненых и сопровождающего медработника. Десантники сидят спинами друг к другу и лицом к бортам вертолёта. Каждое место снабжено привязными ремнями.

В санитарном варианте в грузовой кабине устанавливаются двое стандартных носилок по правому борту в два яруса. Также монтируется стол, сиденье для медработника и двух легкораненых, контейнер с двумя кислородными баллонами и масками, два термоса, ведро для отходов и другое специальное и медицинское оборудование.

Также на вертолёте разрешено перевозить грузы общей массой до 1500 кг — оружие, боеприпасы и др. Все грузы должны быть в штатной таре и зашвартованы. На правом борту внутри грузовой кабины вертолёта имеется специальная разметка, облегчающая равномерное размещение грузов с учётом допустимых центровок. Для фиксации грузов предусмотрена швартовочная сетка и 12 швартовочных ремней разной длины. На полу грузовой кабины имеется 18 швартовочных колец.

За погрузку, размещение в грузовой кабине людей и грузов отвечает бортовой техник вертолёта. При его отсутствии за погрузку отвечает оператор.

[Boatsman]

51 минуту назад, Logan54 сказал:

Бред это то что Вы тут пытаетесь опровергать очевидные вещи) Если условия не позволяют, то и брать такой груз не нужно, но если ты можешь, почему не взять? Вы хотели сказать, сравнение реального диска НВ и игрового? Или  реальный НВ тоже во все строны светит? Ну не позорьтесь, ей Богу))

Какие очевидные вещи? Что на каком-то сервере сочинили условия когда можно безнаказанно вырезать танковую дивизию, но патронов не это нехватает и приходится это делать в несколько ходок? Ну раз уж они такие фанатзеры, пусть напишут скрипт по перезарядке, хоть на земле, хоть в воздухе.
Если в одиночку нападать на серьезное подразделение, которое смоделировано по штату со всеми средсвами пво, то там не только 8 птуров более чем хватит, так и обратно лететь не придется.
Да, речь шла про НВ.

Edited April 25, 2023 by Boatsman

[ДУБЛЁР]

Найдите описание любого реального конфликта, где удалось учавствовать 24-ее, где ее десантный отсек массово использовали так, как описывает Википедия. Я бы почитал. Если я не ошибаюсь, то в РФ запрещён даже перевоз десанта на этом вертолете. Да, конструкторы хотели совместить ударник с транспортником, но, как известно, у универсальных вещей много минусов. 
И ещё, Вам это уже сказали: на любую задачу штаб рассчитывает наряд сил и средств, учитывает противодействие и возможные потери в людях и технике. И если будет очевидно, что 8 ПТУР будет мало, ни кому в голову не придёт догружать Вам их в десантный отсек. Если требуется мощное воздействие - будете выполнять задачу хоть всем полком. 
 

И нравится вам этот

Рембо?Лучше организуйтесь с кем-нибудь и слаживайтесь. Это намного интереснее. 

Edited April 25, 2023 by ДУБЛЁР

[Logan54]

30 минут назад, ДУБЛЁР сказал:

Найдите описание любого реального конфликта, где удалось учавствовать 24-ее, где ее десантный отсек массово использовали так, как описывает Википедия. Я бы почитал. Если я не ошибаюсь, то в РФ запрещён даже перевоз десанта на этом вертолете. Да, конструкторы хотели совместить ударник с транспортником, но, как известно, у универсальных вещей много минусов. 
И ещё, Вам это уже сказали: на любую задачу штаб рассчитывает наряд сил и средств, учитывает противодействие и возможные потери в людях и технике. И если будет очевидно, что 8 ПТУР будет мало, ни кому в голову не придёт догружать Вам их в десантный отсек. Если требуется мощное воздействие - будете выполнять задачу хоть всем полком. 
 

И нравится вам этот

Рембо?Лучше организуйтесь с кем-нибудь и слаживайтесь. Это намного интереснее. 

 

Десантные задачи выполняются, видео полно с Ми-35, у него тот же планер не считая крыльев и створок шасси. Транспортные могут выполняются, никто же тут в ветке не усирается по поводу груза на внешней подвеске, который Ми-24 не оборудуется (1 фото в инете все же есть). Если речь о каких то малогабаритных грузах, я не пытаюсь впихнуть невпи..мое, лишь даю интересную мысль по развитию модуля. Кому от такой возможности станет хуже летать со стандартными вариантами применения? Непонятно.

У нас и так много допущений, в реале нельзя перевозить десант вместе с полным БК, но в ДКС его возят, так что это уже не какая то нездоровая вещь, совмещать варианты применения это на совести игрока.

Edited April 25, 2023 by Logan54