Demokrator Posted October 12, 2011 Share Posted October 12, 2011 Не помню где (кажется в практической аэродинамике Миг-25) читал что лётчикам категорически запрещено катапультироваться на скоростях выше М2 так как удар потока ломает шею и рёбра Не смешите, уже на 1000 км/ч вам гарантированно оторвёт все конечности, включая голову:). Link to comment Share on other sites More sharing options...
oldmen33 Posted October 13, 2011 Share Posted October 13, 2011 Михаил Викторович, добрый вечер.В 1989г . наблюдал на полигоне Ружаны работу ШАП, выведенного из Афганистана.Запомнился маневр: штурмовик перед стрельбой НУРСами сначала "задирал нос", потом после не продолжительного набора (1-3 сек) резко его опускал.Было ощущение, что он зависает и затем следовала стрельба.У Вас такое не практиковалось? Link to comment Share on other sites More sharing options...
KUSLIN2 Posted October 13, 2011 Share Posted October 13, 2011 У мишеней на полигоне для Су-25 есть какая нибудь нумерация и классификация?.Допустим для Су-24 "Цель № 25 на полигоне "Полеский" (так он называется, а не Лунинец) по стандартной нумерации мишеней - это батарея ОТР (оперативно-тактических ракет) "Першинг -1а" на огневой позиции (четыре ПУ и кабина управления). Боевая зарядка конкретно по тому вылету: по 2(или 4) ФАБ-500 м-54, высоты БМ в группе 400, 900, 1200 и 1500м соответственно."Или без разницы что для СУ-25 ,что для Су-24 нумерация? Все полигоны имеют ИПП в которых есть подробное описание общей мишенной обстановки и каждой мишени в отдельности (т.е независимо от типов ЛА выполняющих полеты ).. Наряд сил и средств , а так же боевую зарядку самолетов , согласно темы ЛТУ , определяет командир полка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted October 13, 2011 Share Posted October 13, 2011 Demokrator ну если ты будешь махать руками и головой во время катапультирования то да :) а так никому ничего не отрывало :) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted October 13, 2011 Share Posted October 13, 2011 Demokrator ну если ты будешь махать руками и головой во время катапультирования то да :) а так никому ничего не отрывало :) На самом деле бывало всякое. На сверхзвуке и голову отрывало, случаи известны. Но это на старых креслах. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vort Posted October 13, 2011 Share Posted October 13, 2011 Вот цытата http://www.testpilot.ru/review/isp/testpilot.htm Представим ситуацию: во время полета на сверхзвуке произошел аварийный сброс фонаря стратегического бомбардировщика Ту-160. Как поступить? Катапультироваться? Продолжать полет? Гасить скорость до минимальной? Более полного и точного ответа на эти вопросы, чем Саттаров, наверное, никто не даст. Именно он совершил серию испытательных полетов со сброшенным фонарем. - Это, конечно, пытка, - говорит Наиль.- Скоростной напор таков, что высуни палец - оторвет. Вести радиообмен практически невозможно. На большой высоте на дозвуковых скоростях так холодно, что руки коченеют, на сверхзвуке наоборот - жарко. наверное имелось ввиду не 1мах ,а далеко под 2-3 маха. Вот еще от сюда http://dirty.ru/comments/256749 Pavllik: Во–первых, каждый бевоес самлёт обязательно проходит программу испытаний "без колпака" где он должен подтвердить управляемость и стабильность во всё диапазоне скоростей. Для Су–27 испытания,ЕМНИП, как раз проводились на двух махах. Сам фонарь расчитан так, что без колпака ничего страшного не проиходит — лётчик чувствует себя вполне комфортно — в воспоминаниях лётчиков испытателей можно прочитать, как они высовывали за пределы кабины (!!!) пальцы (ЕМНИП, там перчатка начинает сразу нагреваться и прочие чудеса). Во–вторых, современные ктатаплуьтные кресла обеспечиают покидание во всем возможном диапазоне высот и скоростей. В т.ч. на сверхзвуке. По рассказам лётчиков, катапультирование на сверхзвуке гарантирует только выживание лётчика, но ушибы и вывихи имеют место быть. В–третьих, при катапультировании на сверхзвуке (а в некоторых самолётах и просто при отствере фонаря на сверхзвуке) из–за подголовника кресла опускается специальный защитный щиток, предохраняющий голову лётчика от удара набеющего потока. Плюс некоторые красла на сверхзвуке отстреливают в сторону потока специальный расскатетель и набегающий поток огибает лётчика. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vort Posted October 13, 2011 Share Posted October 13, 2011 Здесь http://rutube.ru/tracks/1133381.html?v=3a382da9d120e5a9affc36ba55c24a92 18минута, сам Северин !!!!!!!!! отзывается: 1200 км\ч - шейные мышцы не выдерживают и голова отрывается, руки ноги оторвутся или вывих. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TOP GUN Posted October 13, 2011 Share Posted October 13, 2011 Ну вообще-то не знаю как "гарантирует" (много где читал что выше 1М - нет шансов), а по мне катапультирование на сверхзвуке это "смертельный номер из под купола цирка". Да может самые современные средства и способны повысить шансы пилота (только слегка повысить!), то на обычных, каких большинство - это верняк кранты. Куча была случаев, вот с тем же Раптором который разбился на аляске не так давно - помоему катапультировался на сверхзвуке. :pilotfly:"Нагибаюсь над прицелом, и ракеты мчатся к цели...":pilotfly: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 Сверхзвук, сверхзвук... 1,2 Маха у земли и 1,2 маха на высоте 15 киломтеров не одно и тоже. Запустите Локон и посмотрите, какая приборная скорость будет на высоте 15 км при скорости 1,2 М. Это и будет эквивалентная скорость у земли. То есть указатель приборной скорости меряет не совсем скорость, а скоростной напор. Так что при катапультировании важна именно приборная скорость, а не число М. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demokrator Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 Катапультировался на высоте 3000 футов(1 км), на скорости 800 М/ч(1300), говорит: разорвало шлем, разбило лицо, правая нога повисла на сухожилиях и артериях, левую оторвало по колено, WSO погиб. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 Катапультировался на высоте 3000 футов(1 км), на скорости 800 М/ч(1300), говорит: разорвало шлем, разбило лицо, правая нога повисла на сухожилиях и артериях, левую оторвало по колено, WSO погиб. У кресла ACES II нет дефлектора, нет ремней притяга ног, нет ограничителей разброса рук. За-то весит меньше... [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 Так что при катапультировании важна именно приборная скорость, а не число М.что-то я мысль не понял. 1) руки-ноги-головы отрывает именно скоростной напор, поэтому важно именно число М. 2) может я что упустил, но раньше считалось что приборная скорость как раз и соответствует числу М, в отличии от истинной. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
vort Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 что-то я мысль не понял. 1) руки-ноги-головы отрывает именно скоростной напор, поэтому важно именно число М. 2) может я что упустил, но раньше считалось что приборная скорость как раз и соответствует числу М, в отличии от истинной. 1)Если смотреть на М то в стратосфере в свободном падении парашютист сам по сибе разгоняется за 1М из-за разряженности . 2)Приборная=маху только у земли ИМХО а выше нужны поправки. Имеется в виду 1М у земли. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 1)Если смотреть на М то в стратосфере в свободном падении парашютист сам по сибе разгоняется за 1М из-за разряженности . 1М в стратосфере - это уже какие-то космические скорости, парашютист так не разгонится. 2)Приборная=маху только у земли ИМХО а выше нужны поправки. Имеется в виду 1М у земли.это какое то новое слово в подсчете скоростей. сначала сказать 1М, а потом сказать что у земли. мда... исчисление скорости в махах для того и приняли, что бы оно было адекватно давлению воздушного потока. никто не меряет скорость на высоте махами "у земли". для этого есть истинная скорость и метры в секунду. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 vort 1)Парашутист не разгонится за 1М по многим причинам 2) СВС расчитывает скорость исходя из динамического давления которое берётся из центрального отверстия ПВД и статического давления которое берётся из боковых отверстий ПВД так что поправка считай уже вводится [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
vort Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 (edited) Dmut 1М в стратосфере - это уже какие-то космические скорости, парашютист так не разгонится. vort 1)Парашутист не разгонится за 1М по многим причинам 1) При прыжке с ~25 000 метров разряженность такая что тело способно преодолеть скоростб 300м.с. то есть 1Мах или 1200 км.ч. Для ориентировки скорость тела в 1 км. от земли 50м.с. или 180 км.ч то есть в 6 раз меньше . Вот : Когда «Волга» достигла высоты 25 458 м, Андреев покинул гондолу с помощью шлюзового устройства-колодца с простейшей катапультой. Во время падения стратонавт перенес огромные перегрузки и разогнался до 900 км/ч! Если подъем стратостата на высоту катапультирования занял два часа, то падение парашютиста длилось не более пяти минут. Евгений Николаевич так вспоминал о своих ощущениях: «Перевернулся на спину, чтобы теплоотдача была меньше, и – вперед! Поразило небо густого чернильного цвета и звезды – близко-близко. Покосился через плечо вниз, а там голубизна, ярко-оранжевое солнце... Красотища!» И еще Киттингер : Падение парашютиста продолжалось 4 минуты 36 секунд; за это время он преодолел около 25 816 м. И хотя падение не было свободным (он снижался на небольшом стабилизирующем парашюте), максимальная скорость составила 994,5 км/ч, что соответствует числу Маха 0,93. Впрочем, имеются данные, что на некоторых участках скорость Киттингера достигала 1150 км/ч – практически приблизившись к звуковому барьеру! Наши дни : Еще более фантастический проект в начале 2000-х предложил спортсмен-парашютист Виктор Петрук. Ему оказалось мало стратостата. В самом деле, что такое 40 км для истинного экстремала? Пустяк. То ли дело ракета! С ее помощью Виктор предлагал забраться на высоту более 460 км и совершить из космоса ночной прыжок, самый затяжной в мире! По расчетам, время свободного падения должно было составить 444 секунды, а максимальная скорость свободного падения – намного превысить скорость звука (2710 м/с, число Маха 9,67). Парашютист при входе в атмосферу должен был испытывать почти 19-кратные перегрузки. Все это находится практически за пределами человеческих возможностей. http://www.popmech.ru/article/4824-pryizhki-iz-stratosferyi/ Flyning-CAT 2) СВС расчитывает скорость исходя из динамического давления которое берётся из центрального отверстия ПВД и статического давления которое берётся из боковых отверстий ПВД так что поправка считай уже вводится 2)Flyning-CAT так что поправка считай уже вводится - ДА !! Edited October 14, 2011 by vort Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 1) При прыжке с ~25 000 метров разряженность такая что тело способно преодолеть скоростб 300м.с. то есть 1Мах или 1200 км.ч. открой школьный учебник и изучи значение величины 1 Мах. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
PeterP Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 :thumbup::lol:открой школьный учебник и изучи значение величины 1 Мах. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 подсказываю скорость звука зависит от плотности [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
PeterP Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 пример Скорость звука в морской воде составляет около 1480 м / с Link to comment Share on other sites More sharing options...
vort Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 (edited) Так ссылка и прочитайте цытаты в #4520 посте там все описано. Edited October 14, 2011 by vort Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 (edited) Скорость звука на различных высотах (высота - км, скорость - м/с) 0 340,28 1 336,43 2 332,52 5 320,51 7 312,25 10 299,45 15 295,07 20 295,07 25 296,93 30 304,25 36 314,89 40 321,78 45 330,17 50 331,82 55 329,74 60 319,14 70 296,76 80 272,66 90 272,60 100 272,50 На 25км и на 0км она не так уж сильно отличается. Она точно только от плотности зависит? По плотности ИМХО там различия намного больше должны были бы быть. Температура ведь тоже влияет. Вот с приборной скоростью все как-то понятнее - она только от плотности воздуха должна зависеть. Edited October 14, 2011 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 что-то я мысль не понял. 1) руки-ноги-головы отрывает именно скоростной напор, поэтому важно именно число М. 2) может я что упустил, но раньше считалось что приборная скорость как раз и соответствует числу М, в отличии от истинной. Число М это V/a, где а скорость звука, а V - истинная скорость. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 GUMAR поправка там а это местная скорость звука [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted October 14, 2011 Share Posted October 14, 2011 но так как V в этом уравнении - истинная скорость, то число Маха приборной действительно не должно соответствовать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts